著作権について、知らない奴が多すぎる


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■著作権について、知らない奴が多すぎる

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1 名前: no name :2007/10/12(金) 00:24:25 ID:KsjKqwQp

「著作権違反だからアニメを削除しろ!」とか言う奴がいるが、

著作権は権利者からの告発で、初めて犯罪として成り立つ法律だ!
(だから権利者の削除申請機能が付いている)
市場や動画中での宣伝で、権利者が黙認してくれている場合だってある。
(市場が出来てから、一部のアニメの削除が減ってきたのもこれのおかげ)
だから、俺らみたいな権利者と関係の無い奴らが言っても、アンチと何も変わりないわけだ
(その代わり、権利者削除については文句言えないわけだが・・・)

これ以降、「ニコニコは著作権違反だから廃止しろ」とか言う馬鹿が減ることを願う

55 名前: no name :2007/10/13(土) 02:46:41 ID:IHRaRiQF

>>53
マジな話、社会の現実を知ってくれ。
犯罪だったらとっくにニコニコから逮捕者が出てる。
捕まえなければ犯罪者は裁けないと言う事くらい知ってくれ。

56 名前: no name :2007/10/13(土) 02:48:39 ID:wrNGFQPA

>>55
真面目な話、常識を知ってくれ。
逮捕されないから犯罪じゃないなんてありえない。

57 名前: no name :2007/10/13(土) 03:01:44 ID:VSv5IGdq

55がアホすぎてワロタ。
逮捕されないから犯罪じゃないとかw
55の論理でいくと、殺人を犯しても逮捕されなければ犯罪じゃないんだよなw

ついでに言えば、今までに逮捕者が出てないからこれからも出ないなんてのは甘いぞ。
この手のものは大抵、見せしめ逮捕があるからな。

58 名前: no name :2007/10/13(土) 03:06:03 ID:H6c/ggdj

実際は見せしめだけで終わる事が多いけどね。
某共有ソフトとか結局なんにもなかったし。

59 名前: no name :2007/10/13(土) 03:33:06 ID:wrNGFQPA

見せしめだけで終わることが多いから安全で何してもいいってか
ご立派だよなぁ

60 名前: no name :2007/10/13(土) 03:46:55 ID:3M6gcYoT

>>53
まんま返さないで見解を述べて欲しかったんだけど?

>>54
今は確かにそうだ。他に受け皿があるんだから。
だが今の受け皿NGになって、今後経済発展や外国資本が乗り込めばありえなくはない話だろ。

ゴキブリ入りの壷割れば必ずどこかに住み着く。
それよりも壷の中で逃げない程度にゆっくり真綿で締める方が上策。
なにせ一括管理ができるんだからな 権利者としてもやりやすい

61 名前: no name :2007/10/13(土) 03:47:39 ID:H6c/ggdj

>>58
あんたの頭の中では俺の書いた文章の後ろに自動で「だから安全なので俺はうpし続ける」とでも付与されるのか。
できれば付与せず「ダメなものはダメだけどね」とでも変換してもらえるとありがたいんだがな。

62 名前: no name :2007/10/13(土) 03:51:17 ID:wrNGFQPA

>>60
ないない

>>61
落ち着けよ

63 名前: no name :2007/10/13(土) 04:09:25 ID:H6c/ggdj

>>62
お前がな

64 名前: no name :2007/10/13(土) 11:19:07 ID:2E4i2NUG

ニコニコでは著作権という言葉は都合のいいように自己解釈して使われることが多い。
・著作権の侵害だからアニメ等はNGだろ
・宣伝になるから問題ない

少なくともニコニコでは著作権という言葉は荒らしに使われてるとしか思えない。

65 名前: no name :2007/10/13(土) 12:17:00 ID:az5cwRov

むぎゅ
http://www.linkclub.or.jp/~yoo/copyright/1-4.html

66 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/10/13(土) 14:18:35 ID:WekU+/M8

啓発する気がない
運営は無法サイトがすきなのねw

67 名前: no name :2007/10/13(土) 14:20:16 ID:wrNGFQPA

というか、咎められないことをいいことにだらだらとのらりくらりと金とって運営できればそれでいいんじゃない?
文句言われたらやめるだけでしょ

68 名前: no name :2007/10/13(土) 15:50:47 ID:qNBE1S8z

逮捕されようがされまいが違法は違法というのが事実。
それを分かった上でやってるなら悪質だと思うぞ。

ただ、一昔前の衰退した作品からはなかなか利益が見込めないだろうが、
ニコニコで流すことで有名になり、再び収入があがるということはあるかもしれない。
例えば、PerfumeはアイマスMADの効果で一年前のアルバムがかなり売れたしな。
あと、全く知らない作品でも地雷を踏まずに済むのも利点かな。
気に入ったものがあれば市場から購入してる人もいるだろうし。
そういうのに限っては『宣伝』といってもいいのかもしれない。
だからと言って著作物をうpしていい訳ではないが。

テレビで放送されたアニメなどはどうなのだろう。
もともと無料で放送されたものをうpしてどれほどの損害があるのだろうか。
DVDが売れなくなるという意見もあるが、DVDの良い点ってのは
高音質・高画質だろ(DVDだけのコンテンツとかもあるだろうが)。
ニコニコで見て済ますやつはDVDなんて買わないだろうし・・・。

以上、宣伝になってないという意見があったので例を挙げてみた。

69 名前: no name :2007/10/13(土) 17:56:13 ID:5OzSoDZ3

なんか勘違いしてる人が多いけど無断でうpしてもその段階ではまだグレーだよ。権利者が後から許諾する場合もあるからね。

権利者申請で削除されたのを再うp→黒
削除も許諾もなし(黙認)→グレー
権利者が後から許諾→白

一般的に事前許諾が必要と言われるのは事後許諾だと権利者の言いなり
になってリスキーだから事前に許可をとるだけの話。

70 名前: no name :2007/10/13(土) 18:11:59 ID:NfQESAYr

著作権って、権利者が動くか否かで違反かどうかが決まるんじゃないの?
殺人とかと比較すること自体間違ってると思うんだけど

要は権利者が「これは駄目」だと思って動いたなら「黒」
「たいしたこと無い」って思って動かなかったらグレー
「許諾」されたなら白

権利者側としては、一々許諾すんのが面倒だから、著作権侵害してようがどうでもよければスルーっていうのが普通じゃない?
事実、このニコニコ動画だけに限らず、著作権侵害してるのは数え切れないわけなんだし、それを一々許諾するだけの余裕も権利者側は無いでしょ

動画の9割以上が著作権侵害動画でありながら、そこで削除申請もされてれば、されないのもあるニコ動は
著作権の観点から言えば「グレー」だと思う

71 名前: no name :2007/10/13(土) 18:20:19 ID:NfQESAYr

追伸
一応権利者が動くか否かでって書いたけど
動画うpした時点で権利者は起訴とかできるわけで、その点で言えば「違反している」と言えなくもない
そこのラインで違法だとかあーだこーだでもめてるんだろうけど

侵害はしてるけど違法ではない
っていう言い方が正しいのか?

72 名前: no name :2007/10/13(土) 18:21:38 ID:2E4i2NUG

角川アニメはどうなるんだろうね

73 名前: no name :2007/10/13(土) 18:27:58 ID:NfQESAYr

どんなひどい著作権侵害でも、権利者が動くか否かによるよ。違法になるかどうかはね

74 名前: no name :2007/10/13(土) 18:36:02 ID:2E4i2NUG

以前角川アニメが削除されまくってたのは権利者が動いたんじゃなくて運営の独断だったってことですかね

75 名前: no name :2007/10/13(土) 18:53:00 ID:wrNGFQPA

>>69
DVDの注意書きとか本編始まる前の警告になんて書いてある?
グレーじゃなくて真っ黒です

>>70
だから、最初から動いてるじゃん
ちゃんと注意書きや警告に書いてあるだろ?
完全に真っ黒。何を言っているんだ?
著作権者がはっきりと許諾しなければその時点で犯罪

>>73
裁判になるかならないかであって違法は違法なんだが・・・

>>74
角川の恐怖

76 名前: no name :2007/10/13(土) 18:53:53 ID:wrNGFQPA

>>71
訳の分からない屁理屈こねてんじゃねーよ
違法は違法だ馬鹿

77 名前: no name :2007/10/13(土) 18:54:33 ID:n+rJ4Iyo

らき☆すたの本編が1話につき3つくらいずつあるw

78 名前: no name :2007/10/13(土) 19:36:05 ID:NfQESAYr

だからさー真っ黒ならなんで権利者がもっと活動的にならないのよ
>>75や76の理論からすれば権利者が「削除申請」するだけじゃなくて、すでに裁判沙汰になってもおかしくないわけだよね

それほど影響しない著作権侵害に対しては面倒だから放置されてるのか、著作権侵害が多すぎて対処できないかのどちらか

もし後者が理由で裁判沙汰とかになっていないのなら、ニコニコ動画だけの問題じゃないわけ。ここでどんだけ騒いでも、他のサイトで
著作権侵害してるとこは馬鹿みたいにあるんだから

権利者側がそれほど突っ込まないのは、裁判沙汰とかにするのに無駄にコストや時間がかかるから、よほどひどい侵害じゃなければ
対処しないのが実情なんじゃないの?

ニコニコ動画だけで著作権のこと言ってても潰せないよ?
ほんのちょっと侵害してたとしても、権利者側が影響しないって判断したら
どんだけ客観的に違法でもそのままなんだから

アニメ本編とかに限っては、明らかに権利者側の利益潰してるのと同じだから削除とか起訴されても当たり前

79 名前: no name :2007/10/13(土) 19:44:04 ID:NfQESAYr

あー・・・業界的に訴えたりしたら事が大きくなりすぎるのも、裁判沙汰とかにしない理由の一つなのかな・・・
そこらへんの業界状況については疎いから解らない、教えてエロイ人

80 名前: no name :2007/10/13(土) 21:58:32 ID:ewSyj/qr

>>78
素直に「犯罪者っすwwwサーセンwwww」って言えばいいのに。
ていうか要約するとそういうことなのに。
なんで、そんなとんちんかんな受け答えになるの?

81 名前: no name :2007/10/13(土) 22:14:13 ID:qNBE1S8z

勘違いしすぎだろ>>69
著作物をうpした時点でもう黒だよ
仮に権利者が許可したとすればその時点で白になるけど、
個人がニコニコにうpした動画を許可するなんてことはまずない。
黙認されていると言っても、逮捕はされずとも黒には変わりはない。

82 名前: no name :2007/10/13(土) 22:53:09 ID:NfQESAYr

とんちんかんっていうか現状見据えた話でしょ。例え「犯罪者っすwww」とか認めたとこで、それじゃこのスレの意義なくなるでしょ

著作権侵害した時点で犯罪が成り立つなら
著作権侵害した時点で第三者が警察や権利者に通報して、そこで逮捕とかの刑事的責任が問われるはずだよね
そうならないから黒だのグレーだの議論されるわけじゃん

犯罪の定義に関しても抽象的なんだから、一方的に「犯罪だ」とかの主張してる奴は単なるニコニコアンチに見えてならない

要は刑事的責任を問われなければここではグレー(又は白)なのか否かハッキリしてほしい

権利側が黙認するのは、現段階で様子見てるか、別に問題ないからスルーしてるだけで、法的に黒でも実質的にグレーか白だと思うけどな

83 名前: no name :2007/10/13(土) 22:59:22 ID:NfQESAYr

あとさー、とんちんかんとかどうとかでレスするより、もっとまともな意見出てこないの?
著作権議論になりながら進展が無いのは法的なことしか重視してないからでしょ
もっと現状見据えて欲しいよ。その上で黒とか白とか言って欲しい

例え著作権違法に該当して法的に真っ黒でも、権利者が動かないっていう現状があるなら、
法的にどんだけ真っ黒でも対処されないんだから実質的にグレーらへんでしょう。
実質的に黒ってなる時は、権利者が動いて、なんらかの対策を取った時だと思う

違法した時点で犯罪。刑事的責任とか問われるべき。
で一方的に主張してくる奴は国に法律改正でも申し込んでくれ。その意見はここでは通用しない

84 名前: no name :2007/10/13(土) 23:03:41 ID:oUA0Gj1x

>>77
まあ一話につき三、四本上がっているなw

85 名前: no name :2007/10/14(日) 00:00:50 ID:KF3bz5Lw

こんな不毛な議論はやめないか?

86 名前: no name :2007/10/14(日) 00:31:22 ID:mDkXA0Xj

>>82-83
現状の著作権法に明らかに違反してるんだから仕方ねーだろうがw
日本はどっかの国と違って法治国家だから

法律を無視して語れなんてあまりにも都合よすぎw

87 名前: no name :2007/10/14(日) 00:52:50 ID:wenXC+lK

そもそもアニメってDVD売って収益を上げるんだろ?
とりあえずその作品のファンを作るまではニコニコで公開して、
DVD出てる話数は即削除っていう某社のやり方は賢いと思うのだが・・・TV局で放映するよりニコニコで直接放映してくれないかしら

88 名前: no name :2007/10/14(日) 01:03:28 ID:R6fVdhzr

>>75
DVDに関しては一理ある。でも別にDVDに限定した話じゃないよ。
例えばテレビ番組の開始時に常にそういう警告が流れるわけじゃないでしょ。

>>81
書いてることが矛盾してるよ。一旦黒になったものは白にならないだろ。最初はグレーで権利者判断で黒になったり白になったりするって
ことだよ。
確かに現時点で権利者が個人に許諾を出すことはほとんどないけど
将来にわたってそうだとは言い切れないと思う。提携企業が増えれば
権利処理についての考え方も変わってくるだろうからね。

89 名前: no name :2007/10/14(日) 01:34:38 ID:XmTp3o02

>>78
アニメ業界に法的な協会はないし、個々の販売元に裁判を起こすような金はない
それをいいことに著作権完全無視でやりたい放題してるのが実情
処罰されないから起訴されないから何やったっていいってのは違うだろ

そもそもいつ起訴されるかは本当に分からないんだぞ?
子供の遊びでした、ちょっと魔が差した、みんなやってるからいいのかと思った
なんて言い訳は通用しないんだよ

著作権侵害はれっきとした犯罪なんだ
何万円か罰金取られて注意されて終わりなんて軽いものじゃないんだぞ
同人誌取り込んでスレにうpるのとは訳が違う 今行われてるのは本物の海賊行為なんだぞ?

うpとかニコニコとか宣伝でDVDが売れているからいいとか
文句を言うならニコニコを法的手段で潰して見せろとかどんだけ悪ノリしてるんだよ

こうやって大人まで一緒になって大はしゃぎして暴走してやりたい放題
著作権は親告罪だから犯罪じゃないで〜すとかガキが信じたらどうする気だ

自分の行動や発言に責任を持てよ犯罪者ども

90 名前: no name :2007/10/14(日) 01:39:52 ID:XmTp3o02

>>88
権利者の判断はパッケージにしっかりと明記してあるだろう
それを破っておいてグレーだの後から判断するだのいい加減なこと言うなよ
まず最初に無断複製や海賊行為は禁止って警告がしっかりと書いてある
それを無視するなっつーの

91 名前: no name :2007/10/14(日) 01:41:15 ID:h53Qf7ot

>>88
最初がグレーって考えがまずおかしい。
勝手に著作物を送信可能な状態にするんだからどう考えても黒。
グレーだからギリギリおkとか思ってる奴ばっかりだから問題なんだろ。
でも後に許可が下りたとすれば、白だと言えるってこと。
そもそもグレーなんてのは事実上存在しない。
危なっかしいけど白なのか、あるいは黒のどちらかしかない。

92 名前: no name :2007/10/14(日) 01:47:48 ID:XmTp3o02

起訴されて逮捕されたら留置場行くことになるんだぞ?
執行猶予はつくだろうけど懲役数年は免れないだろう
高額の賠償金は要求されるし、はっきりいって人生終わり

本当にそうなってる奴は何人もいるじゃないか
ジャンプうpって神になりたかったとか
アニメ放流してエンコ職人気取ってた馬鹿とか

ガキはアニメだの何だのうpする前にしっかりと考えろ
自分のやってることは犯罪で、起訴されたら親にとてつもない迷惑かけることをな

本当に遊びじゃ済まされないからな

93 名前: no name :2007/10/14(日) 02:13:24 ID:R6fVdhzr

>>90
だからDVDは一理あるって書いてるじゃん。
ニコニコはDVD化されてないテレビ番組の投稿の方が多いでしょ。
普通のテレビ番組のどこに権利者の判断が示されてるんだよ。

>>91
権利者判断が示されてなければあくまでもグレーだよ。
言わんとしてることはわからなくもないが、最初から黒だって
言っちゃうと権利者側にとっても都合が悪くなることが分から
ないかな。権利者にとってはグレーにしておいて自分たちの
判断で勝手に削除できる方が都合がいいでしょ。宣伝になりそ
うなものだけ残しておけばいいんだから。
もちろん全削除してる一部の権利者にとっては削除作業が面倒
なんだろうけどね。

94 名前: no name :2007/10/14(日) 02:15:22 ID:kopaHX+e

とりあえず「送信可能化権の侵害」って調べてみれ。

95 名前: no name :2007/10/14(日) 02:16:03 ID:4MqQOQ2g

グレーなら何してもいいのか?
法律で認められている著作権を侵害してるのは事実だぞ。
ニコでUPされても著作元には一切利益はないんだぞ?
甘やかされてグレーだの訴えられないからいいじゃんじゃ虫が良すぎる。

96 名前: no name :2007/10/14(日) 02:24:08 ID:kopaHX+e

ちなみに親告罪ってのは、言われなきゃ罪に問われない、ってだけで犯罪であることは確定してます。別にグレーじゃないです。

97 名前: no name :2007/10/14(日) 02:25:35 ID:h53Qf7ot

>>93
お前にとって黒=逮捕なのか?
黒ってのはあくまでも違法ってことだぞ。
権利者側がうpしたものを認めているなら、それは黒(違法)だが逮捕はされない。
それだけのことだろ、違法は違法であってグレーはないんだよ。

98 名前: no name :2007/10/14(日) 02:29:22 ID:4MqQOQ2g

グレー=犯罪じゃない。
こんな図式は都合の良い考えだな。

>>93
権利者の判断ってマジで言ってるなら相当な物だぞw
これだからニコ厨って言われるんじゃね?

99 名前: no name :2007/10/14(日) 02:49:39 ID:XmTp3o02

>>93
>普通のテレビ番組のどこに権利者の判断が示されてるんだよ。
を見て思った おそらく彼に著作権を教えるのには数百年はかかると

100 名前: no name :2007/10/14(日) 02:53:08 ID:IiYSjorg

お前がわかってないのに教えられるわけねーだろwww

101 名前: no name :2007/10/14(日) 02:58:37 ID:csLGhVST

うpする奴は地位も金も家族すらも持ってないんだろうな。

102 名前: no name :2007/10/14(日) 03:05:03 ID:XmTp3o02

単なる犯罪者が自分のやってることをどうにかこうにか正当化しようと四苦八苦して生み出されたのが
「放置されているのは宣伝のために残してあるのだ」
「著作権法は親告罪だから怒られるまでは何してもいいんだ」
という都合のいい妄想

自分が犯罪者で乞食だってことにいつになったら気付くんだろうか

103 名前: no name :2007/10/14(日) 03:57:05 ID:h53Qf7ot

>>101
誹謗中傷すりゃいいってもんじゃない

でも>>102が言うように犯罪者だってことは自覚すべき

104 名前: no name :2007/10/14(日) 05:10:06 ID:hn6bg6ue

>>102
で、お前はそれだけ偉そうに罵っておいて、現実に何かやってるわけ?
少なくともID:csLGhVST は別スレで「ニワンゴに接触してみる」と言ってるが、(後で結果報告してほしいが)
お前はここで違法うpをたたく以外、何やってんの?

法的にはもちろん違法うp主は犯罪者だろうが、
見ててキモいのはむしろお前だ。

105 名前: no name :2007/10/14(日) 05:26:29 ID:VTwUO5k/

まぁいいんじゃない
あげて神気取りなやつはどんどんあげればいい
逮捕者が出たからうp自重とか姑息な真似はやめてくれな

106 名前: no name :2007/10/14(日) 05:28:17 ID:IwYVTb6s

>>95
ニコ市がある今は一切利益がないとは言えない罠。
深夜アニメとかDVDの販売利益で成り立ってるようなモノだし。

107 名前: no name :2007/10/14(日) 07:48:06 ID:NaF9Uszj

なんか一方的だよね。著作権で批判してる人っていうのは

>>93の後半のレスに同意できるっちゃできる
相手が法律に違反してようが、それは企業にとって有利なこと(宣伝効果があるとか)って判断したならそのまま放っておくでしょ
利益得るためにはね
逆に不利だと判断した場合は企業が動くのみ

>グレーなら何してもいいのか?
著作権侵害に対して罪の問われ方が曖昧だからこうなるわけで。
ここで黒やらグレーの議論を展開したところでどうにもならないよ
本気で著作権に対してどうにかしたいなら、著作権侵害に対する罪の問われ方が曖昧だとか国にクレーム出せばどうよ

著作権のことを甘くみてるやつは、起訴でもされて逮捕されればいいよ。そんくらいされないとそうゆう奴は解らないだろうし
そうゆうことが起きたら、著作権侵害に関して少し危機感を覚える奴も出てくるでしょ

身近な犯罪はその場で警察に逮捕されるけど、著作権侵害の場合はそうじゃないから違法する奴が出てくるだけ
そうゆう奴に何言ったって聞く耳を持ちやしない
ニコニコに限らずに、他の動画サイトで侵害してる奴にもいえる

108 名前: no name :2007/10/14(日) 08:06:23 ID:nyC2jfJl

>>107
不利でも動けるかどうかわからんよ

109 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/10/14(日) 10:59:54 ID:iNtqz0HD

運営が何も言わない=ALLOK

110 名前: no name :2007/10/14(日) 11:24:00 ID:JfEe/TmB

グレーも何も頻繁に動画は消されてるんだから黒だろ
どうせ「sm〜は削除されたから違法だけどsm〜(別の奴が上げた同じ動画)は削除されてないからセーフ」
とか考えてるんだろうが

111 名前: no name :2007/10/14(日) 11:30:08 ID:HKSQa3FN

>なんか一方的だよね。著作権で批判してる人っていうのは

逆でしょ。自分に都合の良い環境を変えたくないだけの奴が
黒をグレーと言いはって話を逸らし続けてるだけ。
本人は理屈になってると思ってるのかな。根本的なとこには何も反論できてないじゃない。

初めから著作者に承諾する方法を考えたり
法に触れずに著作物をネットで楽しめるって方法を作ったり
犯罪であることを認めたうえで新しい道を模索したり
するべきことがあるのはそっち側。

それすらせずに法律破ってるだけじゃない。

112 名前: no name :2007/10/14(日) 11:32:20 ID:DgcXt0u0

盗人猛々しい、とはまさにこの事。
早く、著作権法が改正になって非親告罪化するように願ってる。

法を守るまともな人間が利益を享受できる世の中にしなくてはならない。

113 名前: no name :2007/10/14(日) 11:36:31 ID:z4rZ49hL

運営どころかついにニコニコそのものに矛先を向け始めたニコ厨ww
タダ見している分際でwww
厚かましさで右にでるものは居ないなwwww

114 名前: no name :2007/10/14(日) 11:45:20 ID:luRvjSiW

いい加減違法違法騒いでる奴は「だってそうした方が得なんだもん」
って思ってる奴に対しては何の効果もないってことに気づけよ

ルールこそが最高価値の学級委員長タイプには分からんだろうが

115 名前: no name :2007/10/14(日) 11:46:01 ID:DoY61NW9

>1
開き直って何になるのかね?
著作権にはくれぐれも気をつけたほうがいいよ。

116 名前: no name :2007/10/14(日) 11:51:35 ID:HKSQa3FN

>>114
>いい加減違法違法騒いでる奴は「だってそうした方が得なんだもん」
って思ってる奴に対しては何の効果もないってことに気づけよ

なら、そういう奴以外には効果あるんじゃん。

117 名前: no name :2007/10/14(日) 11:51:56 ID:bNAaqMMi

>>114
違法化の賛成パブコメでも出したほうが効果的だろうね

118 名前: no name :2007/10/14(日) 12:43:43 ID:h53Qf7ot

>>112
罰は与えるべきだが、すぐに法律を変えれば解決するってもんじゃないよ。
非親告罪化した場合の問題とか、専門家の意見とか読んでる?

非親告罪化したらMADとか同人とか全部終わりだけどね。
俺はそれが心配だ。

119 名前: no name :2007/10/14(日) 12:51:10 ID:XmTp3o02

いざとなって困窮するのはニコニコだと思っているようだがそれは違う
別にニコニコが直接アップロードしているわけではないし
ニコニコはそれなりに著作権を守る努力、警告と削除を行ってはいる

だから責任は100%うp主が被ることになるんだ
いざ起訴されたら自分を守ってくれるものは何もありません
待っているのは留置場と裁判 前科者の現実と莫大な損害賠償

120 名前: no name :2007/10/14(日) 12:54:45 ID:XmTp3o02

>>118
法律は人間の良心やその時々の社会の風潮に合わせて改正していかなければならない
お前の言ってる専門家っていうのは津田のことか?
商品そのものをばら撒いたり売って回る海賊行為の防止にだけ適用されるのであって、同人誌やMADなどは眼中にないだろう

屁理屈をこねて拡大解釈して批判するのは犯罪者の常套手段

121 名前: no name :2007/10/14(日) 12:59:20 ID:DzG2TPk0

>>1
馬鹿だから良くわからないんだけど
「レイプ現場を目撃しても、被害女性が訴えないなら黙ってろ!」ってこと?
レイプされた女性のなかにも
「気持ち良かったから訴えない」という人が居るんだよ
外野は黙ってろ!!!、って解釈してもおk?

122 名前: no name :2007/10/14(日) 13:05:46 ID:luRvjSiW

>>121
レイプが親告罪になってる趣旨は、なんでも捜査権発動すると
国家の力で「あの人レイプされたんですよ〜」周囲に撒き散らすことになるから
それはやめようってこと

著害のケースとは親告にしてる趣旨が違う、親告罪ってだけで同列に扱わないように

123 名前: no name :2007/10/14(日) 13:12:53 ID:XmTp3o02

>>121
公訴することによって強制的に社会的地位を失わせる結果にも繋がりかねないということ
訴えるか訴えないか、自分がレイプされたことを公表するか公表しないかはその個人に選択する権利があるということ

著作権も同じ

124 名前: no name :2007/10/14(日) 13:32:55 ID:h53Qf7ot

>>120
それが必ずしも改「正」とは限らないだろ。
結果として改「悪」になるかもしれない。
お偉いさん方は自分たちの利益しか眼中にないからユーザーにって良いかは分からない。
パブコメも工作してくるしな。
眼中にないなど言っているが、私怨に悪用される危険性もあるし、
どちらにせよ変えれば良いってもんじゃないんだよ。

125 名前: no name :2007/10/14(日) 14:13:53 ID:VP90YiST

>>1はp2pも犯罪じゃないから大丈夫!!言われなければ大丈夫!!とか幼稚なことを言うのか?

126 名前: no name :2007/10/14(日) 14:14:06 ID:DzG2TPk0

>>122-123
なるほど
俺でも理解できる説明、ありがとうございました。

127 名前: no name :2007/10/14(日) 14:17:48 ID:XmTp3o02

>>124
私怨に悪用される危険性などない
公訴だぞ?バカかお前

私怨で訴えられるのは今も同じじゃないか

ついに著作権違反で企業が大損害を被る時代になり
時代にあわせた法律の改正の必要が出てきてるだけの話

親告罪からの改正で困るのは単に遊びで海賊行為やってる奴だけじゃないか

128 名前: no name :2007/10/14(日) 16:57:28 ID:h53Qf7ot

>>127
ダウンロード詐欺とか出そうじゃん。
それに企業が被害被ってるというとか証拠あんの?
法が変わって収益が変わらなかったらとんだお笑い種だな。

129 名前: no name :2007/10/14(日) 17:01:53 ID:VDy0oBFo

しかしなんで今頃著作厨が盛ってんだろうな
著作権の話などさんざん語り尽くしたろうに

130 名前: no name :2007/10/14(日) 17:06:30 ID:h53Qf7ot

>>127
私怨について言うとすれば、権利者を通さなくていい分逮捕されやすくなるしな。

131 名前: no name :2007/10/14(日) 17:40:59 ID:XmTp3o02

>>128
ダウンロード詐欺?ハァ?どんだけ屁理屈捏ね回せば気が済むんだよ
ダウンロード詐欺が起こるかも知れないから犯罪を野放しにしろって?
収益が減ってなかったらこんな話が出るわけねーだろ
訴えるのにも法改正の働きかけもタダじゃねーんだぞ
それに収益がどうこうの話じゃねーだろうが
犯罪を遊び程度に考えて野放図にやりたい放題がまかり通るような
その社会全体のモラルも問われてるんだよ親告罪の改正には
割れ厨やニコ厨を筆頭とした犯罪者が何を臆面もなく語ってるんだか

>>130
権利者を通さずにどうやって裁判するんだ?

132 名前: no name :2007/10/14(日) 17:58:37 ID:NaF9Uszj

法律改正されれば、ニコニコ終わったなだけじゃ済まされないだろーによ
利用者や権利者の互いの害と益の共存ができるなら、現在のままの法律で改正はされないだろう
まぁ法律を守ることは大事ではあるが、現状無視をされてもらっても困る
具体的な法律案を決めるのであれば
@ 著作権侵害をされたときに、その侵害された権利者は、その事実を知った日から○○ヶ月(あるいは年)以内に、侵害者に対して起訴をすることができる
A @による侵害者に対する起訴が、その期間内までに行われなかった場合、その侵害行為については許諾したものとみなす
っていう感じとかになる(あくまで個人的主観)と思うけど

著作権侵害に関して、現在は利用者と権利者との間で、そんなに衝突しているのか?(ニコニコ動画だけに限らずに)
著作権に関する法律が真面目に議論されるかどうか、もしされたとしても、そこまで厳しい規制は無いとは思うぞ。

法律と曖昧な現実との比較は難しいけど、法律だけでゴリ押ししても現実問題は解決しないぞ?
まぁ著作権侵害は犯罪なのは解ったよ。「だから?」で片付けられて終わりだから。

133 名前: no name :2007/10/14(日) 18:09:25 ID:OxwvLTXp

著作権侵害の問題をどう扱っていくかは結局のところ権利者次第で、
ニコニコのような動画コンテンツにある著作権侵害を許さず徹底的に
戦うのか、それともそこにビジネスを見出してある程度は見逃すのか
あるいはバイアコムのように積極的にコンテンツを提供していくのか、
それらは全て権利者に与えられた権利であり自由なわけで
第三者がどうのこうの言ってもしょうがない。

というか今さら著作権の話を持ち出してどうしたいんだ?
著作権侵害が違法なんてことは分かりきってることだけど
youtubeのような動画コンテンツが発展していく上では
避けられない問題だったわけで、この問題がどうなって
いくべきかというような議論をするなら分かるけど
今さら法律からの観点だけで話をされても何の発展性もない。

それと>>131には残念だけど非親告罪化にはならないよ

著作権法の非親告罪化は「一律は不適当」 小委員会中間まとめ公開
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/12/news109.html

134 名前: no name :2007/10/14(日) 18:34:34 ID:JReo340X

ふーむ。。
とりあえずTV番組については
ニコ動がビデオデッキ代わりになれるくらい、
ネット界のシステムが有意義なものに改善される事を希望…b

日々変化する流れは絶対的なものだから
人はその都度柔軟に対処していくしかないと思うんだな。
思考は、止めちゃならない。

135 名前: no name :2007/10/14(日) 18:35:56 ID:h53Qf7ot

>>131
だから収益が減ったって証拠がどこにあるんだよ?
まさか海賊版で売れた分がそのまま正規版で売れるなんて楽観視してるじゃないだろうな?
連中は自分らのコンテンツが売れないのを著作権違法者のせいにしてるだけなんだよ。
大体海賊版買う奴がバカ高い正規版買うわけねーだろ。
安いから海賊版を買うんであって、海賊版がなくなればレンタルで済ますか見ないかのどっちかなんだよ。

権利者が許可するかしないかに関係なく逮捕できるようにするのが非親告化なんだろ?
だったら、警察に直接通報→逮捕でいいじゃん。
裁判はその後でやることだろ。

136 名前: no name :2007/10/14(日) 18:45:40 ID:h53Qf7ot

>>131
>割れ厨やニコ厨を筆頭とした犯罪者が何を臆面もなく語ってるんだか
うp主は別として、落とすだけなら違法じゃないんですけど?

137 名前: no name :2007/10/14(日) 18:55:40 ID:gJb8ojos

とりあえず
「屁理屈」
「朝鮮人」「中国人」
といった言葉を出してくる奴は相手しないほうがいい。
著権厨は所詮厨だから何を言い返しても無駄だ。

138 名前: no name :2007/10/14(日) 18:59:13 ID:QLKx4Y2Q

このスレは五割の学生さんと
二割の大学生さんと三割の大人でできているようなスレですね

139 名前: no name :2007/10/14(日) 19:07:19 ID:h53Qf7ot

>>138
学生と大学生は同じな希ガス・・・
まぁ精神年齢的な意味では間違ってないと思う。

140 名前: no name :2007/10/14(日) 19:09:51 ID:XmTp3o02

著権厨w
購入厨と同じレベルの恥ずかしい造語

141 名前: no name :2007/10/14(日) 19:13:36 ID:iS5xJeN5

この話題で一番盛り上がってるのは、運営でも権利者でも無く、俺ら一ユーザーな気がするな。

142 名前: no name :2007/10/14(日) 19:20:01 ID:gJb8ojos

購入厨
また奥深い造語が生まれたな

143 名前: no name :2007/10/14(日) 19:29:49 ID:h53Qf7ot

>>140
それだけ法改正を望んでるんだから、さぞご立派な購入厨なんでしょうね。

144 名前: no name :2007/10/14(日) 19:33:22 ID:JReo340X

>>141
それでもいいんじゃない??
自分はまだまだ駆け出しだけど
こーいう問題を全くは無視できない関係の所にいるわけでして、、
物凄く興味があるんだわいな☆b

飯が食えなくなるのは勘弁だけど、
きっと有意義な方向に持って行きたいという気持ちはあるんだよね。

145 名前: no name :2007/10/14(日) 20:51:04 ID:etz0evHf

>>142
購入厨は大分前からある言葉だ、と釣られてみる。

146 名前: no name :2007/10/14(日) 21:50:10 ID:gJb8ojos

>>145
ありがとよw
でも厨より中の方が間抜けに聞こえて良いと思うw
>>144
IDカッコイイなw

147 名前: no name :2007/10/14(日) 23:09:10 ID:ECOMpkOH

てか著作権に関係するもの全部削除したら、
アニメ(MAD含む)・音楽(オリジナル以外)・画像集・TV番組etc...
片っ端から消えて、初音ミク・陰陽師・歌(踊)ってみた
しか残らなくなるなw

著作権の問題を持ち出してる奴は、アンチニコニコとしか思えないw

148 名前: no name :2007/10/14(日) 23:22:42 ID:h53Qf7ot

>>147
初音ミクも、音の部分だけならいいがあのキャラの画像とかはアウトだな

149 名前: no name :2007/10/14(日) 23:25:13 ID:XmTp3o02

何故DVD新作発売中のアニメや現在絶賛放映中のアニメをうpするのを否定することが
著作権に関係するもの全てを病的なまでに削除することになるんだろう

本当にアニオタの池沼は両極端だなあ

150 名前: no name :2007/10/14(日) 23:31:12 ID:h53Qf7ot

>>149
結局のところ今の現状に満足してるから、
拡大解釈でもなんでもして法を変えさせたくないんだよ。
法が変わっても状況が変わらなければそれはそれで良かったってことになるだろう。

151 名前: no name :2007/10/15(月) 00:06:39 ID:2+A1RFJu

>著作権の問題を持ち出してる奴は、アンチニコニコとしか思えないw

思い込みです。

152 名前: no name :2007/10/15(月) 01:04:02 ID:2W4zUw2+

まあそのうちなんらかの結論出るだろうから、
それまでは楽しんでればいいじゃない。

153 名前: no name :2007/10/15(月) 01:10:14 ID:f4NQuT2A

>>152
なにを今更なレスだな。
ほとんどの奴がそうしてるし、法が変わっても状況が変わらなければ同じことだよ。

154 名前: no name :2007/10/15(月) 01:48:03 ID:cKI/uSfl

>>151
アンチ乙
著作権でニコニコ潰せるからなぁ〜

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