著作権について、知らない奴が多すぎる


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■著作権について、知らない奴が多すぎる

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1 名前: no name :2007/10/12(金) 00:24:25 ID:KsjKqwQp

「著作権違反だからアニメを削除しろ!」とか言う奴がいるが、

著作権は権利者からの告発で、初めて犯罪として成り立つ法律だ!
(だから権利者の削除申請機能が付いている)
市場や動画中での宣伝で、権利者が黙認してくれている場合だってある。
(市場が出来てから、一部のアニメの削除が減ってきたのもこれのおかげ)
だから、俺らみたいな権利者と関係の無い奴らが言っても、アンチと何も変わりないわけだ
(その代わり、権利者削除については文句言えないわけだが・・・)

これ以降、「ニコニコは著作権違反だから廃止しろ」とか言う馬鹿が減ることを願う

127 名前: no name :2007/10/14(日) 14:17:48 ID:XmTp3o02

>>124
私怨に悪用される危険性などない
公訴だぞ?バカかお前

私怨で訴えられるのは今も同じじゃないか

ついに著作権違反で企業が大損害を被る時代になり
時代にあわせた法律の改正の必要が出てきてるだけの話

親告罪からの改正で困るのは単に遊びで海賊行為やってる奴だけじゃないか

128 名前: no name :2007/10/14(日) 16:57:28 ID:h53Qf7ot

>>127
ダウンロード詐欺とか出そうじゃん。
それに企業が被害被ってるというとか証拠あんの?
法が変わって収益が変わらなかったらとんだお笑い種だな。

129 名前: no name :2007/10/14(日) 17:01:53 ID:VDy0oBFo

しかしなんで今頃著作厨が盛ってんだろうな
著作権の話などさんざん語り尽くしたろうに

130 名前: no name :2007/10/14(日) 17:06:30 ID:h53Qf7ot

>>127
私怨について言うとすれば、権利者を通さなくていい分逮捕されやすくなるしな。

131 名前: no name :2007/10/14(日) 17:40:59 ID:XmTp3o02

>>128
ダウンロード詐欺?ハァ?どんだけ屁理屈捏ね回せば気が済むんだよ
ダウンロード詐欺が起こるかも知れないから犯罪を野放しにしろって?
収益が減ってなかったらこんな話が出るわけねーだろ
訴えるのにも法改正の働きかけもタダじゃねーんだぞ
それに収益がどうこうの話じゃねーだろうが
犯罪を遊び程度に考えて野放図にやりたい放題がまかり通るような
その社会全体のモラルも問われてるんだよ親告罪の改正には
割れ厨やニコ厨を筆頭とした犯罪者が何を臆面もなく語ってるんだか

>>130
権利者を通さずにどうやって裁判するんだ?

132 名前: no name :2007/10/14(日) 17:58:37 ID:NaF9Uszj

法律改正されれば、ニコニコ終わったなだけじゃ済まされないだろーによ
利用者や権利者の互いの害と益の共存ができるなら、現在のままの法律で改正はされないだろう
まぁ法律を守ることは大事ではあるが、現状無視をされてもらっても困る
具体的な法律案を決めるのであれば
@ 著作権侵害をされたときに、その侵害された権利者は、その事実を知った日から○○ヶ月(あるいは年)以内に、侵害者に対して起訴をすることができる
A @による侵害者に対する起訴が、その期間内までに行われなかった場合、その侵害行為については許諾したものとみなす
っていう感じとかになる(あくまで個人的主観)と思うけど

著作権侵害に関して、現在は利用者と権利者との間で、そんなに衝突しているのか?(ニコニコ動画だけに限らずに)
著作権に関する法律が真面目に議論されるかどうか、もしされたとしても、そこまで厳しい規制は無いとは思うぞ。

法律と曖昧な現実との比較は難しいけど、法律だけでゴリ押ししても現実問題は解決しないぞ?
まぁ著作権侵害は犯罪なのは解ったよ。「だから?」で片付けられて終わりだから。

133 名前: no name :2007/10/14(日) 18:09:25 ID:OxwvLTXp

著作権侵害の問題をどう扱っていくかは結局のところ権利者次第で、
ニコニコのような動画コンテンツにある著作権侵害を許さず徹底的に
戦うのか、それともそこにビジネスを見出してある程度は見逃すのか
あるいはバイアコムのように積極的にコンテンツを提供していくのか、
それらは全て権利者に与えられた権利であり自由なわけで
第三者がどうのこうの言ってもしょうがない。

というか今さら著作権の話を持ち出してどうしたいんだ?
著作権侵害が違法なんてことは分かりきってることだけど
youtubeのような動画コンテンツが発展していく上では
避けられない問題だったわけで、この問題がどうなって
いくべきかというような議論をするなら分かるけど
今さら法律からの観点だけで話をされても何の発展性もない。

それと>>131には残念だけど非親告罪化にはならないよ

著作権法の非親告罪化は「一律は不適当」 小委員会中間まとめ公開
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/12/news109.html

134 名前: no name :2007/10/14(日) 18:34:34 ID:JReo340X

ふーむ。。
とりあえずTV番組については
ニコ動がビデオデッキ代わりになれるくらい、
ネット界のシステムが有意義なものに改善される事を希望…b

日々変化する流れは絶対的なものだから
人はその都度柔軟に対処していくしかないと思うんだな。
思考は、止めちゃならない。

135 名前: no name :2007/10/14(日) 18:35:56 ID:h53Qf7ot

>>131
だから収益が減ったって証拠がどこにあるんだよ?
まさか海賊版で売れた分がそのまま正規版で売れるなんて楽観視してるじゃないだろうな?
連中は自分らのコンテンツが売れないのを著作権違法者のせいにしてるだけなんだよ。
大体海賊版買う奴がバカ高い正規版買うわけねーだろ。
安いから海賊版を買うんであって、海賊版がなくなればレンタルで済ますか見ないかのどっちかなんだよ。

権利者が許可するかしないかに関係なく逮捕できるようにするのが非親告化なんだろ?
だったら、警察に直接通報→逮捕でいいじゃん。
裁判はその後でやることだろ。

136 名前: no name :2007/10/14(日) 18:45:40 ID:h53Qf7ot

>>131
>割れ厨やニコ厨を筆頭とした犯罪者が何を臆面もなく語ってるんだか
うp主は別として、落とすだけなら違法じゃないんですけど?

137 名前: no name :2007/10/14(日) 18:55:40 ID:gJb8ojos

とりあえず
「屁理屈」
「朝鮮人」「中国人」
といった言葉を出してくる奴は相手しないほうがいい。
著権厨は所詮厨だから何を言い返しても無駄だ。

138 名前: no name :2007/10/14(日) 18:59:13 ID:QLKx4Y2Q

このスレは五割の学生さんと
二割の大学生さんと三割の大人でできているようなスレですね

139 名前: no name :2007/10/14(日) 19:07:19 ID:h53Qf7ot

>>138
学生と大学生は同じな希ガス・・・
まぁ精神年齢的な意味では間違ってないと思う。

140 名前: no name :2007/10/14(日) 19:09:51 ID:XmTp3o02

著権厨w
購入厨と同じレベルの恥ずかしい造語

141 名前: no name :2007/10/14(日) 19:13:36 ID:iS5xJeN5

この話題で一番盛り上がってるのは、運営でも権利者でも無く、俺ら一ユーザーな気がするな。

142 名前: no name :2007/10/14(日) 19:20:01 ID:gJb8ojos

購入厨
また奥深い造語が生まれたな

143 名前: no name :2007/10/14(日) 19:29:49 ID:h53Qf7ot

>>140
それだけ法改正を望んでるんだから、さぞご立派な購入厨なんでしょうね。

144 名前: no name :2007/10/14(日) 19:33:22 ID:JReo340X

>>141
それでもいいんじゃない??
自分はまだまだ駆け出しだけど
こーいう問題を全くは無視できない関係の所にいるわけでして、、
物凄く興味があるんだわいな☆b

飯が食えなくなるのは勘弁だけど、
きっと有意義な方向に持って行きたいという気持ちはあるんだよね。

145 名前: no name :2007/10/14(日) 20:51:04 ID:etz0evHf

>>142
購入厨は大分前からある言葉だ、と釣られてみる。

146 名前: no name :2007/10/14(日) 21:50:10 ID:gJb8ojos

>>145
ありがとよw
でも厨より中の方が間抜けに聞こえて良いと思うw
>>144
IDカッコイイなw

147 名前: no name :2007/10/14(日) 23:09:10 ID:ECOMpkOH

てか著作権に関係するもの全部削除したら、
アニメ(MAD含む)・音楽(オリジナル以外)・画像集・TV番組etc...
片っ端から消えて、初音ミク・陰陽師・歌(踊)ってみた
しか残らなくなるなw

著作権の問題を持ち出してる奴は、アンチニコニコとしか思えないw

148 名前: no name :2007/10/14(日) 23:22:42 ID:h53Qf7ot

>>147
初音ミクも、音の部分だけならいいがあのキャラの画像とかはアウトだな

149 名前: no name :2007/10/14(日) 23:25:13 ID:XmTp3o02

何故DVD新作発売中のアニメや現在絶賛放映中のアニメをうpするのを否定することが
著作権に関係するもの全てを病的なまでに削除することになるんだろう

本当にアニオタの池沼は両極端だなあ

150 名前: no name :2007/10/14(日) 23:31:12 ID:h53Qf7ot

>>149
結局のところ今の現状に満足してるから、
拡大解釈でもなんでもして法を変えさせたくないんだよ。
法が変わっても状況が変わらなければそれはそれで良かったってことになるだろう。

151 名前: no name :2007/10/15(月) 00:06:39 ID:2+A1RFJu

>著作権の問題を持ち出してる奴は、アンチニコニコとしか思えないw

思い込みです。

152 名前: no name :2007/10/15(月) 01:04:02 ID:2W4zUw2+

まあそのうちなんらかの結論出るだろうから、
それまでは楽しんでればいいじゃない。

153 名前: no name :2007/10/15(月) 01:10:14 ID:f4NQuT2A

>>152
なにを今更なレスだな。
ほとんどの奴がそうしてるし、法が変わっても状況が変わらなければ同じことだよ。

154 名前: no name :2007/10/15(月) 01:48:03 ID:cKI/uSfl

>>151
アンチ乙
著作権でニコニコ潰せるからなぁ〜

155 名前: no name :2007/10/15(月) 01:49:47 ID:dvk0A2z5

>著作権の問題を持ち出してる奴は、アンチニコニコとしか思えないw

>>151
著作権ものしか見てないからアンチニコニコと思うんじゃね?

156 名前: no name :2007/10/15(月) 01:50:55 ID:+z8vadT4

会員からの利用料金収入&広告収入を得ている上に、
台湾など海外版のサービスが始まるとしたら、
著作権法112条2項及び113条だけ読んでも今の状態で済むとは思えない。

157 名前: no name :2007/10/15(月) 01:52:17 ID:dnoRnFkw

というか、割れ厨と同じように開き直っちまえばいいのに
俺たちは犯罪を犯してるよ?え?だからなに?って言えばまだマシ

俺たちはこうこうこうだから犯罪者じゃないんだって言い訳繰り返してるのが痛々しい
覚悟もないのに犯罪すんなよw

158 名前: no name :2007/10/15(月) 02:17:12 ID:kuiLkTfs

>>157
全くだ。
挙げ句の果てに金儲けの手伝いをしてやってるとかアホかと。

どこの著作権権利者ががそんな事頼んだんだよw
偉そうに言う事じゃない、傲慢も良いところだ。

159 名前: no name :2007/10/15(月) 02:27:38 ID:f4NQuT2A

>>157
だから見る&落とすだけなら犯罪じゃないとn(ry

>>158
アホもなにもないだろう。
要は自分が楽しめればいいって考えのやつばかりなんだから。
むしろ、そういう奴を叩いて偽善者気取ってる奴のほうが虫唾が走るね。

160 名前: no name :2007/10/15(月) 02:42:58 ID:dnoRnFkw

>>159
どうして頭の中で見る&落とすだけになっちゃってるのやら
いつ誰がうpを除外したんだ?これだからモラルのないクズは

それに自分が楽しめればいい奴を叩くことが偽善かよ
宣伝してるからむしろいいことしてるんだって言い訳が本物の偽善だぜ

161 名前: no name :2007/10/15(月) 03:00:44 ID:f4NQuT2A

>>160
そりゃうp主がアウトなのは当然だろ・・・
それが当たり前だから、今更言われたらそっちかと思うだろ。
>自分が楽しめればいい奴を叩くことが偽善かよ
仮に、著作権違法のものを今までに一度も利用してないっていうなら別に叩いても良いと思うよ。
ただそんな奴がいるとは思えないけどね。
宣伝になってるかどうかは権利者が決めることだから知らんな。

162 名前: no name :2007/10/15(月) 03:02:53 ID:f4NQuT2A

>>160
>これだからモラルのないクズは
他人を誹謗中傷するような奴がモラルを語るとはな。

163 名前: no name :2007/10/15(月) 03:11:07 ID:zLEtEthB

昨日、おとといのやつがID変わってまた元気になったみたいだな

164 名前: no name :2007/10/15(月) 03:15:57 ID:f4NQuT2A

>>163
言ってる事と口調で大体分かるけどな。

165 名前: no name :2007/10/15(月) 03:20:11 ID:2W4zUw2+

>>163
なんか毎日来てるよな。
こんな時間まで。時間があってうらやましい。

166 名前: no name :2007/10/15(月) 03:20:47 ID:cKI/uSfl

てかニコニコは著作権侵害作品で溢れているんだから、
そういうのが許せない奴は、アカウント削除してから言え!
開き直ってる奴の方がまだマシだw
ニコ厨が著作権侵害語ること自体、説得力無いな・・・

>>155
お前は『歌ってみた・初音ミク』しか見てないのか?
音楽だけの動画だって、CD等から直接とったものなら著作権侵害だろ!

167 名前: no name :2007/10/15(月) 03:45:06 ID:b4RZ9JsV

動物ものや車載カメラものみたいに自分で撮った動画(BGM無し)とか、自作ゲーム動画、フリー素材のみの動画とかも残るだろうな。
BGM次第で文字のみアンケートものや料理も残せる。
総動画の99%は消えるだろうけど、歌ってみた・初音ミクしか残らないというのは言いすぎ。

まあ訴訟されるリスクはうp人に負ってもらって、見る専になるのが一番賢いと思う。

168 名前: no name :2007/10/15(月) 04:14:21 ID:dnoRnFkw

こうしてうp主に全て着せることで罪悪感はすべて消え
犯罪に荷担しているという事実は消えていってしまう

潔癖かどっぷりかのどちらかという両極端に過激にすることで反論を許さない

結局頭の中にあるのはタダで様々なコンテンツを見たい
便利なら犯罪だろうがモラルがなかろうがどうでもいいというわけだ

いつもはチョンがパクリだの何だの大騒ぎしているくせになぁ
これが得体の知れない怪物のように語られる"2ちゃんねらー"の本当の裸の姿だよ

単に自制心も自省心もモラルも常識もない子供の集まり
年齢に関わらずな

169 名前: no name :2007/10/15(月) 06:03:55 ID:NaaszorH

運営としちゃプレミアム会員の存在がちょっとグレーだな

ぶっちゃけ直接的に金さえ絡まなければ、個人的なモラルを除いて、
著作権侵害なんて声高に扱われるようなもんじゃない
P2Pと違って現実的に宣伝効果が望める以上、
運営の仕事と著作元の判断次第で個々のケースのネガ・ポジが決まる

ただ、金が絡むと法律的に一気に煩くなるみたいで、
素人制作動画であれどこぞの拝借動画であれ、
コンテンツの著作権を持たないドワンゴが人選んで金取るのは問題視されるかもわからん

「あくまでも我々の動画ツール(?)サービスに対して料金を払って頂いている」
ということになるんだろうけど、金取りすぎたら注意受けるんだろな、やっぱ

170 名前: no name :2007/10/15(月) 06:21:17 ID:hLWV2IgQ

アニメとかドラマは消すべきだな!
テレビ局もその内怒るし、見たい奴は
TV見ればいいだけだしな

171 名前: no name :2007/10/15(月) 06:26:34 ID:MLHUvTcv

でも結局は作成元が訴えてこないから良いんじゃね?
と爆弾放り投げてみるテスト
(ノ・・)ノ〜●~*

172 名前: no name :2007/10/15(月) 06:34:39 ID:dvk0A2z5

>>169
何言ってんだ?ニコニコはニコニコ動画サービス利用料として金取ってるだけじゃん。
464.jpのように自分でうpして金取ったから賠償命令が出ただけで
ニコニコは表面上は「ダメ」って書いてるんだから利用者のモラルの問題だろ。

アダルトは法律上厳しいからすぐ削除されてるからサイト閉鎖になってないだけで著作権に関する法律が厳しくなったら
すぐ削除しない限り閉鎖になるだろ。

今は運営出来ていても、いつまでもユーザーの良識に頼った運営は出来ないのは確かだけど。

173 名前: no name :2007/10/15(月) 09:13:40 ID:Kooq9O9s

プレミア専用動画は取り様によっては運営が違法動画で金を取っているという事にならないだろうか

174 名前: no name :2007/10/15(月) 10:10:25 ID:f8qEuyIO

>>173
プレミアに入らないと見ることのできない違法コンテンツはないわけだからな。
あくまで閲覧サービス支援に課金してるのであって、コンテンツ自体に課金を行っているわけじゃない

175 名前: no name :2007/10/15(月) 10:22:33 ID:/0edkqUD

再三の削除要請に対処できてないとなると、
うp申請方式にして、運営が動画を精査して順にうpするぐらいのことをしないとダメではないかと。

店に陳列される商品が合法物か違法物かの判断ぐらいはすべきで、
「お客様へ、自由に商品を陳列してください。」の看板立てておいて、
「勝手に客が違法物を陳列しただけです」の言い訳では無理がある。

176 名前: no name :2007/10/15(月) 11:09:14 ID:g8tsrWwA

>>175
そこは一応「利用規約に書いてあります。」と
逃げることは可能だけどね。

177 名前: no name :2007/10/15(月) 12:04:50 ID:MLTyLyNr

>>168
「アニメの本編うpを禁止する悪法は守る必要がない」
「たとえ違法でも宣伝になっているのだから咎めるのはおかしい」
最近はこんなことを言い出す始末。これじゃどっかの国よりひでえよ

178 名前: no name :2007/10/15(月) 12:12:51 ID:dnoRnFkw

>>171
起訴されなきゃ何でもいいのか?ガキのまま大人になったんだな

>>172 >>174
どうだろう、情を知ってわざと野放しにしてるって解釈も可能だし
その俺関係ないよー言い訳がどこまで通用するかはわからん
幇助に問われるかもな

179 名前: no name :2007/10/15(月) 13:29:11 ID:eorQ/AQS

>>178
元々ガキが多いニコニコで何言ってんだよ。ガキが嫌ならニコニコ向かないぞ

著作権で反論する奴、法律だけで押し切ろうとしても、今のままじゃ一生進展できねーぞ。いい加減他の手段に移るなりしてみたら?
ここで法律で押し切って自己満足してても現実問題が解決できないなら
現実世界で「結果や成果をあげることができないただのヘタレ」なだけ
もう少し考えて行動しろ

180 名前: no name :2007/10/15(月) 13:31:35 ID:dnoRnFkw

>>179
( ゚д゚ )

181 名前: no name :2007/10/15(月) 13:32:37 ID:dnoRnFkw

反論できなくなったらニコニコは無法地帯で力技で正当化

182 名前: no name :2007/10/15(月) 13:36:12 ID:nJ9nJKzC

著作権=キラ

183 名前: no name :2007/10/15(月) 13:38:30 ID:zLEtEthB

>>179
いい加減まじめに相手する必要ないと思うぞ

184 名前: no name :2007/10/15(月) 13:42:22 ID:dnoRnFkw

いやいやいやいや

ありえないほどの著作権違反を宣伝や親告罪で言い訳して済ませてる奴に現実教えてやってんのに

捕まらない限りどうでもいいんだよ!黙れ!お前のほうが悪いんだ!
ってwwwww

頭の病気か?飛び降り自殺でもしたらいいんじゃね?

185 名前: no name :2007/10/15(月) 13:42:53 ID:eorQ/AQS

>>dnoRnFkw
少しは現実を把握してると思ってた俺が馬鹿だったよ
現状いくら正当な理論持ち出そうが、それを知っててやってる奴もいるんだから、それだけじゃ解決できないこと解ってる?
いくら法律で正当化しようが、現実問題として権利者と利用者の益と害がうまく共存できてるなら、それは別に重要視されんよ
もちろんそこで罪は問われない

やっていいことと悪いことっていうのは法律で決められてる
だから著作権侵害となる行為は犯罪であって、普通ならやってはいけないこと
ただ、著作権侵害しても罪に問われるか否かが曖昧だから、そこで違反してくる奴が出てくる
そこは現状の曖昧な著作権の法律が一番の課題

法律で正当化しようがそろそろ無駄ってこと学習しろ。
どんだけ法律重視しても現実無視したら解決できねーぞ
もう少し現実がどうなっているのか社会に出て学んで来い
法律を使って偉そうに語るのはそれからにしろ

186 名前: no name :2007/10/15(月) 13:48:07 ID:eorQ/AQS

法律に違反した=犯罪(普通の殺人とかであればここで刑事的責任問われる)
著作権違反=犯罪≠刑事責任の有

罪に問われないから調子に乗って違反する奴が出る

ここで何が問題なのかは、その人自身を否定しようが解決なんざできねーんだよ。違反する奴自身が
「どうせ罪にとわれねーからどうでもいいよwwwwww」的な考えだったら、
そいつを否定することで問題が解決するとでも思ってんのか?
もしそう思ってたならお前は相当な脳筋。

187 名前: no name :2007/10/15(月) 13:48:32 ID:nJ9nJKzC

>>185
そんな長文全部読む奴なんて滅多にいねぇよ
乙www

188 名前: no name :2007/10/15(月) 13:49:22 ID:nJ9nJKzC

>>186
まだあったのかw

おまいら長文自重汁w

189 名前: no name :2007/10/15(月) 13:56:38 ID:eorQ/AQS

dnoRnFkwが脳筋だから長文書いただけだっての。これで本人が長文うぜぇとか言ってきたら
明らかに議論する気がないただのニコニコアンチなだけってことが確定すんな。それか自己満足で法律で偉そうに語ってるか。

190 名前: no name :2007/10/15(月) 14:04:18 ID:dnoRnFkw

>>185-186
悪いけど、俺はニコニコを清潔な場所にしようと潔癖なこと言ってるわけじゃないんだ
ただ単に、誰も教えないことを俺が教えてるってだけじゃないかね
ガキばっかりだってのに重罪だってことがさっぱりわかってない
飲酒や喫煙、親に隠れてオナニーするのとそう変わらないと思ってやがる
だってのに大人まで一緒になって訴えられないからおっけーだの
正当な宣伝であり違法だとする法律が間違っているだのやりたい放題
しまいには「お前が何言ってもニコニコは潰れないから黙れ」ってw

耳に痛くて痛くてたまらなくて何とかして正当化して黙らせようと必死だな

変わらないから何だってんだ?誰も言わないことを俺が言ってるだけだ

なーにが訴えられないから、罰が与えられてないから無駄だよクズが
明日のことなんて誰も分からないんだぞ?もしかしたらもう訴訟の準備してるかもよ?
これから逮捕しますよーなんて教えてくれないぞ?
いきなり豚箱に突っ込まれて莫大な損害賠償請求されるぞ?え?

そういうことをガキに教えてあげてるんじゃないか
お前らみたいな根暗で挙動不審で性格の歪んだ足の臭いデブのオタクどもがやらないことをやってるだけ

191 名前: no name :2007/10/15(月) 14:07:53 ID:dnoRnFkw

これこそ真の悪影響って奴だ

192 名前: no name :2007/10/15(月) 15:22:43 ID:eorQ/AQS

>悪いけど、俺はニコニコを清潔な場所にしようと潔癖なこと言ってるわけじゃないんだ

そう思うなら、尚更ここで議論展開させる意味が解らんよ。
現状からして、いくらあんたが口で「重罪だ」とか言っても、誰も更生する気は無いと思うよ。この場でなら尚更ね。
この場で著作権侵害を厳密に無くすような努力をしても、絶対に実らないよ
貴方が著作権侵害をされた人で、侵害者に起訴できるのであれば話は別
起訴して権利侵害者に危機感を感じさせればある程度、著作権侵害も
治まってくるんじゃないか?

法律に関しては、ここのスレの住人なら皆ある程度解ってるだろう。それを承知の上で議論しているのだから
いくら法律で起訴される可能性があると言っても
所詮は「可能性」なわけで、実質的に権利者に損失を蒙らせない限りは、起訴されず、罪も問われないのが現状でしょう

それに、時々相手を中傷するようなことがあるのはどうしてだろうね?
まともに議論する上でそんな中傷があったら、誰も聞く耳持たないよ
尚更人に教える気があるのなら、今後は書き方をもう少し改めて欲しいよ。今の貴方の態度は人に法律を教えるような立場じゃない
法律を利用して相手に脅しをかけてるようなもの

相手の意見をただ賛否だけなのか言い訳なのかどうかで判断するより、もう少し中身を理解したほうがいいよ
著作権に関する現実問題を解決したいって意思が真面目に伝わってればいいのに
中傷と言い方のせいでただ批判して優越感に浸りたいっていうようにしか見えません

193 名前: no name :2007/10/15(月) 15:32:58 ID:eorQ/AQS

著作権侵害に関してだけど

このスレ見てる人っていうのは、法律より現状がどうなのかを重視した上で議論されてると思うんだけど。
侵害行為については確かにやってはいけないこと。犯罪と同じなんだから
現状は、権利者に損失を蒙らせなければ、起訴も罪も問われないから別にいいだろうってなってるわけで
そこをなんとかしたいと言っても、貴方一人だけの力では絶対に不可能
仮にそこをなんとかするとなった場合に、その影響はニコニコだけにとどまらない。
著作権侵害した時点で「違法者が正当化しようとして必死だな」とか言われても
現状で罪を問われないのであれば、「だから?」で返されて終わり

皆解ってるんだよな。著作権違反行為でやってはいけないことだってのは

ただ現実的に罪に問われないから皆やってるだけ。

っていうことで自分が言えることはこんだけだよ。

194 名前: no name :2007/10/15(月) 16:09:38 ID:PJB061SE

要するにモラルが中国朝鮮人なみってわけだ、ニコ厨はさ

195 名前: no name :2007/10/15(月) 16:22:04 ID:eorQ/AQS

まぁモラルが悪いことは確か。著作権法の議論が結構盛んになってるのは、現状での著作権侵害について見直しが必要だから
今後の法律改正については十分望める。どの方向へ動くかは解らないけど、それだけ著作権議論に関しては難しいってことでしょうね

196 名前: no name :2007/10/15(月) 18:00:14 ID:Ca2mMu8J

有難うございます
明日TV局にTELしてアニメ全般の削除依頼だしてもらえるか
確認してみます

197 名前: no name :2007/10/15(月) 18:17:05 ID:rHDXYKXL

長文ご苦労だが結局言ってることはただの開き直り以外の何者でもないんだよな
親告罪だから何やってもイイ、つまり言ってることはそういう事

代金払わないで品物使っている以上、やってる事は小売店から
万引きするのと同じなんだけどね

198 名前: no name :2007/10/15(月) 18:18:32 ID:dnoRnFkw

>>192-193
誰も言わないなら俺が言わなきゃな。
大人、特にキモオタのおっさんが煽ってるのも著作権違反の問題のひとつだと思う。
捕まってる奴らに10代のガキが多いのはやっぱ大人が自重したり咎めたりしないからだよ。
一緒になって騒いでちゃ世話ないぜ?

今、罰せられてないからといって明日はわからない。1時間後、1分後も分からないんだ。
いつ起訴されて豚箱送りで人生オワタになるかは神のみぞ知る、
そういうリスクの高い行為だってことを誰かがどこかで言わなきゃな。

199 名前: no name :2007/10/15(月) 18:20:35 ID:dnoRnFkw

>>197
万引きならまだ可愛いもんだけど、ニコニコでやってるのは威力業務妨害に近いものがあるからな
無料で高画質でワンクリックで手軽に手に入っちゃう状態にされてちゃ
常識で考えて店に並んでる商品売れなくなっちまうぜ

200 名前: no name :2007/10/15(月) 18:22:32 ID:eorQ/AQS

まぁ万引きっていう窃盗との責任の取り方が違うだけで、実質的には窃盗罪とは変わらないね。開き直ってることは事実だし
でもただ批判一方で意見出されるより、しっかり解決に向けて話し合いたいのが本音なのです。
>>196
個人的にアニメ本編の動画に限って言えば削除されてもいいと思うよ。あれは権利者の利益剥奪してんのは明らか。
アニメやゲームを利用したMADについてはどうなのかなぁと思ってる。皆はどうだろう?

201 名前: no name :2007/10/15(月) 18:28:16 ID:dnoRnFkw

私的利用の範疇からは外れてるけど、UGCとして成り立ってるんじゃないかな
個人的に言えば俺はとっても大嫌いだけど 著作権関係なく面白くない

202 名前: no name :2007/10/15(月) 19:44:59 ID:4JCgRS97

>>196
メディア使うなら話題性を持たせなきゃ食いつかんぞ。
便利屋じゃねえし、お母ちゃんに言ってやる的な行動は誰も強力してくれないぜ。

日本の経済は本当に回復しつつあると言われてるのになぜ生活は苦しい、
ってところ(仕事内容に対する給与など)なら一般の人も関心がある部分だから、そこから強引に結び付けてみれ。

「一部のキモオタの行動は日本経済に打撃を与えている。ニコニコ動画のような他企業の作品を利用する寄生虫ビジネス」とかでもいいし、
強引でもいいから「メディアが放送して視聴率が取れるか」を考えて電話しる。

アニメ:制作現場から悲鳴
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071013k0000m040154000c.html
俺はそんな電話はしねーけど、そうなったらwktkする1人なのは確かw

203 名前: no name :2007/10/15(月) 19:56:06 ID:dnoRnFkw

>>202
気持ちの悪いお宅だな
メディアを利用して運動起こすなんて誰も言っちゃいないじゃないか
こういう箸にも棒にも掛からない屑がネット文化をダメにしてしまうんだな

204 名前: no name :2007/10/15(月) 19:57:24 ID:4JCgRS97

ぶはw
書いただけだのにw

205 名前: no name :2007/10/15(月) 20:06:07 ID:dnoRnFkw

削除依頼出してもらえるか聞いてみます、が
メディアを利用してニコニコを潰す、に脳内変換されちゃうそのキモさ自覚してみてはどうだ

206 名前: no name :2007/10/15(月) 20:11:22 ID:4JCgRS97

しつけーw
叩きたいだけなんだろお前(・∀・)
レスの最後が自分でないと気が済まないってか?

207 名前: no name :2007/10/15(月) 20:18:28 ID:dnoRnFkw

そのままそっくりお返しします

208 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/10/15(月) 21:13:50 ID:23LJ8oqy

だって運営が教えてくれないもん と思ってる人いるかもね

209 名前: no name :2007/10/15(月) 21:14:09 ID:eorQ/AQS

>>198
現実問題として、そうなっているのは激しく同意できる
ただ、大人はそうゆうリスク高いことも承知でやってそうだね。そこで承知できない奴が調子乗るだけ
ただ、その問題を作り出してるのは大人に他ならないわけだし・・
曖昧な著作権法が、しっかりと改正されることを自分は願ってるよ

あと、徹底的批判姿勢をもう少し抑えたほういいよ。
どちらにせよ、皆解決したい気持ちで意見は出してるんだから、どんな馬鹿げた意見でも中傷は控えるべき
少し攻撃的すぎる

210 名前: no name :2007/10/15(月) 21:29:26 ID:MizPRAJU

親告罪だから何やっても良いとか、挙げ句の果てには俺たちは
違法にうpする事で売り上げに貢献してんだとかいう寝言を
言う馬鹿が増えたお陰で著作権厳しくしようって流れになってんだよな

自分で自分の首締めてやがんの
傑作すぎる

211 名前: no name :2007/10/15(月) 21:40:06 ID:Amg3VJtE

アニメの今年の秋新番、ガンダムだけとかって地域結構多い。
売り上げに貢献ってのもなんかムカついてきたな。

212 名前: no name :2007/10/15(月) 22:41:58 ID:eorQ/AQS

まぁ著作権自体が厳しくなるかどうかは不明確。厳しくするより、罪の問われ方自体をまず明確にして欲しい俺ガイル
厳しくするにしても業界の影響力を考えると、殺人とかみたいな、「バレたら即逮捕」は難しいだろうね。

213 名前: no name :2007/10/15(月) 22:45:44 ID:dnoRnFkw

>>212
今でも被害届出されて起訴されたら逮捕されるよ
今この瞬間にも訴訟の準備進めてるかもわからんね

ダウンロードの違法化が進められてるけど罰則はつかないんだ
違法行為となればプロバイダーに住所とか個人情報要求できるから
今までは難しかった割れ厨への直接民事訴訟が簡単になる
見てるだけなら、落とすだけなら犯罪じゃないもんねーとか言ってる奴気をつけとけよw

214 名前: no name :2007/10/15(月) 22:54:27 ID:87BWx5E6

人柱はいつか立つだろうけど、立つまではボーターを踏み切ろうとするのはとめることはできない
同時期に全員一斉訴訟なんて現実的にはありえないわけだし、確立も1%よりはるかに低いはず
つまり、リスクは一生のうちに交通事故で死ぬ確立より低いって事だわな
そりゃやるわww

215 名前: no name :2007/10/15(月) 23:01:58 ID:eorQ/AQS

>>213
「起訴されたら」罪に問われるんだから、結局権利者が動かない限りは罪は問われないでしょ。
なんなら、起訴できる期間を法律上設けてしまえば、明確な罪の有無が現実的にハッキリしてくるよ。そっちのが違法者も減る

まぁあくまで個人的主観だけど、著作権法は自分が見る限り、まだまだ手ぬるいよ。その現状として違反者が沢山いるんだからね

もちろん法的に規制する場合、起訴期間を設けただけじゃ足りないだろうから色々規制する必要もあるだろうし、
客観的な意見は出せないけどね

216 名前: no name :2007/10/15(月) 23:06:39 ID:Vwtj/PR/

>>215起訴されてもうp主全員とっ捕まえるのはほぼ無理だから。
結局つかまるのは運営だけだと・・・

217 名前: no name :2007/10/15(月) 23:12:22 ID:dnoRnFkw

>>215
手ぬるいというか、法律を作った人が思っていたよりも
キモオタの屑どものモラルが低かったということで

218 名前: no name :2007/10/16(火) 01:11:14 ID:+w6Whufd

>>172
遅レススマンね

>>ニコニコはニコニコ動画サービス利用料として金取ってるだけじゃん。
って部分だが、曖昧ながらその辺の建前が通用するラインってのがあるんだよ
違う例だが、「営利団体」に対して行ってはいけない公共サービスってのが世の中に沢山あるわけだが、
あの手この手を使って「営利団体」はそれを何とか利用するわけだ
個々のケースではあまり金が絡んでないように見せてみたりな
別に犯罪がどうとかいう話じゃなくて、バランスの問題だ

何もニコニコが悪の権化だとかいうことではなく、
ニコニコが直接的に課金という手段で派手に顧客から金は取れないって事をまず理解しなきゃダメだ
難しい話になるが、「サービス利用料」が「技術的サービスに相応する額を超える」と客観的に判断されるようなら、
「おいおいニコニコさん、他人様のコンテンツでえらい金取ってまんな」となってしまうわけなんだ

気持ちとしては綺麗に線引きしたり、シロクロつけたがるのはわかるけどな
このスレで「モラル」云々言ってる人もちょっと感情的すぎる

219 名前: no name :2007/10/16(火) 01:19:42 ID:8jlIl2z6

つまりだ。共用の井戸があるとして、井戸を井戸として
使っている分には何の問題もないけれど、誰かがうんこ
したおかげでまともに使えなくなったとする。このとき
罪に問われるべきは井戸を掘った人間じゃなくて、
明らかにうんこした人間だと思うのだが。

220 名前: no name :2007/10/16(火) 01:33:53 ID:8jlIl2z6

しかも看板には最初から「うんこしないで下さい」
と書いてあった訳だからね。

221 名前: no name :2007/10/16(火) 01:41:17 ID:8jlIl2z6

それとも井戸が埋まるほどうんこされて、もう井戸の管理者
自身ではうんこだけを取り除けない状態になってしまったから
といって、それを放置しているのは井戸の管理者の責任って理屈?
なんかおかしくないですか?

222 名前: no name :2007/10/16(火) 01:46:12 ID:bsILSmpJ

>>218
白黒つけるとかじゃなくて明らかに犯罪なわけよ
きちんと犯罪として認識して欲しいわけね
それなら何やったって問題ないっしょ
誰の責任でもなく自己責任で犯罪を犯してるってことで

あ、ちなみに新作アニメうpしまくってるバカのことなんだけどさ
訴えられたら執行猶予の有無はともかく確実に懲役だから真剣にそのリスクと向き合っておけよ
たかがアニメをうpした程度で留置場行くハメになるんだからなガチで
脅しとか誇張じゃなくて本当の本当にガチで有罪確定だから

223 名前: no name :2007/10/16(火) 03:10:04 ID:F6E0HXLF

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    +   / ''''''   ''''''::::\
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       .| 知っているが            .|
   ,. -‐ '| お前の態度が            |
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.レ ヘ.  .ニニ|_____________.|rー''"|
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224 名前: no name :2007/10/16(火) 03:45:34 ID:3O8VUqyH

新しく井戸を掘っても
もはやうんこをする場所としか思われないわけだな

225 名前: no name :2007/10/16(火) 04:24:01 ID:bsILSmpJ

そういう観点でいえば
ニコニコが日本でのシェアとかUGCの未来を潰したといっても過言ではない

226 名前: no name :2007/10/16(火) 04:39:35 ID:bHJ/rZVS

>>225
そういう視点があったか。気付かなかった

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