自作自演、もしくは自演は叩かれるべきものなのか?


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■自作自演、もしくは自演は叩かれるべきものなのか?

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1 名前: no name :2007/08/23(木) 10:02:24 ID:e/IvgAUw

書き込みに個別IDを表示しないニコニコ動画において、
自演を排除してなくそうとするのは是なのか、否なのか?
そんな不毛なことを尋ねたいわけでも議論したいわけでもなく、
ニコニコ動画という形態を用いて、
ファンや主が、コメントを動画を飾る一つの道具として利用するのは、
叩いて排除するほどに、ニコニコ動画の未来に対して、はたしてマイナスなのだろうか?
『自演は許されない』
その風潮を理解できないわけではない。ただ、それを理解したうえで、
暗黙の了解の下、自演を受け入れる環境があってもいいと俺は思う。
みなさんはどう思いますか?

127 名前: no name :2007/09/07(金) 16:52:07 ID:/zZWsyDh

>>124
そんな変態が作った動画は普通の人が楽しめるものなのか・・・?

128 名前: no name :2007/09/07(金) 17:04:44 ID:zfyI+F+b

>>122
>>116の何の論拠もない決め付けに同意してるんだから賞賛以外排除と受け取るの当然だろ
でね、
> そうでない人間の方が多いのだぞと釘を刺している。
それはお前の勝手な予測だろって言ってるの
投稿者がむかつくとかじゃなくてね、
自分の動画に自画自賛コメントを書いてた奴がいてこれがばれたと
これをいじらずに何をいじるのと
自演動画が叩かれるのは完全に自業自得なの
これに我慢できずに野暮なこと言うようなら、別のお行儀のよいところへいった方がいいよと

129 名前: no name :2007/09/07(金) 17:07:54 ID:zfyI+F+b

>>126
えー、自分の発言は空想だらけなのに他人にはソース求めるの?

130 名前: no name :2007/09/07(金) 17:16:33 ID:/zZWsyDh

>>128
いじるいじるでもっとみんなを楽しませてくれよ。

131 名前: no name :2007/09/07(金) 17:17:13 ID:/zZWsyDh

>>129
いじるいじる→いじるならいじる

132 名前: no name :2007/09/07(金) 17:18:30 ID:/zZWsyDh

スマン、ミスりまくったorz
脳内補完してくれ。

133 名前: no name :2007/09/07(金) 17:37:31 ID:eLBO8iAu

>>128
俺の発言が空想だらけだって?レッテル付けも大概にしろって。
俺の勝手な予測かどうか、アンケートをとってみろ。
お前が如何に愚かな行為を働いているか理解できるんじゃね?

そういう雰囲気を読めないお前は、ホントどうしようもない池沼だな。
下らん「自演乙」とかの連発発言のどこがおもしろいんだ?
野暮なのはこういう発言を繰り返す行為だろうよ?ミスリードすんな。

まず、お行儀の問題ではなく、
自演叩き発言で面白い叩き方してる奴いるか?
少なくとも興ざめするようなうんざりする発言ばかりだろ?
ムカツクから荒らすという行為自体がナンセンスで野暮なんだよ。

それを「良いこと」と許容する奴は誰もいないし、
いるならここにつれて来い。

叩くことはかまわんと何度も言っている。
荒らす以外のことを考えろボケ。脳味噌ついてんだろ?
>>130が言うように、いじるならいじるで
俺らも楽しませることも考えろ。

なんで、お前のストレス解消に、みんなでつきあわされにゃならんのだ。
アホか。

134 名前: no name :2007/09/07(金) 17:40:44 ID:eLBO8iAu

あと、誰かID:zfyI+F+bの池沼っぷりを証明してくれ。
一般的に見て、酷すぎるだろ。

俺がすると客観性がなくなるからな。
マジで頼む。

135 名前: no name :2007/09/07(金) 17:44:57 ID:eLBO8iAu

連書きすまんが、ID:zfyI+F+bがやってる行為(動画を荒らす)自体、
自演をやってる奴と同等かそれ以下だと思わないか?

同意支援を頼む。(やべー自殺行為か?)

136 名前: no name :2007/09/07(金) 17:52:03 ID:zfyI+F+b

>>133
いやいや、お前が言ったんだからお前が統計とれよ
なんで、自分の発言のフォローを相手に求めてんだよ、狂ってんの?
お前の嗜好なんて知らないし、何が楽しいかつまらないかなんて人それぞれだよ
自分の個人的嗜好に沿わないのが嫌だってんなら、別の自分の理想郷を作り上げた方がいいよと

137 名前: no name :2007/09/07(金) 17:59:29 ID:eLBO8iAu

多分、これ以上の俺の発言は、マイナスな効果しか生まない。
客観的な誰かがジャッジしてくれ。

俺には、どうかんがえても、ID:zfyI+F+bは、池沼にしかみえん。
こいつの考え方が世の中的に認められるような考え方なのか?
ニコ動住民でもディフォルトな考え方なのか?

争点は、「自演荒らしは迷惑かどうか?」

誰か、客観的に評価を。

138 名前: no name :2007/09/07(金) 18:04:37 ID:zfyI+F+b

>>137
勝手に争点変えんなよ
スレタイどうり「自作自演、もしくは自演は叩かれるべきものなのか?」でいいだろうが

139 名前: no name :2007/09/07(金) 18:12:35 ID:eLBO8iAu

>>137
アホか。俺とお前の意見がかち合ってるのはあくまで、
「動画上で自演荒らしを行うのは迷惑かどうか?」
の1点だけだ。

別に、自作自演や自演が叩かれようと何しようと別に関係ない。
大いに叩いてもらって結構。
俺は、何にも迷惑は蒙らないから。
でも動画荒らしは迷惑だといってるだけ。

そして、お前は荒らさずにはいられないし、
自演してる動画は荒らされて当然だし、荒らされるべきだし、
荒らされてるのを見るのは不愉快ではないと主張しているわけだ。

もう、お互いに散々意見を言ったわけだし、
第3者にジャッジをまかせてみては?ということだ。おk?

140 名前: no name :2007/09/07(金) 18:13:43 ID:eLBO8iAu

>>139
痛恨の安価ミス。>>138な。

んで、まだ意見が言い足りないなら、今のうちに言っておけ。
主張を変えるのだけはなしだからな?

141 名前: no name :2007/09/07(金) 18:17:09 ID:/zZWsyDh

>>135
それは自殺行(ry
まず落ち着こう。
そのアンケートだとID:zfyI+F+bを非難したいのか荒らしを非難したいのか分かりにくい。
ID:zfyI+F+bは荒らしを匂わせているけどまだ荒らしているとは言っていないので
荒らしが自演以下って言うアンケートであればもちろん俺は同意する。

あとどうも>>136は脊髄反射的に意見が出てくるような感じだが、

>>お前の嗜好なんて知らないし、何が楽しいかつまらないかなんて人それぞれだよ
>>自分の個人的嗜好に沿わないのが嫌だってんなら、別の自分の理想郷を作り上げた方がいいよと

自演の無い自分の理想郷を作り上げてください。
あと、スレタイは確かに「自作自演、もしくは自演は叩かれるべきものなのか?」だが、
話の流れは、「自演荒らしは迷惑かどうか?」になっているよ。

俺も途中からいたからあんまりフェアじゃないけど、一応俺の意見は
自演は良くないことだと思うし嫌いだ。
自演自体を叩くのは自由。
でも動画でやって動画を荒らすな。
動画で叩くならみんなを楽しませてくれ。

142 名前: no name :2007/09/07(金) 18:20:10 ID:eLBO8iAu

ID:eLBO8iAuの主張
・自演叩きの動画荒らしは迷惑。違う方法でうp主を攻撃しろ。
・別に、自演叩き自体、否定はしないが、どうでもいい。
・面白い叩きならやればいい。

ID:zfyI+F+b
・自演してる動画は荒らさずにはいられないのがあたりまえ。
・自演してる動画は荒らされて当然だし、荒らされるべきだ。
・荒らされてるのを見るのは不愉快ではない、自業自得。
・うp主に関係ない奴は我慢してみてろ。

さあ、どっち?

143 名前: no name :2007/09/07(金) 18:22:39 ID:eLBO8iAu

>>141
ごめんなさい。一応、>>142に言ってることをまとめた。
さて、どっちの意見に賛成?ということにしましょう。

144 名前: no name :2007/09/07(金) 18:30:57 ID:eLBO8iAu

>>ID:zfyI+F+b
主張が違う場合は、書き直してね。

145 名前: no name :2007/09/07(金) 18:33:34 ID:zfyI+F+b

>>139
その争点だと俺は「迷惑と思う人も少なからずいるよ」でいいよ

>>142
> ・自演してる動画は荒らさずにはいられないのがあたりまえ。
> ・自演してる動画は荒らされて当然だし、荒らされるべきだ。
「荒らし」を「叩き」あるいは「批判」に言い換えてもらえるかな。

146 名前: no name :2007/09/07(金) 18:37:21 ID:/zZWsyDh

またまた横から申し訳ない
>>145の修正をするとID:eLBO8iAuの中段の意見とほぼ変わらなくなるんだけど、
145の批判、叩きの定義を教えて欲しい。
もしかするとものすごく不毛な議論だったかもしれないので。

147 名前: no name :2007/09/07(金) 18:38:41 ID:eLBO8iAu

>>145
そうすると、「叩き」「批判」の手法が、問題になるぞ?
それが、「荒らし」であるかどうかだ?
ID:zfyI+F+bの荒らし定義はなによ?

148 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/09/07(金) 18:47:40 ID:93dF58vd

一概にそうとは言えないが 
実際問題 注目しすぎな感はある

149 名前: no name :2007/09/07(金) 18:50:36 ID:eLBO8iAu

最初に俺の自演荒らしの定義を言っておこう。
・「自演乙」とか「自作自演しねよ」的な発言を弾幕的に行ったり、
  ■で画面を埋め尽くしたりする行為。
・上記の行為を単発で行ったり、もっと工夫を凝らしている場合は、
 特に荒らしには感じない。

150 名前: no name :2007/09/07(金) 18:52:13 ID:zfyI+F+b

>>146,147
動画の視聴を著しく阻害するコメント、コメント群

・(自演動画が)荒らされてるのを見るのは不愉快ではない、自業自得。
これは言い換えなくていいから対立軸は残ってるでしょ
っていうか擁護派と批判派の対立軸はどこもほぼこれでしょ
「自演した人間の自業自得かそうではないか?」
だから>>137の争点は不適切だといったんだよ

151 名前: no name :2007/09/07(金) 18:57:34 ID:eLBO8iAu

>>150よ。
うp主の話は、今回してないのだよ。
俺は、自演を擁護してるわけじゃないのはわかってるよな?
自演叩きが行う荒らしが迷惑であるという苦情を言ってる。

となれば、今回の対立軸は、ひとつだ。

ID:eLBO8iAuの主張
・自演叩きの動画荒らしは迷惑。違う方法でうp主を攻撃しろ。

ID:zfyI+F+bの主張
・うp主に関係ない奴は我慢してみてろ。

これで、ほぼ整理は付いたんじゃないか?
異論はあるかい?

152 名前: no name :2007/09/07(金) 18:58:10 ID:zfyI+F+b

>>150
あー、荒らしの定義もうひとつ
荒らしに構う人間

153 名前: no name :2007/09/07(金) 19:05:06 ID:eLBO8iAu

>>152
そいつは、同意だ。

んじゃ、これでおkでいい?

154 名前: no name :2007/09/07(金) 19:08:00 ID:zfyI+F+b

>>151,153
いいよ

155 名前: no name :2007/09/07(金) 19:11:45 ID:eLBO8iAu

じゃあ、皆様、よろしくお願いします。

156 名前: no name :2007/09/07(金) 21:30:00 ID:yFfPCmsO

自演叩きであるにせよ、ないにせよ
大多数の人が見て、動画荒らしと取られる行為に正当性を与えるのは危険、というより狂気の沙汰であると感じるので
ID:eLBO8iAuさんの方に賛成かな
ただ、私は自演には反対派です

157 名前: no name :2007/09/07(金) 23:09:52 ID:S2YIsWDB

俺は自分で自分の作品にコメント書き込んでも・・・嬉しくないな。
人からコメントして貰えるから嬉しいんじゃん。
まずはそこだとオモタ。

158 名前: no name :2007/09/08(土) 00:02:02 ID:ypeHuly+

俺は自演、つまり自画自賛を他人のふりして行うってのは理解できない
それで嬉しいとかは思えないわけだ、だがそういうコメをすることによって流れを作るためなら理解できる。
動画を盛り上げる、そういう目的なら理解できるわけだね
そしてそういった自演がばれた場合呆れられて過疎になるってのも自業自得だと思う

だがしかし動画で叩きコメを連投したりするってのはダメだと思う
叩きのコメが無駄にありゃつまらない、それは誰だって同じだと思うね
まあID:eLBO8iAuさんの方に賛成ってことで

159 名前: no name :2007/09/08(土) 04:32:01 ID:4uxuqo3a

・荒らされてるのを見るのは不愉快ではない。
をはずしたら、対立軸はなくなっちゃうんじゃないの?
よー分からんが、
「アンチ自演の大量書き込みは迷惑で、違う方法でうp主を攻撃してほしいと考える人はたくさんいるだろうし、苦情を言うのも問題ないが、そんな苦情を言っても解決にならないし、時間の無駄なので、目障りでも我慢するべし。」
と、考えるのでID:zfyI+F+bに賛成。いわゆる荒らしは放置ってやつか。自演擁護派とアンチ自演派の比率は関係ないかな。ニコ動のシステムの問題だと思うし、ぶっちゃけ自分は慣れた。
そのうちフィルタリング機能でもでるのでは?有料だったら運営氏ねって感じだが。

160 名前: no name :2007/09/08(土) 05:48:45 ID:Ua3jCPub

まあ、正直、自演叩きを見るのは飽きたな。
そういう意味で、ID:eLBO8iAuの意見に1票。

>>159
簡単に言えば、対立軸は、
「自演叩きの行う荒らしの是非だろ?」

最初は、痛い奴が叩かれてるのを見て面白かったが、
こう続くとウザイだけと感じるようになった。

結局、問題はこの「飽き」の部分じゃねーの?
さらに、こき下ろす様な機械的じゃない画期的な、
叩きが周期的に開発されれば、ウザイとは思わんな。

大体、叩きをやる奴に面白みがないのは、目障りだよね。
もっと皮肉たっぷりにこき下ろしてくれないと。

ただの荒らしは問題外。まず、動画にコメントを残す資格なしだろ。
叩きでもなんでもないよな。

161 名前: no name :2007/09/08(土) 14:35:44 ID:C86AfWGl

自演叩きとかはもうどうでもいいんだけどさ、
そういうのやってる人って自分は姑息で薄汚い奴だってちょっとでも思わないのかな。

162 名前: no name :2007/09/08(土) 15:09:29 ID:1L6qY5r6

むしろ「正義のために戦うヒーロー」とでも思っているんじゃないの

163 名前: no name :2007/09/08(土) 16:48:30 ID:C86AfWGl

あー、説明不足。
自演やってる人がそう思わないかっていう話ね。
恥をかなぐり捨てるだけの理由があるのか、それとも結果しか見えないのか・・・。

164 名前: no name :2007/09/08(土) 23:20:03 ID:Yx62uOWN

むしろ「自演イコール恥となる理由がわからない」だと思うよ。
この辺の掲示板見てると。

そういう俺も自分のゲームプレイ動画に第三者を装ってコメントしてたこともあったり。
オミトロンの存在を知ってからはかなり床を転げ回った。一部の人にはバレバレだったのかよ、って
にも関わらず今現在までスルーしてきてくれたみんなには感謝したい

165 名前: no name :2007/09/09(日) 01:15:49 ID:N3EtBI4/

自画自賛の自演する人は、他人からの評価が欲しくて動画をうpするはずなのに、
都合のいい理想の受け手を脳内に仕立て上げて、どうして評価を不純なものにするんだろう。
評価にリアリティなんかないと思ってるのか。

自分の作品を見て欲しい気持ちは分かるけど、
自分を讃えて擁護して、満足する方向に傾けばそれでいいんだろうか。
他人だけではなく自分自身を騙くらかしているとは感じないの?
正直者は馬鹿を見るというが、嘘つき達が観覧者に疑いの心を植え付けたとも言えるんじゃないか。

連中が欲しいのはチンケな優越感と虚栄心で、他人なんてそもそもどうでもいいと思ってるのかもしれない。
自演する人の心理が知りたいな。

166 名前: no name :2007/09/09(日) 03:37:44 ID:wj5ToM3e

>>評価にリアリティなんかない
↑これはある意味じゃ間違ってないと思われ・・・。

例えば、モノを賞賛するときに、
自分は操作されていないといえるだろうか?

はっきり言って自演は嫌いだし、恥かく痛いことだとは思うが、
結局、自演の評価も他人の評価も、ただのニコニコ動画という媒体の
消費行動でしかないし、自演も自演叩きも自演擁護も
両者とも偉そうな書き込みをしてる時点で、痛く恥かしいだけ。
空虚な争いを行っていることこそ同類・同等の証明だし、
嘲笑の対象であることは間違いないんじゃない?

ホントさ、自分らを何様だと思ってるわけ?
そんなもの全部空虚だし、価値なんてもともと無いんだよ。
その中でも、実益を獲得したものだけが、
勝ち組だし、価値ありなんだよ。

実益とは、金だけじゃなくて、
「楽しんでやった」という満足度も含む、
ニコニコ動画を通じて、プラスの何かを得たということだ。

なじりあい、罵りあいの大好物な、自演絡みのお前らは、
自演してる奴も、それを擁護してる奴も、叩いてる奴も
マイナスばっか貯めちゃって・・・全員、負け組みだね。

互いの狭い価値観やくだらないこだわりを
押し付けあう姿は、非常に滑稽。自重しろ。自重。






ということで、オレ自重♪
そして、ヴィクトリーロードを歩ませてもらう!wwwww

みんなも、いっしょにこいよ!wwwwwwwwwwwww

167 名前: no name :2007/09/09(日) 05:39:50 ID:tY2uZlFq

偉そうな事言いながら自演正当化したいだけじゃない

168 名前: no name :2007/09/09(日) 10:31:27 ID:2TMoi4oh

>>166
議論の場で議論してるんだから何にも問題ないだろ?
それよりも君の狭い価値観やくだらないこだわりを押し付けないでくれ。非常に滑稽。自重しろ。自重。

自演批判する奴も、それで動画荒らすなっていう奴も結局は自分に快適な
ニコニコを目指して議論してるんだから、お互い意見を言い合っているんだろう?
それで良いじゃないか。

169 名前: no name :2007/09/09(日) 10:53:42 ID:2BQVuNM/

批判と荒らしは別物にしてもらいたい。
自演は見苦しいと言う意見は最もだ。それは理解できる。
自演を食い物に荒らす行為はもっと見苦しい。それは理解して欲しい。

170 名前: no name :2007/09/09(日) 11:50:28 ID:wj5ToM3e

>>167
それを狭い価値観といいます。

>>168
狭い価値観とは「〜はダメ」だと規制をはじめることです。
別に狭い価値観を禁止してるわけじゃありません。
でも、滑稽ですよと進言してるだけですよ。

この自作自演問題は、はっきり言って永遠に解決しない問題だしね。
価値観が違う者同士が「お前は間違ってる」と言い合っていても、
なんの解決にもならないし、お前らの議論は、議論に勝つ為の議論で、
互いに歩み寄ろうと姿勢など皆無なわけだろ?
そんな不毛なことを続けているお前らが滑稽でなくてなんなんだ?

>>169
でも、基本的にやってることは同じな(ry

171 名前: no name :2007/09/09(日) 12:42:40 ID:2TMoi4oh

>>170
なんか他のスレで誰かが書いていたけど、
結論を求めているのではなくて、
他の人が見たときにこんな考えの人がいるんだな、
程度に見てもらえれば良いんじゃないのかな?
それに分かっているだろうが今の流れは自演の是非ではなく、
「自演されていた動画を叩きのために荒らすのはどうか?」
ということ。
出来れば170の意見も聞きたいね。

172 名前: no name :2007/09/09(日) 14:13:23 ID:N3EtBI4/

>>166
今回の騒動で「悪質な自作自演がある」と判明して、
おまけに愚かにも運営がそれを保護してしまったから、
"操作"を受けたものがどれなのかまったく分からなくなってしまった。
多かれ少なかれ操作を受けてない人なんかいないと思うが、
うやむやにして疑心暗鬼を植え付けてしまった以上"実益"を損ねたと言えるんじゃないの。
評価のリアリティなんか気にしない人にはどうでもいいのかもしれないが…。


んで、自作自演はネットに深く根ざした問題で
ここで言い合ったところで解決できるもんじゃないし、
やる奴はこれからも平気なツラしてやるだろう。
でもそうやって他人を騙す奴は詐欺師に他ならないし、
常識的に考えれば詐欺師にすすんでなりたい人なんかいないだろう。
じゃ、なんであの嘘つき達は積極的に詐欺師になってるんだろう?
自分がチンケな詐欺師と聞いてどう考えるんだろう。肯定するのか、否か?
どうして自作自演をしなければならないのか、そこを理解するのが大事。と、思う。
まあくだらない議論かもしれないが、根本的だからこそ。

173 名前: no name :2007/09/09(日) 14:17:40 ID:wj5ToM3e

>>171
正直、「不快」であると多くの人に明らかに認知されなければ、
どんな書き込みをしようと、盛り上がることに変わりないので、
特に大きなこだわりはないかな。

叩きでも、自演でも、見てる側が「笑える」なら
どんどんやって良いと思うし、やるべきだと思う。

正直、コメが何も付いてない動画ほど
ニコニコで寂しいモンはないからな。

でも、あくまで「見てる側」が「笑える」ことが前提であって、
自分の恨みつらみの溜飲を下げたり、
虚栄心を満足させる場所ではないと思う。

自演叩きに関しても、「荒らし」と思われないような形なら、
叩きコメを書く事も悪いことではないとは思ってるよ。
でも、■で画面を潰したり、ワンパターンな書き込みは、
正直、「自演やってる奴と同じくらい痛いし同レベル」と
感じてしまうなぁ。これは、あくまで個人的な意見だけどな。

174 名前: no name :2007/09/09(日) 14:34:58 ID:wj5ToM3e

>>172
なるほど、仰るとおりだな。

だけど、世の中など嘘だらけだし、
そんなに事実や真実が横行してるわけじゃないし、
ネット上だって、匿名に守られた発言なので、
事実や真実で真正直に物事が評価されるとは、
到底思えない。というのが、私の意見ですね。

だから、そういうことさえも楽しめる感性は、
自分は養いたいと思っているけどね。

まあ、これはあくまで個人的な話ですよ。

大体、オレらがニコニコしてる事象で、
「人道的」なことの方を探すほうが難しいと思うんだわ。
バラエティ番組が人道的だったらつまらないでしょ?
楽しんでるアニメやドラマなんか、
突き詰めれば暴力か性欲か人の不幸を楽しんでるだけだしな。

真実を紐解いていけば、そんな卑しい存在なんだよ。
だから、オレ自身は、あまり善悪など語るに恥ずべきという
意見をもってしまうのですよ。

まあ、これもあくまで個人的な意見だけどね。

175 名前: no name :2007/09/09(日) 15:30:54 ID:2TMoi4oh

>>173
なるほど、大体俺も同じ意見です。
ニコニコのシステム(というかコンセプト?)上
動画に対してコメントで批判するって言うのもありだと思う。
ただ、批判するならスパイスの効いたコメントとかで
視聴者を楽しませて欲しいと思う。

全員が認識するのは難しいことだと思うけど、
コメントあってこそのニコニコ動画なんだから
コメントする側こそ動画の質を決める力を持っているんだよな。
自演騒動だって、批判サイドが盛り上げてくれれば
もっと全員が楽しめるものになったんじゃないかと思ってしまうよ。

現状だと動画上で批判している側が頭が悪すぎて、
不愉快でしかないというのが俺の思い。

176 名前: no name :2007/09/09(日) 20:35:08 ID:NPzQEZ9D

自演ブームもあっという間に去っていったな

177 名前: no name :2007/09/10(月) 11:34:19 ID:6mhpYzk9

このスレの結論:
自作自演は叩かれて然るべくだが、
叩き方は見てる人間を不愉快にさせないことが重要。

完全にFAです。

178 名前: no name :2007/09/13(木) 06:12:34 ID:GMT4/dDq










自らのことをU作と自称する痛い奴。
主にzip動画を好む
一番下の動画にて、自演発覚
自ら「U作キターーーーーー!!!」「予告が神」など連発する
不用意にタグを入れると即効消される

179 名前: no name :2007/09/14(金) 16:39:40 ID:s3qk7pP2

ランキングTOPのやつは自演という書き込みだらけだな
もうどうにもならんわ

180 名前: no name :2007/09/14(金) 16:56:56 ID:NmIJZo0p

結論がでてるスレを上げんなボケ

181 名前: no name :2007/09/14(金) 17:02:52 ID:SbCfNsiQ

>>179
あれは自(動)演(奏)という意味。
最初のうちはそれでみんなが理解できてたんだけど、
トップになってから理解できない人が流れ込んで荒れだした。

182 名前: no name :2007/09/14(金) 17:33:18 ID:E6BTNUP1

スレチですまん。

運営、ID表示を元に戻してくれないかなー。
うp主としても褒め言葉にいちいちビクビクしなきゃいけないし。
IDが暗号化されて一番喜んでるのは自演叩きだと思う。

あと、動画見てる人も始まって間もなく
「最高!」とか書き込むのは勘弁。確実にうp主困る。

183 名前: no name :2007/09/22(土) 22:52:31 ID:R4u+hXag

叩かれるべきかどうかなんてそんなの関係ねえ
俺は自演を許さない。だから叩く
ただそれだけだ

184 名前: no name :2007/09/24(月) 21:50:57 ID:J5HzIgMS



ゼブラ戻ってきたみたいだな

185 名前: no name :2007/09/24(月) 23:11:43 ID:lFXUnq40

自演は叩かれて当然だが、自演かどうか微妙なのも多い
ID表示にしていないのに、自演と決め付けるのはただのアンチと一緒

IDの表示方法は確かどっかに書いてあった気が・・・

186 名前: no name :2007/09/24(月) 23:24:50 ID:N9vA4l6C

自演しようがしまいがどうでもいいだろ。ダメな奴は勝手に廃れていくだけだし

187 名前: no name :2007/09/24(月) 23:25:57 ID:48/QwqDS

>>186
こういう奴に限って工作工作騒ぐんだよな

188 名前: no name :2007/09/24(月) 23:31:29 ID:N9vA4l6C

>>187
誤爆じゃない?俺は工作なんてただの陰謀論に過ぎないと思うけどな

189 名前: no name :2007/09/25(火) 04:41:57 ID:RmCsF+0W

正直誰にも迷惑はかけてないから別にいいじゃん。
駄目な作品は自演したって無駄なんだしさ。

190 名前: no name :2007/10/12(金) 12:59:06 ID:OvNXeKK+

IDの暗号化だがID番号でなくHOST番号を暗号化するべきではないか?
工作する側も叩く側も沈静化の方向に行くはずなんだが
もっと厳しくするなら同HOSTからの連続コメントも受け付けなくする
もしくは連続数に制限加える
弾幕は出来なくなるが落ち着いた良いコメが増えそうだ

しかし運営はそれを良しとしない。いい意味でも悪い意味でも活性化なんだろう

191 名前: no name :2007/10/12(金) 13:01:36 ID:9J/OiTtn

HOST番号ってなに?…

192 名前: no name :2007/10/12(金) 13:18:13 ID:OvNXeKK+

HOST番号というかIPアドレスのことね
コメント削除依頼板で出てるけど、基本同じ家から送れば同じ番号が
送られるよ
プロバイダによっては例外もあるけれど

193 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/10/12(金) 20:16:50 ID:F4qIL8mt

自作自演が嫌なら youtubeにでも行ったら? 
コメント機能がうっとうしいだけじゃないの?????

194 名前: no name :2007/10/12(金) 20:59:20 ID:wXQ3oL24

>>1
どうでもいいよ
自演動画なんてそもそも俺の趣味に合わないものばかりだし
もし見るとしても弾幕とかうざいからコメ自体消すし

195 名前: 194 :2007/10/12(金) 21:00:37 ID:wXQ3oL24

でも動画を飾るために自演しちゃうなんて行為自体すっごく矮小でダサくてレベルの低いことだよね
自演するような人とはリアルだったらお友達にはなれないかなw

196 名前: no name :2007/10/12(金) 22:44:29 ID:1rlxgjpn

自作自演をする時点で人として恥ずかしいと思います。
自演をして盛り上がっているように見せる、ということは、他の動画と比べて
自分の動画が盛り上がっていない、という劣等感があるということですよ。
実際、歌ってみた系動画でゼブラさんと同等かそれ以上の人気があった
Jさんとかは自作自演をしていませんでしたね。(ただし完全な白ではないです)
それは劣等感が生まれないので、自作自演をする必要が無いからだと思います。
そういう醜い劣等感は本来人に見せるべきではないものなんですが、
それが自作自演という形で晒されてしまったんです。尤も、原因は
彼等自身が作ったんですけど。叩かれても仕方ないんじゃないですか?
これは私の勝手な想像ですが、原くん等自演が発覚した人たちは実生活でも
見栄を張ったり、虚栄心が強そうな性格の持ち主な気がします。

197 名前: no name :2007/10/19(金) 22:05:43 ID:5vlEK3pe

今回の184で自演厨歓喜

198 名前: no name :2007/10/19(金) 22:27:28 ID:AU0K62ga

どうゆう意味での自作自演かによるけど、たとえば歌詞が無い動画を作って、その動画に対して元ネタを書いたり、歌詞を書くような行為は
自作自演とはならないでしょう。たとえそれが自作自演に該当する行為でも自分は許せます
問題なのは自分で作った動画に、自分で賛美コメをすること。
正直好き勝手やってろとは思うけど、現実で俺はそうゆう奴とは付き合えない。何かと抵抗ある。
どうせ動画うpすんなら再生数一桁とかになっても堂々としてられるような態度になって欲しい

叩きに関して言えば正直好ましくない。この掲示板で叩かれるなら別に構わないけど、動画自体で叩くのは「荒らし」と同様だから
自作自演した奴より下。騒ぎたい気持ちは解るが少し抑制しろ。
そうゆう奴とも付き合えません

199 名前: no name :2008/01/25(金) 02:33:02 ID:Y7UJnT2A

あたし絶対自演なんかしてないのに、たくさん褒められたら、
「自演コメうざい」っていうコメントながされた・・
賞賛コメでうれしい反面、結構傷ついた。。

200 名前: no name :2008/01/25(金) 10:08:08 ID:Gq1jIf5B

クソスレ上げんな。

201 名前: no name :2008/01/25(金) 15:49:21 ID:6HF/9JyY

>>199よくあることだよ
俺も同じ目にあった

202 名前: no name :2008/01/25(金) 21:07:47 ID:K1nFBvub

「歌ってみた」「踊ってみた」が叩かれる最大の理由は、歌や踊りに興味がない人にとっては「うp主のオナニー」にしか見えないという点。
自演は歌や踊りにあまり興味のない人から見て、うp主のネガティブな「自己顕示欲」が表に出た最も端的な瞬間に見える。
そもそも匿名文化の2ちゃんやニコニコでは、人が集まるのを利用して一方的に自分を宣伝をする行為そのものが嫌われてる。

203 名前: no name :2008/01/25(金) 22:02:06 ID:mPhPYVdz

>>199
その動画に嫉妬してる奴がいて、そいつが負け惜しみに書き残したんだろう

204 名前: no name :2008/01/25(金) 22:46:57 ID:6m/pdwNs

>>202
オナニーの集合体であるニコニコ動画で何を今更・・・

205 名前: no name :2008/01/26(土) 01:18:13 ID:oXIgwpA6

「やってみた系」だろうが、「MAD」だろうが、基本的にはうp主
のオナニーだろうに。
前者は、「行為者」が見えやすい分嫉妬・反感を買いやすいこと、
MADより手軽に作成できるため低質のものが上がりがちなこと、
からアンチが多いに過ぎない。

自演は、場合によっては叩かれるべきものになりうるが、
ネットの素人投稿動画で行われたからと言って騒ぐのは、
理解に苦しむなw

206 名前: no name :2008/01/27(日) 12:45:20 ID:U4u+Y5Lt




一覧に出すための自演ならおk
うp主は気づいてなさそうだけど

207 名前: no name :2008/01/27(日) 13:51:30 ID:7wZO+fDk

>>206
投稿時間とコメ番1の時間から見て確実に自演だけど
「本当にいつもありがとうございます!楽しみにしてます!」
これはひどい。

この素人投稿者にニコニコ動画の仕組み教えといてやれよ。

208 名前: no name :2008/04/26(土) 18:17:29 ID:GsOnEQjw

自演うぜぇw

209 名前: no name :2008/04/26(土) 22:43:54 ID:Hy/CMXIA

自演よりも工作の方がうざいかな

210 名前: no name :2008/04/27(日) 15:55:27 ID:5RL6yhdB

自画自賛と自作自演は使い分けろよ
褒めてるだけのコメなら自画自賛
なりすまししてるなら自作自演
それくらい解れよ^^;

211 名前: no name :2008/04/27(日) 16:30:06 ID:LoOSSqWT

日本語の苦手な子供がふえています

下手すると自給自足も自演と一括りにするからな

212 名前: no name :2008/04/27(日) 17:00:06 ID:w0LicSPi

>>211
確かにそうだな。
原発と原爆の違いも分からないらしいし。

213 名前: no name :2008/04/28(月) 09:12:18 ID:a4c6OIk6

前MADうpした時に、やたらと褒めまくるIDの奴がいて
自演と思われても仕方がないくらいコメ連投してた。
褒めコメが止まってしばらくしたら「自演乙」
ってコメが予想通り連投された。
「ID消すとほとんどコメ消えるwwww」と
「あ本当に消えたwwww自演乙wwww」が
同IDだったので思わず笑った。
コメがカオスになったが、面白いから放置した。

214 名前: no name :2008/04/28(月) 15:01:07 ID:XZaglkhn

自演してないのに自演だ自演だって騒ぎ立てて、
他のやつも自演自演って言い出すのは何なんだろうな…。
ホント迷惑。何度言っても聞かないし、友人がやったんだろ、
とか言い出すし。

絶対やってないのに決め付けられるのは迷惑極まりないよ本当に

215 名前: no name :2008/04/28(月) 19:32:38 ID:3TPXhXiL

>>214
自演してないのに自演乙っていうのは
嫉妬厨が非の打ち所のない動画を見て苦し紛れに発することば
まあ生暖かい目で見てやるといいよ

216 名前: no name :2008/04/29(火) 11:29:04 ID:QaNq58Dt

とは言うものの気に入らん動画に自演関連の中傷をするきっかけを作った輩が一番悪いんだけどね、
それか対策しない運営か

217 名前: no name :2008/04/29(火) 17:22:51 ID:1Q59B9Sp

自演対策って何さ?

218 名前: no name :2008/04/29(火) 17:36:21 ID:t2eVzBqm

>>217
動画をあげないことさ?

219 名前: no name :2008/04/29(火) 20:14:21 ID:IxtX3NYe

自演して開き直ってる奴はうざい

220 名前: no name :2008/04/29(火) 23:35:05 ID:TqpUwvAl

良い自演はバレてない自演だけ

221 名前: no name :2009/04/08(水) 00:13:25 ID:o80kNV5x

自演乙

222 名前: no name :2009/04/09(木) 13:21:18 ID:EDV3TnDt

ある作品の原作至上主義者がさ、「この作品のパロディを作るな!」
的な動画を投稿してるんだけど、明らかに投稿者本人が他人のフリを
してパロ批判してるんだよね。
「パロ厨しね」や「原作を汚すな」や「ファンはもっとキレていい」
「悲しすぎるよね」などの自演オンパレード。
当然のように自演タグやコメがついたけど「自演じゃねーよww」と
か「自演騒ぐやつはパロ厨」とか同じIDで言ってた。バレバレなのに。
最終的には罵詈雑言の嵐になって、パロ擁護コメを全部非表示にして、
コメ投稿も不可にしやがったよ。
個人的意見だけど、こういうひとは叩かれて良いと思うんだ。
ついでに言うとそのひと、原作パロをリンクしたタグを何個もロック
しまくってたよ。(「○○で(原作の)パロリンク」「▲▲で(原作)
パロ」とかね。)
タグで釣って否定動画を見せ付けて、自演して、暴言をはいて、反対
意見も言わせない。マナー違反もいいとこ。
こういうのは叩かれてもしょうがないっていうか、むしろ叩かれろと
すら思うよ。個人的にね。

223 名前: 名無し :2009/04/09(木) 22:22:54 ID:fAtzgqoa

↑何の動画か分かった。自分はパロから原作好きになったんだけど、
その動画見てうp主の痛すぎる自演にかなり引いた。こういう自演
はその原作の普通のファンの質まで落とすから、正直やめてほしい。
自分の動画を褒めまくる程度の自演なら、まだある程度動画を飾る
道具として受け入れられるけど、一個人の偏見や思い込みをファン
全体の意思のように演じるのはどうかと思うし、受け入れられない。

224 名前: 展翅 :2009/10/20(火) 18:11:44 ID:bYugQPlj

叩きというのは荒らしとほぼ何も変わりません。

叩いた瞬間荒らしに変わるのです。

だから叩きはなくしていきましょう。

叩きだったら荒らしても許されると思うなよ。

叩きisゆとり

叩きis荒らし

この言葉を忘れるな

225 名前: no name :2009/10/20(火) 18:56:47 ID:5HzdPBZM

任天堂とマジコンはグルという推理が有力
DQ\だって、発売日前に破られているしな、

ファミコンとか、スーファミだって、
r?m w?rLdに行けば用意に手に入るんだぜ、
任天堂は、それじゃまずいわけよ、だって、Wiiのほうで儲けられないじゃん。

http://n-wii.net/news/eid1649.html

226 名前: no name :2010/08/23(月) 12:59:10 ID:oKUQV+LR

仮に投稿者が職人さんだったとします。
それで自分の動画にコメントで装飾するのが
そんなにまずいでしょうか?

自分で自分の動画を良い評価するのは虚しいですし、ちょっと・・・と思いますが、職人的行動は少なくとも大丈夫だと思うのですが、
どうでしょう?

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