sm854303でタグが荒れまくってるんで、
言いたいことあればこっちでどうぞ。
ID:Np4yN5JEが気づいてくれてうれしいよ
>>55
なるほどｗｗｗｗ
前作はランキングのったにもかかわらず荒れなかった差はこれかｗｗｗｗ
ネタ以外で男キャラが女顔だったら女性向けで良いんじゃないかと
>>61
再生数稼げないからだろ
でも該当する手書きは別に付けたっていいじゃないか
ランキング見れば、ニコニコで多い年齢層とか大体わかるし
手書き＝女性向けとか乱暴すぎじゃ・・・。
絵柄なんて受け取り手次第だし、
作者本人が女性向けじゃないと思ったらそうでいいんじゃないのかねぇ？
・一般向けにたくさんの人に見てもらえなくなるから
・差別っぽく感じるから
・否定されている気がするから
と思っているんじゃなかろうか
前作見直してみたけど、男キャラの目の端には全部睫毛っぽいのあったよ、と。
>>67
本来ならそれでいいんだよ
けど女性向けじゃなくてもちょっとでも男がかわいい描かれかたしてると、
腐女子がわいて「かわいいいいいい」とかコメするんだよ
そういうコメ見ると気分悪くなる人が大勢いるわけ
それを回避するために女性向け表記して検索避けしてくれって言ってるの
受け取り手私大だから苦手な人が多い場合は自重すべきだろ？
検索避けして女性向けたタグつければ苦手な人は見れずにすむし、
それが好きな人は女性向けタグで自分の趣向のものを探しやすくなるんじゃないの？
手書き＝女性向けではない
しかし明らかに女性向けな手書きが全く無自覚にあり、指摘されると作者どころか信者がなぜか
反発し出してタグやコメが余計に荒れ始める
今回の動画は微妙なラインではなく確実に女性向け
別に女性向けタグだけでも今はタグで新着順にソートできるのだから埋もれたりはしないし
見ている側も作者も気持ちよく動画やコメを楽しめるのにどうして女性向けが嫌なんだ
前作は素直に「おお」と思ったけど
今回のはAIBOと王様の関係性が女性向けっぽいってこと？
>>67
まぁそれはそうなんだけど、元々のキャラが女のキャラを遊戯王の男性キャラに変更して
くねくねされたら男の身からすればそれは見ていてあまり気分のいいものではないんだよ。
あと、作者の意図がどうであれつくコメントによって女性向けになってしまったりもするよ。
>>70
あれは確かに気分悪い。
「かわいいいい」を禁止用語にしたい。
誤変換すいません
×私大
○次第
前作にも男キャラに睫毛あったけど、
画質悪いのと内容が若干薄めだったから女性向けじゃないよって言いたいってことでOK？＞女性向け推奨派
自分一般人なのでこのMADがなぜ女性向け扱いされるのかがさっぱりわからない。
説明聞いてもうーん？としか・・・、
納得できるような説明がないというか全部こじつけに見えるんだが。
元キャラと違うから気分悪いとかいったら手書きはトレース以外全否定にならないかなぁ。
>>78
70 名前： no name :2007/08/17(金) 16:21:42 ID:84TAicS8
>>67
本来ならそれでいいんだよ
けど女性向けじゃなくてもちょっとでも男がかわいい描かれかたしてると、
腐女子がわいて「かわいいいいいい」とかコメするんだよ
そういうコメ見ると気分悪くなる人が大勢いるわけ
それを回避するために女性向け表記して検索避けしてくれって言ってるの
過敏とはいうけれど、免疫力の無い人が多い事なんじゃないのか？
一般向けとは言いづらい。同人っぽいとなおさら。
「女性向け」って言葉がいやなら、別の言葉で統一するとかさ
どこら辺がこじつけに感じたのかな
前作については、
同じようなひぐらしの手描きが溢れ返るほどあって、
そこまで手が回らなかったことと、
まだここまで問題になっていなかったからだと思う
>>78
元々この動画が注目されて荒れた理由はカラー完成品だったのと作者コメントとマイリスト工作疑惑
前作は白黒だし注目される理由がないので「また未完成手書きか」とスルーされただけ
>>78
最初コイルを見た時は一般向けだと思った
でもコメントが動画の印象を変えた
多分こんなこといったら「コメント非表示にすれば？」って言うんだろうけどさ
でもそれはさびしいだろ？
もし今回の動画をようつべなんかで見ても自分は女性向けと思わないけどな。
作者のファンが騒ぎすぎた所為もあると思うけど。
>>85
何回も何回も、
「コメントに問題がある」と言っていますよね？
レスをちゃんと読んでくれていますか？
>>78
＞自分一般人なのでこのMADがなぜ女性向け扱いされるのかがさっぱりわからない
1 名前：no name ：2007/08/17(金) 15:38:19 ID:4uULWxkL
sm854303でタグが荒れまくってるんで、
言いたいことあればこっちでどうぞ。
2 名前：no name ：2007/08/17(金) 15:44:45 ID:4uULWxkL
IDが出るとこだと途端におとなしくなるらしい('A｀)
4 名前：no name sage ：2007/08/17(金) 15:48:10 ID:4uULWxkL
誘導してるだろ？
タグ消しに必死で見えないですか、そうですか。
一般人はたかがアマチュア作成の手書きMADにこんな信者丸出し発言までするほど思い入れたりしない。
同じ様に女性向け作者やそれにつく信者は女性向けを自覚できない。
素直に自分を女オタクと認めよう、まずそこからだ。
>>85
じゃあとりあえず>>85が思う女性向けと非女性向けの区別について教えてくれないか
明確に区別をつけるにはいろんな意見が必要だし、是非聞かせて欲しいんだけど
>>86
腐コメは視聴者の責任であって、作者の責任じゃないでしょう
腐コメがついた動画はみんな女性向けにしなきゃいけないの？
作者が腐コメ自重を呼びかければいいのでは？
>>88
ＢＬ表現があるものとそうでないもの。それだけ。
つーか本来そうじゃないの？
つーかこのスレ建てたやつの質がちょっと悪すぎだろ。
ID:4uULWxkLで読んでみたが、これはねーわ。
>>86
この動画では腐コメは沸いてないように思えるが。
>>89
呼びかけてもムダだった動画をたくさん知っている
男性にはあまりむいてなさそうな動画だし、
女性向けにしたほうが早い
>>93
意味が不明、理解不能
何故女性向けの定義についての話だったのに、
男性向けの話しになるんですか？
>>94
女性向けタグが付く理由が腐コメとは限らない
「女性向けでは？」っていう指摘のコメントはいくつか確認済み
>>95
単純に男性向けの方がわかりやすいと思ってね
あとはそれを女性に置き換えれば、一般向けとの違いもわかるでしょ
女性向けタグつけると腐コメがわくのが嫌なんじゃね？
この動画は本編は意見が分かれるかもしれないが、おまけは女性向けなのは動かせないと思うが
BLは腐向け、女性向けは女受けする同人物全般でいいんじゃないかな
>>97
ランキングにのってる間はどっちにしろ無理じゃないか？
>>99
悪い、吹いた
手書き作品は女性向け腐向けは勿論
・絵柄が女性向けのもの
・原作から離れた自分の理想・妄想・その他、創作を含むもの
・微妙なラインでもそういったコメが付くと予想できるもの
は検索避け場合によっては女性向けタグを入れてほしい。
こういうものを好む人にとっても嫌う人にとっても住み分けが一番じゃないか？
コイルはどう見ても女性視聴層を狙ったものだし、
楽しめる人達だけで楽しんだ方が平和的だよ
「誰々を脱がせてみた（*´Д｀*）」みたいな動画と、
この作品が同じタグでつながってるのは違和感を感じる・・・
タグ戦争になった発端が女性向けとは関係ない部分が大きく含まれるので
荒れた原因＝女性向け判定論争ではないということだけは判って欲しいんだが
>>90
そうか
でも、マナー動画なんか見てると腐女子向け（BL）と女性向けは違うって意見を見かけるよ
だから腐女子向け（ＢＬ）+非腐女子向けを総合した”女性向け”で考えると
もっと広い範囲のものが対象になるんじゃないか？
まぁいいや。>>90はそう思うんだもんな。ありがとう
視聴者層はそんなに変わらない気がするけどな
>>107
同意
コイルの動画が荒れたのは、マイリスト工作と作者のコメントでの発言が原因
そして>>1は間違いなく今日コイルを初めて見た人
作者は自重して女性向に入れる って事をすれば
一番安全だし、てっとり早い。
いままでたくさんのマナー動画が出たけど、自覚無いやつ多いね。
>>108
>>105を見てなるほどとも思ったんだが女性受けするのが女性向けってことか？
そうだと個人個人の感性になる…となったらまたイタチゴッコになるな。
まあでもつける分にはいいんじゃね？
とりあえず自分は気に入った動画が荒れるのは見たくないだけ。
>>111
やはりその辺は説明が必要だろうか
長くなりそうだし議論がそれそうなので避けてたのだが
>>113
なぜか女性向けを嫌がる信者が作者への忠告タグを消しては荒らしたり
コメントでまでタグへの愚痴を垂れ流し始めて荒らし化する
荒らしと忠告を見極められないんだろうな
遊戯王は検索避けさえすれば荒らされないだけ、他のわざわざストーカー
されるアニメとかより荒れてないと思う
動画消えたよおおおおおおおおおおお
作者は一体何のことを不祥事と言っているのかな
作者は早めに忠告を受け入れていれば
炎上せずにすんだのにな
作者に問題があったとすればコメント欄だけだろｗｗｗｗ
あとは他のやつらが騒ぎ倒して事を大きくしただけで
失礼だがここに男性はおるんかいな？
男性諸君はどう思ってるか知りたいんだが
勘違いしてる奴多いと思うが今回の一番の問題は
マイリスト工作と作者コメント
そして反論できなくなった
>>1くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ
不祥事が問題発言のことと、そして何が問題だったのか判っているのならいいのだが
今回炎上した理由は殆ど信者の暴走だと思う
丁寧な言葉の忠告タグすら消して粘着ウザイとか暴言を吐いたりマイリスト工作していたりしたのだから
これもいいだろう、あれもいいだろう
といって許容範囲を広げていくと、荒れる原因になると思った。
マイリスト工作はマジなのか？
えらくランキングに上がるのが早いとは思ったが
>>123
昨日午前2時でのランキング
再生：1,377 | コメント：188 | マイリスト登録：216
不自然な数値でしょ？
昨日コメント数＜マイリスト数の時があった
しかもコメントは一人で20以上書き込んでる人とかもいたから
かなり怪しかった
コメントしないで入れる人もいるだろうけど
あきらかに工作のにおいがした
たとえその動画が女性向けと表記されていても、ランキングのるものはのるし
荒れさせたくないなら女性向けと表記する方が妥当
寧ろ最近のランキングは女性向け動画が少々目立つ
だからもう最近はランキングなんて参考にしていない
作者はなんてコメントしてたのか知らないが
工作はいかんな
工作はないと思いますよ
コメしないけどマイリス入れる人は大勢います
なぜ作者は指摘された点を改善しようとしないんだ
129>
そんなことはこのスレで関係ないことだが
・・が確かにそうかもしれんｗ
腐女子はいつになっても自重しない…
早く夏休み終われ 夏休みで厨な腐女子が増えてる
>>131
スピードの尋常じゃなさ
平日の夜中
あとは、判るな？
工作したのは作者本人とはいわない
人気動画でマイリス5ついれときますね！とかコメする人間もいるし、信者がついてる作者なら
複垢つかって工作するのがいてもおかしくは無い
工作するやつは何がしたいんだ？
よっぽどの動画じゃないとランキングに入ったら荒れるというのに。
正直迷惑だ。
>>130
大まかだがコメントの内容
・バーサーカソウルのノリを真似して完成に至るまでの経緯を説明
→親戚のお墓参りがあった・クーラーが壊れたor部屋に無い・キャラ描く労力の限界を越えた
・↑を要約した言い訳：クオリティも時間も精一杯でした
・昨日の夜に追記された言い訳：今はお盆の時期だから、本当は終戦記念日に投稿したかった
一見見ると、ただの暴走（人によっては痛い）コメントと捉えられてるが、
「これからも友達でいてね」等オフの知り合いと思われるコメントが何度か確認されたことから、内輪話だったことが伺える
で、その終戦記念日という発言が、某掲示板で取り上げられて問題視される
出来の良い動画でも工作されると
印象が悪くなるから迷惑でしかない。
>>136
取り上げられてたのかｗｗｗｗｗ
あそこにｗｗｗｗｗ
そりゃ荒れるわ。
おまけの中で
「女の子もいっぱい出るよ！笑」発言があったのは、
作者が自分の作品を女性向けと思われたくないからと
解釈してたんだが。見てる側はそのへん考慮しないのか？
…しない腐が多いから変に荒れて削除されたんだろうけど。
>>134
なるほど。解説ありがとうございます
私もコメなしでマイリスした１人ですので
そのことを伝えたかっただけです
修正前のコメント見てたけど特に何も思わなかった
終戦記念日までに投稿したかった、ってのはただ８月１５日までに投稿したかった、って言いたかっただけだと思ったんだが・・・
なんでわざわざ終戦記念日と言う言葉を出したのかが問題なんだろ
>>142 それほど言葉って大切なものなんだよ。
だったら普通に8月11日って言えばいいでしょう。
選ばなきゃ駄目だと思うよ。
終戦記念日という言葉を使って作者がいいたかったことはわからなくもないが、さすがにこれは不謹慎
作者はこれを読むべき
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%82%E6%88%A6%E8%A8%98%E5%BF%B5%E6%97%A5
もう正直、なんといって説明したらわかってもらえるのか困ってる
8月15日”までに”投稿したかった、ではない。戦争記念日”に”投稿したかったと作者は書いた。
しかも、その前にお盆について触れている。
お盆や終戦記念日への日本人の感性、動画最後に黄金櫃と死者蘇生。
この２つのファクターから考えても判らないだろうか？
憶測にすぎないが、コイルの場合最終回にまつわる描写が多かったため
終戦＝最終回のデュエルの終わり、という暗示がかけられているのではないかという説が持ち上がっていた
でもそうでなくても、「終戦記念日」という日がどれだけ重いか
だから軽々しく口に出してほしくない
＞＞１４２
別の作品で、お盆だから王様を迎えようＺＥ☆って
雰囲気の遊戯王ＭＡＤがあったから、そのノリで書いたものだと思ってた。
不謹慎なのは間違いないから、訂正の後にひと言欲しくはあったなぁ。
>>149
お盆だし王様かえってきたらいいな妄想を終戦記念日にあわせて投稿したい！という
作者の意図を感じたから余計に嫌悪感を感じた人が多いわけで。
それがただのお盆だけなら「妄想はまあ人それぞれだしな、女性向けだが」で済む。
しかし、そういう妄想に終戦記念日というものを重ねあわされたらさすがに不謹慎と思うだろう。
つまり、言葉と言うのはそれだけ繊細なものだという事だ。
作者※に不祥事って書いてあるけど
今回の件は不祥事じゃ無いと思うんだが
うp主、言葉の選び方は慎重に…
>>151
不祥事が起きたのが本当なら考えられる要因→マイリスト工作
しかし、今追記コメントにしていないと全否定しているため断定できない
もし言葉を間違えてるなら不謹慎の誤りかも
＞＞１４９
女性向けだが、の部分は腑に落ちないけれど、
荒れた原因の一つは１４７の説明と合わせてすごく納得できた。
ありがとう。
仕事で対応遅れたとあるが、確か削除前の方の作者コメントは短い間に2回書き換わっていたが？
それによってコメント変えてる暇があったらタグと検索避けなんとかしろと荒れていたはず。
そういう言い訳も自分の首をしめるだけなのにな
１５４訂正
ごめん、＞＞１５０です
>>155
あーね、それは思った
でも使用してるPCが違うって可能性もあるから対応しただけでも良しとしようぜ
作者の理解度の低さは唖然としたが
不祥事と不謹慎の日本語について考えてたら頭痛くなった俺はゆとりorz
「終戦記念日」ってどこの掲示板で問題視されたん？
Wikipediaより
不祥事（ふしょうじ）とは、一定以上の社会的な立場を持つ者または組織・団体が起こした、社会の信頼を損なわせるような出来事・醜聞を指す。主にマスメディアにおいて用いられる言葉。
不祥事の意味を間違えて使っているのか、不謹慎と間違えたのかよくわからんなぁ
あ、修正版の※変わったね