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sm854303でタグが荒れまくってるんで、
言いたいことあればこっちでどうぞ。
>>22
絵が上手だったら不謹慎なことを言ってもいいんですか?
>>22
貴方議論したいから立てたんじゃないの?
立てた本人が高みの見物とかさあ
あとランキング工作は、今は複数垢もってなきゃ出来ないと思ったんだが、
工作工作言ってる人は何を根拠に言ってるのか証拠をヨロ。
最初のうちの指摘タグを残しておいて、
作者がそれに気づいて検索避けと女性向けMADタグ入れていれば荒れなかっただろうな
>>30
なに屁理屈こねてんの?
工作厨はただ言ってみたいだけのガキ
>>22
ニコニコ上今日に始まったことでは無いと思う。
定義は難しい。
絵が上手い女が複数男描いただけで脊髄反射みたいに女性向けと叫ぶやつってどうなんだ?
>>38
自分もそれを思ったわけで
行き過ぎた自治はかえって荒れる元になるんじゃないかねぇ
>>35
>28を読んでから
投稿時間よく見ようね
>>38
本当最近過敏なヤツ多すぎだと思う
最近の流れを見て、よくある同人本みたいな絵=女性向け
だと解釈している人がいるんじゃないか?
少なくとも作者には女性向けって意識がないってことでしょ
これだけ荒れてる現段階でタグに女性向け入れてない、てことは
それを外野の判断で入れるべきもんなの?
ワイワイ外野がこれは女性向けだ!とか行ってたら創作意欲萎えるんでないの?
と思うわけなのだがいかがなもんでしょうか。
荒れたきっかけが作者コメの不謹慎発言だったのでどうしてもその話題に触れざるをえなくなるが
ひとまずそれはおいておくとして
>>35
まず表遊戯の顔がモロに女顔、睫毛とかどうみても女顔。原作と比べて見たら一目瞭然。
もともとそういう絵柄じゃない少年漫画の主役にああいう美化は女性向け表現。
内容も王様と表遊戯との関係をウェットでベタベタした方向に妄想している。
原作やアニメの最終回を欲見ていればああいう風には受け取れないが、確かに受け取り方は自由。
ただし過剰な妄想は女性向の範囲なので住み分けが必要。
おまけはどうみてもオタク女性向け。
あれを男や一般人が喜ぶと思うか?むしろマインドクラッシュ。
女性向けでは?と指摘されて、女性向けタグを付けるように促されて
動画コメ・タグが荒れて(荒らして)までその指摘に抵抗する理由がわからないなあ
行ってたらじゃなくて言ってたらね・・・。
あと>>40のひと脊髄反射しないでリロードしてから投稿しましょうね、と。
>>43
むしろそれだけ外野がワイワイ言うくらい女性向けなら女性向けなんだと思うよ
作った本人に自覚がないだけで
同人臭い妄想ものは苦手な人もいるんだから配慮すべき
検索避けと女性向けタグ入れれば荒れないのになぜそこまで必死に抗うんだろうか
手書きが二次創作の同人と同じことって理解してほしい
特に女性向けっぽいものや原作とかけ離れた絵柄なら尚更
そういうの嫌う人も居るんだよ
これは女性向でないと作者が表記する→その動画では
女性向な発言をしない
(女性向なら可) で安定するような。
>>45
ああ、それは思った。
別に女性向けタグ別につけたきゃ付けさせときゃいいのに。
>>50
それが理想なんだけど、
それを守れない人が多すぎるのが現状
本編でさえ腐女子の巣窟になっている
メインのコイルはまだしも、おまけはどう見ても女性向け
腐女子向けではないけど女性向け
まぁ絵っていうのは個人個人で全然違うから
ああいう絵柄のくせっていうか・・・
睫毛とか女顔とか本人ではわからない部分もある。
他人に評価されてはじめて気付くというか
ttp://www.uploda.org/uporg967804.jpg.html
どんなにバカでも気付きますよ
自分で気づけなかったとしても
指摘されたなら速めに受け入れたほうが
結果的にはみんなのためなのに
>>55
wwwwwwwww
手書きはどうしても同人マンガっぽく見えてしまう。
いっそ手書きは全部女性向けにしてしまえば
かなり安全かもしれない。
女性向けと表記せずに「二次創作」にすればどうかな
…うーん微妙
キモ動画
とかのタグつけられてるならともかく、
女性向け
とかのタグで何でタグ合戦になるのか、全く理解できないんだが。
>>55
確かになwwすまんww
>>58
何故そんなに頑なに女性向けと表記するのを拒む
>>58
手書き全部女性向けは厳しい
某短編手書きとか存在するから
ID:Np4yN5JEが気づいてくれてうれしいよ
>>55
なるほどwwww
前作はランキングのったにもかかわらず荒れなかった差はこれかwwww
ネタ以外で男キャラが女顔だったら女性向けで良いんじゃないかと
>>61
再生数稼げないからだろ
でも該当する手書きは別に付けたっていいじゃないか
ランキング見れば、ニコニコで多い年齢層とか大体わかるし
手書き=女性向けとか乱暴すぎじゃ・・・。
絵柄なんて受け取り手次第だし、
作者本人が女性向けじゃないと思ったらそうでいいんじゃないのかねぇ?
・一般向けにたくさんの人に見てもらえなくなるから
・差別っぽく感じるから
・否定されている気がするから
と思っているんじゃなかろうか
前作見直してみたけど、男キャラの目の端には全部睫毛っぽいのあったよ、と。
>>67
本来ならそれでいいんだよ
けど女性向けじゃなくてもちょっとでも男がかわいい描かれかたしてると、
腐女子がわいて「かわいいいいいい」とかコメするんだよ
そういうコメ見ると気分悪くなる人が大勢いるわけ
それを回避するために女性向け表記して検索避けしてくれって言ってるの
受け取り手私大だから苦手な人が多い場合は自重すべきだろ?
検索避けして女性向けたタグつければ苦手な人は見れずにすむし、
それが好きな人は女性向けタグで自分の趣向のものを探しやすくなるんじゃないの?
手書き=女性向けではない
しかし明らかに女性向けな手書きが全く無自覚にあり、指摘されると作者どころか信者がなぜか
反発し出してタグやコメが余計に荒れ始める
今回の動画は微妙なラインではなく確実に女性向け
別に女性向けタグだけでも今はタグで新着順にソートできるのだから埋もれたりはしないし
見ている側も作者も気持ちよく動画やコメを楽しめるのにどうして女性向けが嫌なんだ
前作は素直に「おお」と思ったけど
今回のはAIBOと王様の関係性が女性向けっぽいってこと?
>>67
まぁそれはそうなんだけど、元々のキャラが女のキャラを遊戯王の男性キャラに変更して
くねくねされたら男の身からすればそれは見ていてあまり気分のいいものではないんだよ。
あと、作者の意図がどうであれつくコメントによって女性向けになってしまったりもするよ。
>>70
あれは確かに気分悪い。
「かわいいいい」を禁止用語にしたい。
>>73
今までのレスをよく読んでください
誤変換すいません
×私大
○次第
前作にも男キャラに睫毛あったけど、
画質悪いのと内容が若干薄めだったから女性向けじゃないよって言いたいってことでOK?>女性向け推奨派
自分一般人なのでこのMADがなぜ女性向け扱いされるのかがさっぱりわからない。
説明聞いてもうーん?としか・・・、
納得できるような説明がないというか全部こじつけに見えるんだが。
元キャラと違うから気分悪いとかいったら手書きはトレース以外全否定にならないかなぁ。
>>78
70 名前: no name :2007/08/17(金) 16:21:42 ID:84TAicS8
>>67
本来ならそれでいいんだよ
けど女性向けじゃなくてもちょっとでも男がかわいい描かれかたしてると、
腐女子がわいて「かわいいいいいい」とかコメするんだよ
そういうコメ見ると気分悪くなる人が大勢いるわけ
それを回避するために女性向け表記して検索避けしてくれって言ってるの
過敏とはいうけれど、免疫力の無い人が多い事なんじゃないのか?
一般向けとは言いづらい。同人っぽいとなおさら。
「女性向け」って言葉がいやなら、別の言葉で統一するとかさ
どこら辺がこじつけに感じたのかな
前作については、
同じようなひぐらしの手描きが溢れ返るほどあって、
そこまで手が回らなかったことと、
まだここまで問題になっていなかったからだと思う
>>78
元々この動画が注目されて荒れた理由はカラー完成品だったのと作者コメントとマイリスト工作疑惑
前作は白黒だし注目される理由がないので「また未完成手書きか」とスルーされただけ
>>78
最初コイルを見た時は一般向けだと思った
でもコメントが動画の印象を変えた
多分こんなこといったら「コメント非表示にすれば?」って言うんだろうけどさ
でもそれはさびしいだろ?
もし今回の動画をようつべなんかで見ても自分は女性向けと思わないけどな。
作者のファンが騒ぎすぎた所為もあると思うけど。
>>85
何回も何回も、
「コメントに問題がある」と言っていますよね?
レスをちゃんと読んでくれていますか?
>>78
>自分一般人なのでこのMADがなぜ女性向け扱いされるのかがさっぱりわからない
1 名前:no name :2007/08/17(金) 15:38:19 ID:4uULWxkL
sm854303でタグが荒れまくってるんで、
言いたいことあればこっちでどうぞ。
2 名前:no name :2007/08/17(金) 15:44:45 ID:4uULWxkL
IDが出るとこだと途端におとなしくなるらしい('A`)
4 名前:no name sage :2007/08/17(金) 15:48:10 ID:4uULWxkL
誘導してるだろ?
タグ消しに必死で見えないですか、そうですか。
一般人はたかがアマチュア作成の手書きMADにこんな信者丸出し発言までするほど思い入れたりしない。
同じ様に女性向け作者やそれにつく信者は女性向けを自覚できない。
素直に自分を女オタクと認めよう、まずそこからだ。
>>86
腐コメは視聴者の責任であって、作者の責任じゃないでしょう
腐コメがついた動画はみんな女性向けにしなきゃいけないの?
作者が腐コメ自重を呼びかければいいのでは?
>>88
BL表現があるものとそうでないもの。それだけ。
つーか本来そうじゃないの?
つーかこのスレ建てたやつの質がちょっと悪すぎだろ。
ID:4uULWxkLで読んでみたが、これはねーわ。
>>90
BL表現があるのは腐向けになるんじゃないの?
女性向けはもっと範囲広いのでは。
>>88
逆に男性向けと一般向けの違いがわかれば、解決できるよ
>>86
この動画では腐コメは沸いてないように思えるが。
>>89
呼びかけてもムダだった動画をたくさん知っている
男性にはあまりむいてなさそうな動画だし、
女性向けにしたほうが早い
>>93
意味が不明、理解不能
何故女性向けの定義についての話だったのに、
男性向けの話しになるんですか?
>>94
女性向けタグが付く理由が腐コメとは限らない
「女性向けでは?」っていう指摘のコメントはいくつか確認済み
>>94
女性向けな表現の確認できる動画は、
わいてからでは遅いからさっさと隔離して欲しいんです
>>95
単純に男性向けの方がわかりやすいと思ってね
あとはそれを女性に置き換えれば、一般向けとの違いもわかるでしょ
>>94
もくヴぁああああああ とか
ダイチュキな凡骨が〜 とか 探してごらん
女性向けタグつけると腐コメがわくのが嫌なんじゃね?
この動画は本編は意見が分かれるかもしれないが、おまけは女性向けなのは動かせないと思うが
BLは腐向け、女性向けは女受けする同人物全般でいいんじゃないかな
>>97
ランキングにのってる間はどっちにしろ無理じゃないか?
>>99
悪い、吹いた
手書き作品は女性向け腐向けは勿論
・絵柄が女性向けのもの
・原作から離れた自分の理想・妄想・その他、創作を含むもの
・微妙なラインでもそういったコメが付くと予想できるもの
は検索避け場合によっては女性向けタグを入れてほしい。
こういうものを好む人にとっても嫌う人にとっても住み分けが一番じゃないか?
コイルはどう見ても女性視聴層を狙ったものだし、
楽しめる人達だけで楽しんだ方が平和的だよ
「誰々を脱がせてみた(*´Д`*)」みたいな動画と、
この作品が同じタグでつながってるのは違和感を感じる・・・
タグ戦争になった発端が女性向けとは関係ない部分が大きく含まれるので
荒れた原因=女性向け判定論争ではないということだけは判って欲しいんだが
>>90
そうか
でも、マナー動画なんか見てると腐女子向け(BL)と女性向けは違うって意見を見かけるよ
だから腐女子向け(BL)+非腐女子向けを総合した”女性向け”で考えると
もっと広い範囲のものが対象になるんじゃないか?
まぁいいや。>>90はそう思うんだもんな。ありがとう
視聴者層はそんなに変わらない気がするけどな
>>105
それが最もなんだけど、作者(+信者)にそういう自覚が無いから困るんだよな
作者は自重して女性向に入れる って事をすれば
一番安全だし、てっとり早い。
いままでたくさんのマナー動画が出たけど、自覚無いやつ多いね。
>>108
>>105を見てなるほどとも思ったんだが女性受けするのが女性向けってことか?
そうだと個人個人の感性になる…となったらまたイタチゴッコになるな。
まあでもつける分にはいいんじゃね?
とりあえず自分は気に入った動画が荒れるのは見たくないだけ。
>>111
やはりその辺は説明が必要だろうか
長くなりそうだし議論がそれそうなので避けてたのだが
>>113
なぜか女性向けを嫌がる信者が作者への忠告タグを消しては荒らしたり
コメントでまでタグへの愚痴を垂れ流し始めて荒らし化する
荒らしと忠告を見極められないんだろうな
遊戯王は検索避けさえすれば荒らされないだけ、他のわざわざストーカー
されるアニメとかより荒れてないと思う
動画消えたよおおおおおおおおおおお
作者は一体何のことを不祥事と言っているのかな
作者は早めに忠告を受け入れていれば
炎上せずにすんだのにな
作者に問題があったとすればコメント欄だけだろwwww
あとは他のやつらが騒ぎ倒して事を大きくしただけで
失礼だがここに男性はおるんかいな?
男性諸君はどう思ってるか知りたいんだが
勘違いしてる奴多いと思うが今回の一番の問題は
マイリスト工作と作者コメント
そして反論できなくなった
>>1くやしいのうwwwwくやしいのうwwww
不祥事が問題発言のことと、そして何が問題だったのか判っているのならいいのだが
今回炎上した理由は殆ど信者の暴走だと思う
丁寧な言葉の忠告タグすら消して粘着ウザイとか暴言を吐いたりマイリスト工作していたりしたのだから
これもいいだろう、あれもいいだろう
といって許容範囲を広げていくと、荒れる原因になると思った。
マイリスト工作はマジなのか?
えらくランキングに上がるのが早いとは思ったが
>>121
どうやら修正版のコメントによれば
作者はおまけが問題だと思っているようでね
>>123
昨日午前2時でのランキング
再生:1,377 | コメント:188 | マイリスト登録:216
不自然な数値でしょ?
昨日コメント数<マイリスト数の時があった
しかもコメントは一人で20以上書き込んでる人とかもいたから
かなり怪しかった
コメントしないで入れる人もいるだろうけど
あきらかに工作のにおいがした
>>124
今修正版見た
本格的に作者が判ってないならどうしようもないな
たとえその動画が女性向けと表記されていても、ランキングのるものはのるし
荒れさせたくないなら女性向けと表記する方が妥当
寧ろ最近のランキングは女性向け動画が少々目立つ
だからもう最近はランキングなんて参考にしていない