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個人の性癖とやかく言うつもりはないがいい加減ネット上とはいえ一般大衆の目に触れるものに
なんの配慮もなくガチホモだとかBLだとかの関連の動画あげたりコメすんのはやめろ
そういう趣味がない人には気持ち悪くて仕方がないってことに気づけ
>>798
不快なものは不快だとちゃんと言うのが大人です。
ましてやそれが自分だけでなくほかの人まで不快にさせているのなら。
あなたは禁煙の場所でたばこを吸う人や、
道にごみを投げ捨てる人に対して見て見ぬふりをするのですか？
そんな人を大人だと考えているのですか？
まあ、確かに腐女子を注意するのも叩くのも見過ごすのも自由なんだけどね
>>1
腐男子うぜぇんだけど
>>1
アニヲタうぜえ
個人の性癖とやかく言うつもりはないがいい加減ネット上とはいえ一般
大衆の目に触れるものに
なんの配慮もなく俺の嫁だとか萌えｱﾆﾒだとかの関連の動画あげたりコメすんのはやめろ
そういう趣味がない人には気持ち悪くて仕方がないってことに気づけ
男の萌えオタは人数もそれ向けの動画数も多いので
多くのユーザーが彼らの存在に慣れてる。
腐女子は少数派だから批判されてるんじゃね？
ただそれだけの気がするよ俺は。
むしろ「腐向け動画」と書いてあるだけ良心的かもな。
まぁウザイならNG登録すりゃいいだけ。
2chならスルーやNGは常識。
>>801
>不快なものは不快だとちゃんと言うのが大人です。
それって子供が駄々をこねるって事とどう違うんだろう…ｗ
他人の趣向と、禁煙の場所で喫煙やらゴミを捨てる事と同列に考えるってのも、ちょっと違うと思うんだけどなぁｗ
他人の不快な言動に「不快です」と言うことについて
「我慢のできない子供らしい発言」と言うか
「意見のハッキリ言える良い社会人」と言うかは好みだ。
だが腐を喫煙に例えたのはとても興味深い。
タバコを吸わない人にとってタバコ（腐）は実に不快。喫煙室すらも嫌に思う人もいるだろう。
そして、禁煙席で吸う人に注意をして聞き入れるかどうかはその人の良識任せ。
だが大多数の人は注意しない。それは何故か。
逆上して殴られたりしたらたまったもんじゃないからであるｗ
なかなか腐と似ているではないか。
>>884の「なぜ腐女子は疎まれるか」については、このスレの前1･200を読んでみるといい。様々な可能性があげられている。
話はそれるが、自分は苦学生だったので高校〜大学卒業までかなり色んなバイトをしてきて
社会人になってからも一度転職してるんだが、どの職場にも必ず１〜２人はいわゆるキモオタの典型みたいな奴がいた。
デブ、不精、外見気にしない、オタしゃべり、謎の上から目線、空気読めない、そして事実オタク。
マジで例外なく全ての職場にいた。あ、派遣のヘルプで行ったソニプラにはいなかったけど、他は全部いた。
それに対して、腐女子は一度も遭遇したことが無い。
自分で金稼ぐようになってから同僚として関わった人数は200人超えるが一人もいなかった。
これは、
・腐女子は本当はごく少数しかいない
・社会に出て仕事をする層に腐女子が少ない（学生・主婦が多い）
・完全に一般社会に溶け込んで潜伏している為、表面的な要素では見分けられない
どれなんだ？
つうか、お前ら実生活で腐女子に出会ったことある？
（自分が腐女子で、仲間として出会ったとか、オタクなオフ会とかで出会ったとかではなく）
すまん、↑の（学生・主婦が多い）に「家事手伝い」を入れ忘れた。
まあつまりニートだが。
男うｐ主に対して
「もーかわいいっ＞＜」「かわいい☆」「かわゅい」「○○と○○ｶﾜﾕｽ」
「結婚してください」「うｐ主付き合ってください」
こういうの連発されまくってるの見て腐自重って言ったら
「これは腐じゃない」って言われたんだけど腐だよね？
どんな動画のどんなシーンでそんなコメが付いたのか見てみないとわからないが
それは腐というより信者とかファンって括りじゃないか？
ていうかどうしたらそんなコメがつくんだ。
どこまで「可愛い」という言葉を使っていいと考えるかは
人次第なんだよな。
小学生低学年の姪の口から聞いた事のあるのは
> 猫かわいい
> ピ○チューかわいい
> ドラえ○んかわいい
> ミッ○ーマウスかわいい
> （プリキュ○5の）のぞみかわいい
> （忍たま○太郎の）しんべえかわいい
> （名探偵コナ○の）コナンかわいい
恐らく、下に行くにつれてコメすると腐女子扱いされそうだけど
普通の女の子が見て可愛いと思うようなものにまで
「可愛い」発言をするなというのはどうかと思う。
小学生くらいの子供キャラに「可愛い」っていうのは
アリでいいんじゃね？
かと言って「コナ○かわいい！でも攻だよねｗ」みたいな
腐発言を足すのはマジやめて欲しいがｗ
「かわいい」発言は腐女子のというより腐女子を含めた女全般が使ってる言葉だろ。
まあ不愉快だしやめてほしいが、ここで話す事とは違うと思うよ。
数年前「超」が一般化したのと同じ頃、気に入ったものは何でもかんでも「かわいい」と評価するのが
若い女の子の間で流行（？）したけど、その流れもあるんじゃないの？
男が使う言葉に置き換えると「ヤバい」に相当するのかな。
当時のテレビで若者言葉を検証してて、「筋肉かわいい〜！」とか
「バーコードはげかわいい〜」とか言ってて
「なんでもありかい！ｗ」と思った記憶がある。
この論争だといつもループに陥るのは、腐女子に複数の意味があるいからだと思う。
１ホモ化好きで、その性癖に罪悪感を感じる（自重してる）女オタク
２女オタク全般
３ホモが好きで妄想を自重できずにふんぞり返ってる女オタク
だから、コメントが混乱してると思う。
それぞれの腐女子像を前提としてコメントするわけだから。
すべての女オタを頭ごなしに嫌悪してる人は少ないはず。
で、思うに、「腐女子ウザイ」の腐女子の意味は３だと思うんだ。
だから、３を意味する別の言葉作って隔離すればいんじゃね？
>>815
>だから、３を意味する別の言葉作って隔離すればいんじゃね？
この提案もループ。何度も見た。
とりあえず２ｃｈのアンチスレではそいつらを「ゴキ腐リ」と呼んでる。
で、肝心の隔離方法なんですけど。
どうやったらあの害虫どもを一匹残らず隔離できますかね？
ちょっと俺には思いつかないのでなにか案があるならお聞きしたいんですが。
＞＞８６１
今のところそのすべはなにので大人になって無視するか
ＮＧワード(ＩＤ)指定するしかない。
>>815
腐女子とその創作物が男性の目に入らなければ叩かれる事はないわけで、
まず腐女子が叩かれる、嫌われる原因を作ってるのは３だよな。
「好きな物は好きなんだから仕方ない」と声高に主張して作品ファンの神経を逆なでするタイプ。
しかし一度３にトラウマを持ってしまうと、
１の腐女子も男性の見てる作品を勝手にホモ化してる事に違いはないわけだから、
１と３のやってることに大して違いがないように見えてくる。つまり同類項。
それに顔の見えないネット上じゃ１と３の違いなんて分からないしな。
俺の場合の分類は
１男性向け、一般向けの作品をＢＬ化して、妄想を自重できずにふんぞり返ってる腐女子
２男性向け、一般向けの作品をＢＬ化して、その性癖に罪悪感を感じる（自重してる）腐女子
３女性向け、腐女子向けの作品をＢＬ化して、妄想を自重できずにふんぞり返ってる腐女子
４女性向け、腐女子向けの作品をＢＬ化して、その性癖に罪悪感を感じる（自重してる）腐女子
１はマジで死んで欲しい。
２は罪悪感があるならよそでやれと言いたい。
３は本質的には１と同じなのかもしれないが、自分達の領域の中でやってるから１と２よりはだいぶマシ。
４は一番まとも。４に関しては趣味をとやかく言うつもりはない。
こんな感じの印象。
アニヲタの方がウザい
そうだな
腐女子がアニメを見なけりゃもっと快適になるよな
腐コメ以前に、腐女子にはガラの悪い奴らも多いし
女キャラに対するねちっとしたコメントはどうにかならんかな
Ａ･腐女子の趣味ゆるせねえ派
Ｂ･腐女子？ふーんそんなんが好きな奴がいるんだー
↓
腐コメウザイ
↓
Ｃ･どうしようもないからスルーしざるをえない
Ｄ･ウゼェ！氏ね！！！！！
Ｅ･嫌だから堅実に対策を考えてみるわ
色んな人が いるよね
>>816 その言葉初めて知りました。ありがとう。
そしてまさにループさせるようなこと書いてすいませんでした。
隔離っていうのは、「腐女子」と「ゴキ腐リ」は別物だっていう認識を定着させればっていう意味で。
そうすれば、少なくとも「私も腐女子だけど〜」とか「腐女子がみんな自重しないわけじゃない」っていうコメントは消えると思って。
言い方が悪かったな。ごめん。
そもそも腐女子って言葉自体が隔離用語だよ。
そう呼ばれている当の本人達が受け入れちゃって、蔑視表現として成立しなくなったものだから
さらに下の表現としてゴキ腐リが出来た。
もともとは同人女とか、やおい女とかそんな感じで呼ばれてたはず。
それはそうと、ニコニコにいると「女」だとハッキリ認識できるコメは腐コメが多いから
女はみんな腐女子＝世の中の半数は女＝世の中腐女子だらけ
みたいに感じるかもしれないが、上でも言われてる通り一般社会に腐女子なんて全然いないからなあ。
自分も今朝腐コメ（孕んだ）見て腐女子マジうぜーってなったが、一日仕事してると
お客にも同僚にも腐女子なんで誰もいないし腐コメにも全く出会わないし、帰宅する頃にはどうでもよくなってる
そういう点ではゴキブリって表現は適してるな。見つけるとうざいけどいない時は全く気にならない。
ニコニコにいる女＝腐女子はやめてほしい。
>>821
Ｂ→Ｅ→Ｃ→Ｄ の順番でクラスチェンジしていった俺がいる。
今では立派な過激派アンチです。
>>823
そもそも自重する腐は自分からは滅多に顔を出さないし、
腐向けじゃない動画だと完全に自分が腐であることを隠し通すから、
一件腐に見えなくても実は腐だったりする人も多いんだよね。
だから意外と腐の数自体は結構多いんだよ。
ゴキブリ共は自重なんて言葉知らないから、わらわら出てきてそこらじゅう荒らすし、
そのせいで腐全体がゴキブリにしか見えなくなってしまう。
それ以外の腐は本当に影が薄いからあたかも存在しないように見えるだけなんだ。
>>821
でもAなんて居ないと思うよ。
他人の頭の中の事なんてどうにもならないからね。
「過激派」が「腐女子氏ね」って言うのだって
「ここから消えろ」、もしくは文字どうり「死んでください」って意味であって
趣味を止めろって言ってるわけじゃない。
ところで、腐女子ってどこにいるんだ？
γの頃からいるが見たことねぇんだけど。
鏡でもみてるんじゃねぇの？
さぁ、また腐女子の勘違い攻撃がはじまりました
前のレスみてると、
「女」だとハッキリ認識できるコメは
腐コメが多いからってあるが
自分女だが、BLとかの動画に関わらず
女ぽい米って、男が大半だなって思うんだが・・
何と言うか、女は、女らしくしないというか。
ネット上だと、むしろ男っぽく振舞う奴多いし・・
BL系の動画はさすがに痛いな・・。
BLタグみたいなの作って隔離すれば良いと思う。
>>827
Ａいるだろ。動画っていうかこのスレに。前にここで見たぞ。
>>830
＞女ぽい米って、男が大半だなって思うんだが・・
目の前で男がそういうコメを打ってたのか？
攻撃するつもりはないが、確証を聞きたい。
＞むしろ男っぽく振舞う奴多いし・・
あるていどネット上での読む経験を積むと、もう文体でなんとなく男だか女だかわかるんだよ。
その「・・」っていう書き方をする男は、あんまり見たことないぜ？
「ぜ」とか「だな」とかだけじゃ隠し切れないぜ。
ちなみに俺 女。
私は俺女が嫌いだから（ごめん、女のクセに>>831みたいなのはマジ勘弁）、
一人称コメは必ず「私」にしてる。
語尾に関しては、でしょ？とか使うけど、まぁ空気読んで変える罠。
何が言いたいかというとコメだけで男女判定は難しい。
ただ腐コメは男にしろ女にしろ迷惑っていうね。
どのスレに常駐しているとか、どういう関係の書き込みをしてるとかで
くせが出るからね
まあ、場所ごとにくせを変えれるくらい気づかいのできる連中なら、
叩かれるって事もなかっただろうし
腐女子はコメントしてても工作してても腐女子丸出しってのが痛々しい
腐女子関連スレでいつも思うんだが、叩く方も叩かれる方も真面目だよな。
キモオタ叩き系のスレは荒らしとか「はいはい終了終了」みたいな一行レスがガンガンついて
話をぶった切ることでスレをグダグダにしてどうにか終わらせようとするのに
腐女子スレはなんだかんだで皆会話続けてるし。
（繋がってないことや読解違いでとんちんかんな会話になってることも多いが）
良くも悪くも真面目と言うか律儀だなあと思う。
男のキモヲタと違って女版キモヲタの腐女子が
いかに周りに迷惑をかけているかがよくわかるね
まぁ男のキモヲタが女版キモヲタの腐女子と同じくらい暴れまわったら
男のキモヲタスレも真面目な話で盛り上がると思うよ
ここって書き込みに理由や意味を持たせて反論しないと意見として認めない冷静な人が多いみたいだよな。そういう意味では良スレ。
真面目に真剣な話をしてもぶった切られるというか、取り合わんぞキモオタさんたちは。
コミケ会場から、A3位の馬鹿でかい紙袋に乳首丸出し＆拘束具着用裸女の２D絵がデカデカと
描きこまれてるものを堂々と（見えるように）持って出てきて一般社会の街中に入っていこうとする奴らはどうにかならんかと書き込んだら
「コミケ会場の様子を知ってるって事はお前もキモオタだろｗさては腐女子かｗｗ腐女子死ね」てなレス来て、
ああ話にならないなと思った。
真面目？
交流板の腐スレなんて、荒らしとなりきりのせいでひどかったんだが
女の考える「男らしさ」というのがあるんだろうな。
それは男からみればどこか違っている。
だから彼女らなりの「男らしい」発言は違和感バリバリですぐばれる。
おかしいって自覚が無いから
「この発言は男らしかったはずなのに何故？」
って解らなくてまた繰り返すんだろうと思う。
>>834
真面目というか、叩かれるような腐女子は最初からこんなとこ見ないと思う
叩かれる側の人間(自重しない腐女子)がいないから>>837みたいなことにもならないし
叩く方も真面目に書いていられるんじゃないかな
同様に、男が考える「女らしさ」もあるだろうね。
よく言われる、他地方の人が考える関西弁が不自然だっていうのと
同じで、本人はなんら間違ってないつもりなんだよ。
それはさておき
男×男が好きな腐女子に嫌悪感を示す女オタは増えてきてるよ。
同人イベントに行くと同じ作品の二次作品でも
男×男と男×女は相容れない関係にあるのがよくわかる。
スペース配置が[男×男][オールキャラ][男×女]という風に
間にどちらでもないサークルを挟まないと苦情が来ることがあるらしい。
「男×男」好きが「男×女」を嫌う理由もあるみたいだし
「男×女」好きが「男×男」を嫌う理由もあるらしい。
だから>>821のAも多い、ってことを言いたいだけ。長文ｽﾏｿ。
「男×男」好きが「男×女」を嫌う理由って女性特有という感じがして興味あるな
「女×女」好きな男が「男×女」を嫌ってるのは見たことないから
ようし女オタとして持論を参考までに披露させてもらおう。
みなさんは「夢小説」というものはご存知だろうか。
まず最初に自分の名前を入力し、小説という文字の上で「キャラ×自分」etcを繰り広げる一種の二次創作のことだ。
他から見れば痛々しいことこの上ないが、これがなぜか同じ「痛々しい」腐趣味とは相いれず、ユーザー層が全く違うのだ。
もし今これの存在を知った人は「そもそもそんなものがあるならBL化する必要ないんじゃないか」
と思うかもしれないが、それでは漫画は書けない。
もちろん単純にホモが好きというやつがいるだろう。むしろそれの方が多いはず。
ではなぜ夢小説は「キャラ×自分」なのかというと、
「男×女」カップリングにおける「女」に、感情移入できないのだ。
エロ本などを見てると「なぜ男の顔さえ写らなければ感情移入できるのか」と思うほどだ。
（長いので一旦切ります。空気読めてない書き込みは続く！）
>>841
Aのことは「腐女子という『趣味』の存在そのものが許せない」
という意味だと解釈してたんだけど、
841の例だと「ゆるせない」というよりも
「一緒にされたくない」「一緒だと思われたくない」程度であって全否定しているわけではないんじゃないか？
Aの解釈が違うのかな？
女というのは、自分が嫌いなものは
その存在自体許さないものですよｗ
「男同士に萌えるなんて信じられない！
そんな作品もそれを好きな人間も消えればいいのに！」
ってな感じね。
ついでに>>843の[夢小説]について補足しておく。
「ドリーム小説」とも言われている
ここ数年で増えている二次創作の形態の事。
最初に自分の名前を入力することで、CGIやJavaScript等で
文章内の名前部分を変更する事が出来
作品内で、さも自分がそのキャラクターと同じ世界にいるように
感じるようにするというもの。
例えば「大好きだよ、○○」というセリフに
自分の名前（仮に「山田」とする）を入れて
「大好きだよ、山田」と言わせることが出来る。
二次元のキャラクターに限らず、実在の芸能人を題材にした作品で
好きな芸能人と自分の恋愛シーンを描くものもある。
漫画と違ってビジュアルが無いため、
脳内で自分の姿をそのまま反映して萌える事が可能なのが魅力らしい。
（>>843の続き）
みんなそれぞれ「自分の理想像」があって、それは目の形から髪型髪色に至るまで
ファッションを気にする女性ならではのこだわりで、ちょっと違うぐらいで感情移入ができない。
だから好きなキャラがもし他の女性に惚れたりした場合、その女性キャラを味方することなく
「何あの女ァァァァ!!」と嫉妬し脳内で排除し、夢小説という自分に都合のいいものに走るんじゃないかな。
（ちなみにBL化の場合も同様に二次創作内で排除されたりする。
酷い時は女性キャラの存在すら消滅させられる。触らない とも言うが。）
腐女子、は上記の「キャラ×他の女」を許せないとした上で、
「○○が愛されてほしい」というようなまた別のキャラがでてくるバージョン。
（☆まさかの三つ句切りだよ！KY！さらに続く！）
（>>845
ありがとう！リアルで誰もかまってくれないから温かいレスに感謝）
（>>846の続き）
前レスで書いたように単純にホモが好きな人ばかりと思うが、その根本には、
「こういう男性になってみたい」という憧れが混じってるんじゃないだろうか。
変身願望とか、「不良に憧れてリーゼント」とか、これもまたひとつの「作者の願望」の具現だと思う。
中には受けの方を女装させて自分への帰化をする？やつもいる。
で、「男×女」は、上記の人たちから全く違う次元にある。
「男×女」における女性キャラは、必ずその女性キャラでなければならない。
低年齢のオタクにあまりいないのが特徴だ。自分という存在を別個に持ちつつ、
その女性キャラに感情移入し味方する。いわばその女性キャラのファン。
簡単に言うと少女漫画かな。「○○くんみたいな男性と恋愛してみたい」
「□□ちゃんみたいな恋愛してみたい」という純粋な気持ち。そう純粋な気持ち？
ゆえに女性として卓越し余裕を持った人が多く年齢も上め。二次創作内では数が少ない。
最後に、注意してもらいたいのは、あくまでもこれが俺という女オタの推測であること。
これだけレスしておいてごめん！でも俺、精神科医でもなんでもないんだ。
まだ持論はあるけど自重する。ほんとに邪魔した。
自分が腐女子ということを主張したがる腐女子のいうことはよくわからない。
ということしかわからん。
前置き長い。文章も糞長い。長いけど何が言いたいかよくわかんねぇ。ついでに変なテンションで超うぜぇ。
頑張ってID:ix8z+ZiIのレス全部読んだけどこんな感想しか出てこなかった。
>>843>>846>>847
推測でしかないイメージをあたかも一般的な腐女子であるかのように書かれても･･･
あなたが書くような人もいないことはないけど一部だと思う
男×女も男×男も夢も好きという人だっているし
あと｢自重できない腐女子ウザイ｣にどう関係するのかわからない
単に自分の腐女子や夢ユーザーに対するイメージを主張したいだけに見える
>>850
＞あと｢自重できない腐女子ウザイ｣にどう関係するのかわからない
むしろ843は自重できない腐女子がどうウザイのか身をもって体現してくれたのかと思った
せめて、夢やノマカプに対する腐女子の嫌悪とか蔑みみたいなのを語れば、
動画内で「ミツバ（女キャラ名）死ね」とか言ってるのの説明になったんだろうけどね
キャラ名出すなよ。ちなみに「ミツバ死ね」は贔屓キャラに公式で女が
出来てしまったことに対する夢の人たちの嫉妬だと思ってたが違うのか？
「私のものなのに手ぇ出さないでよ！」みたいな。
まあ、どんな性癖の人がどんな思惑で書いたコメにせよ身勝手な中傷コメは勘弁して欲しいが。
中傷コメは勘弁してほしいと言いながら、中傷をしている
女キャラにしても夢の人にしても、他者を貶めるのが本当に好きだよな
腐女子って
843一連のレスがすごく非難されてるけど、自己顕示ではなく
参考の提示が目的なのでめげずに追記する。
これがウザがられる腐女子の気持ちと考えればまだ勉強できる。
「男×女」層は二次創作を好むファンでありながら、
公式･原作のキャラの改ざんを好まない傾向にある。ホモという嗜好の人へキャラを改変する
腐を男性の一部が「腐をアンチの一種」と思うのと一緒で二次のとらえ方が違う。
腐女子の方は、同じ二次創作の人に非難される覚えはないと思ってる。
最初からこうすればよかったなくそ
また、これは推測であり参考であると宣言しているのは、
誰かが100％の正解を組み立てられると思ってないからだ。
「自分は精神科医ではない」としているが、これは俺をただのいちオタと下げただけで、
逆に言えば精神科医だとしても信用度があがるだけで
人間が人間の100％の答えを言えるはずがない。
大体、大体とか大方。俺が書いた事は結局「いちオタの考え」でしかないから、
反論こそすれ「それがすべてではない」ことは念頭に入っているものだと思っていた。
ゆえに、注釈逃し･まとめ抜きの長文であったことは謝る。
>>855
君の文章は人に読んで何かを理解してもらおうと思って書いてる文章ではない
そんな長い独り言をなぜここに書く必要がある？
ちょっと前の話題にレス。
>>820
> 腐コメ以前に、腐女子にはガラの悪い奴らも多いし
この「ガラの悪い」というのが、>>839も言っている
> 女の考える「男らしさ」
なんじゃないかな？VIPとか見て男がネタで書いてる荒い言葉を
「男の言葉遣い」と思いこんでしまっているとか。
一人称が「俺」なのは、「私」と書くと腐女子コメじゃなくても
腐女子扱いされてウザイと言われるのを嫌うからかな？
例えば、腐女子人気が高かった「おお振り」の本編動画で
腐視点じゃなくて、普通にいい子だから好きなのに動画内で
その好きなキャラに対してアンチコメが多いから
「みんなは嫌ってるけど私は○○が好きだよ」って書いたら
「腐女子ウゼェ」みたいな。
「○○いいじゃんｗ俺は好きだおｗｗｳﾎｯ」みたいに書いたら
恐らく「ウゼェ」なんてコメは付かないだろうし。
ガラが悪いコメの腐女子は必死に空気を読もうとしてるんだと思って
多少は許容したらどうかな？行き過ぎなのはどうかと思うけどねｗ
ごめん、間違ってあげちゃったorz
>>856
いや、自分としてはわかってもらおうと記述にも力を注いだ。
たとえ>>856のような人が多くとも、あくまでも自分としては
ひとつの意見として書いたし、そういう意味では何を言われようといち感想の域を出ない。
いま自分が何を言っても言い訳程度にしかならないかもしれないが、
「こう考えている人もいるんだよ」といいたくて書いたものだから
書くまで反論まだしも非難されたりすることはわからなかった。
そんじゃID:ix8z+ZiIの持論（笑）に対する感想
長文な上に難解で何言ってるかお馬鹿な俺にはサッパリ理解できませんでした。
>>857
まずニコニコにおいて腐女子アニメとして定着してしまった「おお振り」を男が見たがるだろうか。
そりゃあ好きな人は観るだろうが、腐女子コメントの弾幕の中で見たいと思うだろうか。否である。
そういう男は他の動画サイトで観るだろう。
断言させてもらうけど、ニコニコでおお振りを観ているのはほぼ腐女子と女だけ。
ウゼエと言ったのも他の女オタだろう。
そもそも男からすればいちいち「私は、俺は、」って一人称をつける事に違和感がある。
だって、つけなくても言いたい事は言えるだろ。
極論すれば、「私は」は女で「俺は」は男に成りすまそうとする女オタ、腐女子だと思われてるよ。
>>857
空気読んで書き込まないって選択肢がない時点で論外
つーか、その場にそぐわない発言をしたい、けれど叩かれたくないなんてわがままが過ぎる
もしなりきりが上手くいったとしても、
その場にそぐわない叩かれるような発言を自分以外の誰かに押し付ける行為は
ガラが悪いを通り越して性根の腐った思考だってわからない？
>>861
「おお振り」本編でも途中から腐コメ専用のがうｐされたりして
後半は腐コメがかなり減ってたよ。男は見てないと断言するのはどうか。
今は消されて当時のコメは見れないからソース出せと言われても困る。
> そもそも男からすればいちいち「私は、俺は、」って一人称をつける事に違和感がある。
その辺りが女が考える「男らしさ」の勘違い。
「私」を「俺」に書き換えれば男の発言になると思ってるんだよ。
勘違いしてるとは言え、必死で空気読もうとしてるんだから
「女のコメか」と差別（区別？）せずに努力くらいは汲もうや、と。
>>862
> つーか、その場にそぐわない発言をしたい、けれど叩かれたくないなんてわがままが過ぎる
場にそぐわない発言をしたい、というわけではなく
普通のコメでも女っぽい言葉遣いだと「女＝腐女子のコメ」と脳内変換して
叩く奴がいるじゃん？叩きすぎるのも自重しようや、って話。
腐女子寄りすぎる意見で申し訳ない。
ここ最近、タイトルやうｐコメや動画トップに「腐女子向け」「BL」という類の
単語が書かれていない動画で、このスレで言われてるほどの腐コメを見ないから
腐女子アンチが過剰反応しすぎてるんじゃないかと思ったんだ。
見てる範囲に無いだけで、いくらでもあるのかも知れないけど。
腐女子って
BLとかガチホモとかそういう類が好きなｶｽで萌えｷｬﾗやニコ動に投稿する踊ってみた系列の女子にきめぇとかいってる奴等
ですよね？
>>864
前半は腐女子
後半(萌えキャラや〜)は自重できない腐女子
中には萌えキャラや女の子に対して可愛い可愛い言ってる腐女子もいるよ
会社で休憩時間にPSPやってるオタ男がいて「何あいつキモすぎるｗｗ」みたいな話題になった時、
「むしろ私だってやりてえよ！鞄にDS入ってるよ！」と内心で思いつつ
「マジ家でやれって話だよねー」と空気読んで同調した隠れ腐女子です自分。
空気読むのも一般人に溶け込むのも社会で生きていくには必要なことだとわかってても、なんか心がいてーよ
ごめんオタ男
>>865
ｔｈｘ
腐女子うぜぇんだけど。
頼まれても無いのに突然自分語り始める腐女子がうぜぇんだけど
空気読めてるつもりで全然読めてない実例だな
>>863
腐女子のウザさは当事者にしか分からない。
腐女子に自分の好きな作品荒らされたことがなければ、（それも１回や２回じゃなくて）
なぜ腐女子を毛嫌いするのか理解できないと思う。
他人事に真剣に腹を立てる奴なんて居ないだろ？
>>825みたく、俺含む多くの人は最初は「腐女子？ふーんそんなんが好きな奴がいるんだー」から始まり、
自分の好きな作品に沸いて嫌な思いをするごとにクラスチェンジしていくわけだ。
あと、文章読んだだけで女と決めつけるような奴はスルーしたらいいんじゃね？
結局は腐女子が寄生虫のように男性向け作品に群がってこなければ叩かれないんだよな。断言してもいい。
どんなにゴキブリがキモくても、下水管の中まで掃討しようとする人が居ないのと同じ理屈。
>>807の煙草の例えがうまかったと思う。
腐女子向けMADに付けるタグ関連の質問って、ここに書いて構わないんでしょうか。
それとも質問＆交流掲示板でスレッドを探すべきですか？
>>861
『ニコニコでおお振りを観ているのはほぼ腐女子と女だけ』と同じような発言を目にして、
「男性（たぶん）がそんなに言うなら、そうなのかな」と思っていたら、それに対し、
『普通の作品なのに、腐女子がそうやって腐以外を遠ざけるのが腹立つ』という発言を目にして、
前者と後者は別人だろうけれど何このダブルバインド、と釈然としないながらも、
「男性（たぶん）がそんなに言うなら、そんなことはないのかも」と思うのです。
>>872
『普通の作品なのに、腐女子がそうやって腐以外を遠ざけ』たり迷惑行為をするので
『ニコニコでおお振りを観ているのはほぼ腐女子と女だけ』
になったという事。
断言できないけど『普通の作品なのに〜』発言もその過程で腐女子に追い出された女オタのものだと思うよ。
理由は、男は腐女子を遠ざけたいんであって、遠ざけられて腹が立つわけではないから。
腐女子を嫌う人や被害を訴える人が多いのはわかるけど、少なくともネット上の掲示板でちょこちょこ叩いても
叩かれるべき対象はこんなとこ見ないし意味ないだろ。
せいぜい見てるのは、腐は自重すべきという問題意識のある腐だけ。（実際に自重できているかはともかく）
タイミングの良いことに一週間後には冬コミってもんがあるし、会場で腐女子の被害を訴えるビラでも配ってみたらいいんじゃね？
本当に腐女子に被害を受けて、ストレスやトラウマになったというならその位するもんだろう。
今のところ、実際に腐女子被害でリアルに行動を起こしてる人達を見たことが無いんだが、面と向かって本人達に苦情を言う勇気は無いのか？
ただビラ配るためだけに数百km離れた場所まで遠征しろってか。
アホか。
>>874
コミケでビラなんか配ってもゴキ腐はスルーするだけ
逆に「アンチ痛すぎ〜ｗ」とか嘲笑されるだろうなｗ
そもそも法的に縛りのないマナーやモラルなんてのは
個人の主観に頼るしかないんだし、せいぜい他人が出来るのは
マナー動画を作ったりゴキ腐被害の実態を見せて訴えるくらいだ
>>874
ネット上の掲示板よりも冬コミ行っている層へ訴えたほうが意味あるって理屈がおかしい
ネット上で被害を受けてるんなら、ネット上で訴えたほうが効率いいだろ、どう考えても
ゴキ腐に見せつけるにしても、被害を受けた連中に呼びかけるにしても、
ネット上で活動している連中なら掲示板や動画でやった方がそいつらの目につきやすい
最後二行は、
「腐女子の被害なんて、アンチにリアルで行動させるほどのものではない」
とでも言いたいように見えるけど、
自分の主張の間抜けさ加減を良く見つめなおしてから書け
なんとかしようっていう気は評価するが、そこまででもないしなぁ･･･
面と向かってとは言うが、現実で目の前にいたら言う前にまずそんな奴とつきあわんだろ
ネット上でもそこいらの腐サイトに書き込んで回るわけにもいかないし
まぁマナー動画だな
あのさ、腐向け動画って検索に出てもお前ら許せる？
腐向けって書いてれば日本語読める奴なら避けるから
そいつのアタマの問題とかほざいてる作者がいるみたいなんだが
キャラの名前まで検索避けしろとは言わないが
作品のタイトルを堂々とひっかかるようにさせるのはさすがに気分悪い
こういうのは少数派なのか？
既出のタバコの例えでいうと
ガラス壁付き喫煙所が目にはいるのも気分が悪いって言ってるのと同じじゃん。
そこまで言うとちょっとなと思うよ。でもサムネがホモ臭いと気分悪いな。
どっちだよｗ
嫌に思う人が多いんならガラスよかビニール程度じゃね
あの即席の喫煙室レベル。
吸わない側を中心に作られる制度だからな
sage忘れててスマン・・すぐ謝りたかったんだが二重投稿は駄目と言われて。
数が少ない頃は良かったけど、今のように蔓延した状態だと
タイトル検索で多くの腐向けが出てくるので気分いいものじゃない。
だけど専用タグ推奨になってから一般に配慮してくれるようになって、それは素直に感謝してるよ。
テニスなんて以前は腐の嵐だったし。
ただ、それにも反発して「腐と書いてあるのに観る方がアホだから検索避けしない」と言う腐女子もいるんだなとえらく驚いた。
ジャンルで違うのかね。
作品名ぐらいは入れないで欲しい
検索した単語が作者コメントの中の一文に入ってたりとかで
うっかりひっかかった程度では怒らないけど。
逆ギレ作者はなんとかしてもらいたいな
そういう発言が出るってことはなんで嫌われてるかとかも解らず
「はいはい腐向けって書いときゃいいんでしょうぜー」と思ってるんだろうし
ニコニコの良い所であり悪い所だな
気軽に誰でもうpできる反面
その人のマナーや好みは問わない。
遊戯王みたく一旦『住み分け推奨動画』なんて出ると
うp主は自分のあげる動画に「お前推奨動画も見てないのかよ」と
書かれるのを恐れわざわざ腐側にうpするようになるかな
検索に腐向け動画が引っかかること自体は仕方ないというか、スルーする努力をしてる。
ただ、やっぱりあからさまなサムネや露骨なタイトル（○○×◎◎好きちょっと来い、みたいなの）は
中を見なくてもイメージが浮かぶからキツイな。
あと、少数意見かもしれないけどタイトルに「腐向け」って入れてるのが嫌だ。
「腐」（BLということじゃなく、文字どおりの腐）というマイナスイメージの言葉を
自分の好きな作品と並べて置かれるのが、作品を貶されてるみたいでヘコむ。
（いや腐向けは作品を貶してるんだけど、今更そんなこと言ってもどうにもならん）
せめて「女性向け」とか「萌え用」とか、やわらかい表現にしてくれないかな…。
それなら「萌えたい人や、女の子が楽しめる動画なんだな。じゃあ自分は関係ないな」って位の爽やかな気持ちでスルーできる。
同じスルーするのでも、汚物を入れた袋に「この中身は腐ってます！危険！絶対触るな！」て書いてあるのと
「専門の人だけ取り扱って下さいね☆」と書いておくのじゃスルーする時に使う精神力が違う…。
ところで、
腐女子向けMADに付けるタグ関連の質問って、ここに書いて構わないんでしょうか。
それとも質問＆交流掲示板でスレッドを探すべきですか？
女性向け、萌え用だと腐女子以外の女が嫌がるんじゃないか？
女＝ホモ好きならそれでもいいが
腐向けを婉曲に、変に軽い表現とかにしてると間違って開いてしまいそうだ
危険物は危険物って書いてあった方がいいや
女性向け＝ホモ嫌いな女もいるが？
萌え用＝男用萌えと混同しないか？
BL＝色々調べたらパロディのホモをBLというのは少し違うらしい
やおい、801、ホモ、とか色々あるけど「腐向け」以上に
わかりやすい表記の方法が無いし本人達が使ってるんだから
「腐向け」でいいと思うよ
>>886
ここ腐女子が答えてくれるスレじゃないから回答があるかはわからないが、
他のスレが過疎状態なら聞いてみたら？マナーに関することならスレ違いとも言えないし。
腐とBLと萌えと女性向けって全部違うのか。
確かに女性向けって言葉聞くと、腐よりもレディコミが浮かぶなあ。
>>886
腐女子側じゃない人の意見を聞いて、どんなのなら不快な思いをしないかって参考にするならここでいいんじゃ？
ん？まさか、「腐向けMADにどんなタグをつけたら効果的に腐を叩けるか」ってことじゃないよね？
自重するために付けるタグの話だよね？
ある作品（一般向け）のキャラを別作品に置き換えたMADが複数あり、
それらに『○○MADシリーズ』のようなリンクタグを付けて回った事があります。
（「らき☆すたOPパロ」「絶望先生OPパロ」みたいなタグ）
その際「女性向け」や「腐女子向け」とあるMADや手書き動画に、タグを付けるか否か迷いました。
自分としては『○○パロMAD』の網羅を優先したかったのですが、
腐向けMADは検索避け推奨と聞き、しかし『○○』は不可でも『○○パロ』はどっちなのか云々。
実際、どうするのが良いでしょうか？
その時は、
→試しに付けて様子を見る
→タグが外されたら、手法を変える（一方通行なり別ルートなり）
→それでも外されたら、ひとまず諦める
という経過を辿りました。
>>892
経験上、腐向けは「○○パロ腐向けMAD」のように分けた方がいいと思う。
以前アニメOPの曲差し替えで、曲にBLゲームのOPを使ったのをうｐしたことがある。
その時、私はうｐする時にアニメのタイトルを検索避けして
BLゲームのタイトルの方で検索出来るようにしてた。
でも見た人が「○○（アニメタイトル）OPMAD」みたいなタグを付けて、
そこから流れて来た人が「自重しろ」「タグ登録すんなｳﾞｫｹ！」みたいに
腐女子叩きコメしまくって荒れた事があった。
恐らく「この曲ｼﾗﾈ？元ネタタグ見るか」→「ﾎﾓｹﾞじゃねーかｳﾞｫｹ！」と
なった腐ｱﾝﾁの反応だったんじゃないかと。
同じアニメのOPMADに動画ID晒されて酷いことになったよ…今は動画削除したけどorz
>>893 うｐ主が自重してることとか何も気にせずタグつける腐女子はほんとどうなの？って思う。
「俺女」についてだけど
「〜だが」とかいった言葉づかいになるのは、とりあえずそういうコメにしとけば他のコメから浮かずにとけこめるからじゃないかな？私も動画の他の人のコメ見てから「俺女」になったりしますよ。むしろ「俺女」にならないと変に自己主張強い感じがしてしまうときもあります。
個人的なことかもしれませんが。
溶け込もうとしてやった結果バレてちゃ意味ないと思う。
性別詐称して、あたかも男がそういう考えを持っているかのような印象操作に見えてしまう。
悪気があってやってるんじゃないだろうが、メリットより弊害のほうが大きいような。
腐コメにしろ女臭のするコメントにしろ、掲示板のレスにしても、
そういう一人称とか語尾とか以前に、内容で浮いてて叩かれることが多いから
それに俺だろうと私だろうと、一人称使いまくる奴は自己主張が激しくてうざい印象だ
口調が男っぽい（乱暴）のは、使ってるのが男でも女でもその人のクセなんだから文句付ける気は無い。
今時、はっきり「男」「女」ってわかる特徴的な口調でしゃべってるのなんて二次元キャラ位のもんだし。
ただ、内容は完全に女性視点なのに、自分が男である事をやたら強調したような自己主張してる文を見ると
不自然と言うか、違和感を感じてしまうのは確かだな。
だからって「女が男を騙ってる」とまでは言わないが。
>>892
その腐向け動画をちゃんと見て、うｐ主の姿勢としてどこまで自重しているのかってのにあわせるのが良いんじゃないか？
うｐ主が、両方の作品名やキャラ名など、全て検索にひっかからないように自重してるなら余計なタグは付けない方が良い。
タグを付けたりまとめたりするのは便利で助かるけど、自重して沈んでいるものを掘り返して人目にさらすのは
荒らされる原因にもなるし、うｐ主もその動画のファンも望まないだろうからやめた方が良いぞ。
自分がタグを付ける行為が、内輪でマッタリ楽しんでいる動画に荒らしや叩きを雪崩れ込ませる道作りに
なってしまうかもしれないということをわきまえた上でよく考えてタグつけるんだな。
タグの逆ロック機能が欲しいな。「このタグは付けられない」っていう。
親切心なのか荒らしなのか知らないけど
「一般用タグは付けないでください」って書いてあるのに付いてたりするし
とりあえず腐向けと明記してある動画には
一般動画にも付くようなタグはやめておいたほうがいいと思う
今さらだが上で出てる『作者が逆ギレで検索避け拒否』の動画コレかな〜と思うのあった。
まあひとつじゃないのかもしれないけど。
タイトル検索で普通に出てきたからびっくりした。
低年齢の多いジャンルだと言われてる某作品だったよ。
厨房の腐女子は本気で痛いから手がつけられんな…。