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個人の性癖とやかく言うつもりはないがいい加減ネット上とはいえ一般大衆の目に触れるものに
なんの配慮もなくガチホモだとかBLだとかの関連の動画あげたりコメすんのはやめろ
そういう趣味がない人には気持ち悪くて仕方がないってことに気づけ
>>763-765
否定意見は全部女扱いにして・・・
お前らはアンチじゃなくてただ女が嫌いなだけだろ・・・
俺が思うに、>>763-765も言いすぎだが、>>768も言いすぎ。
ここは議論板なんだからいくら忌み嫌われる腐女子だとしても意見を
聞いてみるべきだ。何か参考になるかもしれない。
>>765は特に実状を拡大させてないか？一応自分は男だと宣言してないし、もしも>>762が「俺」口調で
女キャラを俺の嫁と言うただの女性だったらどうするんだw（これも極論だが･･･）
それよりも、ただ一言「お前女だろ」程度で済むと思うんだけどなあ･･･。
あと>>768はそれでまた揉めそうだから言いすぎだと思う。
いわゆる腐アンチはそれなりのトラウマ持ちらしいから、ある程度は察してやるのも良い対応だと思う。
>>762
カッコイイがダメなのは初耳だ。
また、個人の性癖が異常かどうかよりも、コメントがウザイか否かに重点を置いていると思っていた。
>>762って、ようは腐も過剰な腐叩きも、どっちも腐女子で
男はその醜い小競り合いを華麗にスルーしながら高みの見物してるんだぜ☆
っていう意味だと思うんだが、なんで腐女子認定されてるんだ？
お前ら味方に発砲してどうするんだ
ニコニコにハマって約半年の今日、
はじめて一般アニメで「孕む」コメに遭遇した！
ウザい腐コメとしてあげられる定番なのに、自分は何故か今まで一度も見たことなかったから
初遭遇してちょっと嬉しかった。これが噂の孕み系コメかー！ってテンションあがった。
・・・そしてその直後何とも言えないブルーな気分になった。
孕むってお前・・・
文章読解スレみたいになってるがたまにはいいかｗ
>>771
その話がされてるのは「男キャラ」についての第２段落以下。
第１段落「子供キャラ」に関してはアンチを批判してる。
ちなみに、>>764については別に言い過ぎてないやろ。
みんなもっと落ち着くんだ
>>772
やあやあおめでとう。俺も孕むなんて単語をエロゲと
い/さ/じ氏の褒め讃え以外で聞くと思わなかったからその気持ちわかるよ。
>>762に関しての一連の流れは、「さすが嫌腐女子スレ!!」（スレタイが）ということであるていど理解した。
>>768
なんで批判されるとすぐ「女だから差別されたんだ！」
って解釈に飛びつくの？そんなこと言ってないだろ？
ここは腐女子の話をするスレであって女の話をするスレではないよ。
>>762をはじめ、普通に書けばいいのになんでそういうせこいことをやりたがるんだろう。
つ旦
まあ落ち着こうや
>あと、前から気になってたんだが、カッコイイ男キャラとかに
>「カッコイイ」とか「結婚してくれ」とか「好き」系のコメが付くのも
>アウトだってよく聞くけど、
こういうアンチスレですらめったに見ない、頭のおかしい意見は
実はアンチ「アンチ腐女子（キモオタ）」スレでよく見かける
キモオタは常に男キャラに嫉妬していて、
男キャラが女性に褒められるのが気に食わないんだそうだ
それをよく聞く>>762がどういうスレを見ているかは大体予想はつく
腐女子とは言わないけどね
言動を見れば、その人がどういう教育を受けたか分かるようなもの
腐女子とは言わないけどね
>>777
スリーセブンいいな
最後の２行の、その人の教育〜ってところは、腐女子＝低い水準の教育、って言うつもりじゃなかったら、付けたさない方がいいと思うよ。
そう見えたからこう書いたけど、まさかそんなんじゃないよね？
くどい部分に吹いたのは謝るがｗ
あと、そんなに変な意見かなあ？俺はアンチ･アンチ腐女子キモオタのスレを見たことないから、
それもまた新しい意見として取り入れられるよ。ただ出どころと信憑性を知らなかっただけで。
べジータに対して「カッコイイｗｗｗ」
べジータに対して「ツンデレｗｗｗｗ」
ベジータに対して「かわいいなｗｗｗ」
どこまでがアウト？
>>779
カッコイイだけじゃね？
つかカタカナとか微妙だ…。
>>778
低い高いとかじゃなくて、腐女子思想教育に染まってる奴もいるって意味だよ
>>779
並べると破壊力が大きい
ベジータ嫌いになった
ベジータは好きだが腐女子は嫌いだ
カッコイイまでは認めるけどかわいいってなんだよ
ツンデレとかわけわからん
そういや初めて腐女子の存在を知ったのもネットで
ドラゴンボールの小説を読んだときだったな
悪夢だった
滅びやがれ腐女子
腐女子いなきゃ、この業界成り立たないとかほざく勘違い痛い腐が浮いてる、やれやれだ
動画の腐向けMADの検索避けが始まったのも、この掲示板で論議されてたからじゃないのか？少なからず、理解して実行してる腐はいると確認したが、大幅に空気読めない腐が目立ちすぎる現状
治まったほうだと思うのは勘違いか
>>783
腐女子テーマの漫画とかも増えはじめて勘違い沸きそうだよな。
あくまでその盲目的な購買力を元にどの分野でもネタを注入して搾取されてるんであって、本当の意味で腐女子があって成り立つと言える業界はBLだけだ。
腐女子はべつにねらーじゃないからなぁ。ニコにきて、叩かれて立ち位置を学ぶものは割と多いんじゃないかと思う。
１０代は女が多いってあったけど、この層がそういう腐女子じゃないだろうか。
「sage」を入れて欲しいと思うのは俺だけか････
>>784の「本当の意味で腐女子があって成り立つと言える業界はBLだけだ。」というのに納得しそうになったが、よく考えたらそれを肯定するデータも否定するデータも知らない。
もし感覚だけでの結論であれば、聞く人によって違うしな･･･
また「経済効果」という点においては、夏や冬の祭典においての紙の消費量を考えると影響がまったくないわけでもないなと思ったんだ。もちろんこれは感覚論だが。著作権元の収入でもないし。
「腐女子テーマの漫画とかも増えはじめて勘違い」と
「叩かれて立ち位置を学ぶ」というのには前にここで書かれてたし素直に賛同できたんだが････そこだけちょっと書かせてもらった。
>>785
腐女子がいなくなっても他からの需要があるから成り立つ、という意味じゃない？
もちろん影響はあるし、それは無視できなくなるくらい増えてはいるけど
だからといって腐女子がいなくなればその業界が成り立たなくなるというのは言いすぎだと思う
よーわからんが、「かわいい」の中には女子供や小動物に対して使われるタイプと
もっと内面的な不器用さとか純粋さとかを慈しんで使われるタイプがあって
少なくとも自分は後者として的確に使用されてる「かわいい」なら
そんなに気にならない。
わかりやすい例えで言うとエヴァで、ユイさんがゲンドウを「かわいい」って評価したのを思い浮かべてくれれば。
アニオタじゃない人なら、バンプの歌で彼女が、自分の醜い内面を「かわいい人ね」と言ったって歌詞とか。
そういった意味でのかわいいで、ちゃんと空気読んで書き込まれたコメなら何とも思わない。
こっちだってそれくらいの許容量はあるよ。
ただ、深刻なシーンでキャラが本気で傷ついて泣いてる姿とかに
「泣き顔かわいいｗｗ」とか「萌えた」とかはいくらなんでも酷いと思うんだ・・・
ツンデレに関しては今はもう性格のジャンルみたいになってるから男でも女でも気にならんな。
ツンデレって言葉にエロゲとか恋愛シュミレーションの攻略キャラの
性格タイプって古い価値観ある奴は気になるのかもしれんが
どっちもやったことないしなあ
ちょっと前にベジータメインのツンデレ動画がランキングに入ってたけど、
あれ自分的にはネタとして面白かったんだが、耐性ついちゃっただけなのかな
何処が腐向けだよ
絵柄だけで腐って短絡思考の馬鹿が増長するだけ
男が多く出てるだけで腐とか、えらくＢＬの定義も短絡的になってきたなｗｗｗｗ
だから、それがなんで腐なわけかを説明しろといってるんだが
絵柄が可愛い系の男なだけで腐か？ならショタとか全部腐かよｗｗｗ
ＢＬ系統で腐向けタグがないならまだしも、ＢＬ絡みがない動画に腐向けをつける理由を説明してから言え
だから何に対してのマナーだよ。一般動画にタグつけろ言う方がマナーどうなんだ？
作者が検索避けもちゃんと言われてやってる
タグに腐向けつけないってことは、そっち向けで作ったんじゃない
腐向けじゃない動画にわく腐女子も嫌いだが、その動画に腐向けだというやつもどうかと思うわ。
朝方5時から、必死に動画の最初部分に必死こいてコメしてるのがいる、なんだアンチなのか、腐なのか、一般側なのかわからん
>>787
ごもっともだけどお前は女だろ。
男の立場から言うけどさ、みたいな書き方は止めろ。
「それくらいの許容量はあるよ」って
おまえはむしろ許容してもらうほうの立場だろ。
内容は中立だと思うけど、せこいまねは止めろ。
別に>>787の性別はどうでもいいんじゃ。
男かもしれないし、腐が苦手な女かもしれないし。
腐では無い人が許容範囲の中と外を書いてみただけだろ。
内容が中立でごもっともって認められるならそれでいいのでは？
内容にケチ付けられないからって書き込んだ人の性別を妄想してせこいだのなんだの言うのは見当違いだからやめろ
お前みたいなのがいるから腐女子が「自分達が不当に叩かれてる」って思い込んじゃうんだよ。
>>788
誰と話してるの？「何処が」とか「なんで」って誰に向かって言ってるの？
何かの動画ってことはわかるけど、具体的な動画名を挙げてないのに
ここのみんなが理解してくれると思ってるの？
もしかして、ここを「腐女子叩きうざいんだけど」スレと勘違いしてるの？
それとも誤爆？
許容量は千差万別、受け取り方は人それぞれ
だからみんな我慢しましょうね
、、、という話ならこんなスレは立たなかったんだよな
個人的に>>787であげられた例で言うなら
ゲンドウの喩えだけは理解できなくもないが後は全部ダメ
気持ち悪い
同じように感じる人は少なくないと思う
特に元が男向けのコンテンツだと反発はより大きくなるだろう
となれば、不満や内圧が高まっていずれ夏のような爆発を引き起こすのは必至だね
それで嫌な思いするのは腐や腐に親和性の高い人だとも思うんだが
だからこそ棲み分けの徹底が叫ばれてきたわけで
その呼びかけに応えるつもりが無いなら誰にとっても不幸な結末が待っていることだろう
>>790
性別がどうでも良いなら>>787みたいな書き方はしない。
主張に性別なんて関係ないのに、成りすましみたいな無意味に卑怯なまねをするから気持ち悪い。
何なの？「私の第二人格が男なんです」みたいなやつ？
>>790
ただ言い方が女性的じゃないだけじゃないか。
「自分は男です」と宣言でもしない限りその書き込みはどこも詐称ではない。
そもそもどこで女だと思ったんだ。それこそ、「どっちでもいい」。
>>790の言い方だと、「女は私口調で、『だよな』『かな』記述はいけない」
と取れるんだがこれはどうだろう。もしもそうならば、偏見だと言わざるをえない。
ちなみに、この書き込みをしているのは女だ。何か不具合はありますか？
かわいい談義はもう飽きた
こういうのは、いちいちぐだぐだ言い合うよりも、試したほうが早いよ
ドラゴンボールだったら二十代ぐらい（かなあ？）の男の人なら大勢が知ってるから、
顔見知りの男性との会話で、ドラゴンボールの話題を出してみればいいと思うよ
そして「ベジータってかわいい。ツンデレ」って意見に賛成する人が
どれだけいるか体験してみればいいと思うよ
男向けのジャンルで女性的な感想や意見が反発や「理解できない」系の
反応されるって予想できなかったり、理不尽だと感じたりするほど頭悪いん？
「ベジータってかわいい。ツンデレ」
うわあ
確かにダメージ大きいわこりゃ
27才♂
原因がいわゆる腐か、それ以外かに関わらず
快・不快はコントロールしにくいものだし、
○○が原因で自分はこんなにも不快になった！！
ひどいと思わないか！？と誰かに伝えたい気持ちも
わからないでもない。
（不快なものは黙って静かに不快と思うにとどめ
自分の感情を処理するのがオトナだとは思うが）
しかし、少なくともニコニコ動画においては
自らが不快に感じた原因の動画はもちろん二度と
見ないだろうし、コメントは非表示にもできるし
コメント単位やユーザ単位でＮＧ登録して
自分の視界からは排除できる。
不快なコメントを無視して己の思う主旨に沿った
コメントだけを入力することも自由、
不快を表明するコメントをして場の雰囲気を悪化
させることすら自由である。
本当にこれ以上なにか制限（？）が必要なのか？
ニコニコの規約に沿っている限りは
どんな指向も制限されるものではないと思うし
タイトルやタグで指向を表明するしないも自由。
見る見ないも自由。それでいいんじゃないの？
「ツンデレの元祖はベジータだろｗｗｗ」
「いや海原雄山じゃねｗｗｗ」
だと特に何も感じないのに、
「ベジータってかわいいよね」
「ツンデレｗ」
だと寒気がするのは何故だろう？
>>798
不快なものは不快だとちゃんと言うのが大人です。
ましてやそれが自分だけでなくほかの人まで不快にさせているのなら。
あなたは禁煙の場所でたばこを吸う人や、
道にごみを投げ捨てる人に対して見て見ぬふりをするのですか？
そんな人を大人だと考えているのですか？
まあ、確かに腐女子を注意するのも叩くのも見過ごすのも自由なんだけどね
>>1
腐男子うぜぇんだけど
>>1
アニヲタうぜえ
個人の性癖とやかく言うつもりはないがいい加減ネット上とはいえ一般
大衆の目に触れるものに
なんの配慮もなく俺の嫁だとか萌えｱﾆﾒだとかの関連の動画あげたりコメすんのはやめろ
そういう趣味がない人には気持ち悪くて仕方がないってことに気づけ
男の萌えオタは人数もそれ向けの動画数も多いので
多くのユーザーが彼らの存在に慣れてる。
腐女子は少数派だから批判されてるんじゃね？
ただそれだけの気がするよ俺は。
むしろ「腐向け動画」と書いてあるだけ良心的かもな。
まぁウザイならNG登録すりゃいいだけ。
2chならスルーやNGは常識。
>>801
>不快なものは不快だとちゃんと言うのが大人です。
それって子供が駄々をこねるって事とどう違うんだろう…ｗ
他人の趣向と、禁煙の場所で喫煙やらゴミを捨てる事と同列に考えるってのも、ちょっと違うと思うんだけどなぁｗ
他人の不快な言動に「不快です」と言うことについて
「我慢のできない子供らしい発言」と言うか
「意見のハッキリ言える良い社会人」と言うかは好みだ。
だが腐を喫煙に例えたのはとても興味深い。
タバコを吸わない人にとってタバコ（腐）は実に不快。喫煙室すらも嫌に思う人もいるだろう。
そして、禁煙席で吸う人に注意をして聞き入れるかどうかはその人の良識任せ。
だが大多数の人は注意しない。それは何故か。
逆上して殴られたりしたらたまったもんじゃないからであるｗ
なかなか腐と似ているではないか。
>>884の「なぜ腐女子は疎まれるか」については、このスレの前1･200を読んでみるといい。様々な可能性があげられている。
話はそれるが、自分は苦学生だったので高校〜大学卒業までかなり色んなバイトをしてきて
社会人になってからも一度転職してるんだが、どの職場にも必ず１〜２人はいわゆるキモオタの典型みたいな奴がいた。
デブ、不精、外見気にしない、オタしゃべり、謎の上から目線、空気読めない、そして事実オタク。
マジで例外なく全ての職場にいた。あ、派遣のヘルプで行ったソニプラにはいなかったけど、他は全部いた。
それに対して、腐女子は一度も遭遇したことが無い。
自分で金稼ぐようになってから同僚として関わった人数は200人超えるが一人もいなかった。
これは、
・腐女子は本当はごく少数しかいない
・社会に出て仕事をする層に腐女子が少ない（学生・主婦が多い）
・完全に一般社会に溶け込んで潜伏している為、表面的な要素では見分けられない
どれなんだ？
つうか、お前ら実生活で腐女子に出会ったことある？
（自分が腐女子で、仲間として出会ったとか、オタクなオフ会とかで出会ったとかではなく）
すまん、↑の（学生・主婦が多い）に「家事手伝い」を入れ忘れた。
まあつまりニートだが。
男うｐ主に対して
「もーかわいいっ＞＜」「かわいい☆」「かわゅい」「○○と○○ｶﾜﾕｽ」
「結婚してください」「うｐ主付き合ってください」
こういうの連発されまくってるの見て腐自重って言ったら
「これは腐じゃない」って言われたんだけど腐だよね？
どんな動画のどんなシーンでそんなコメが付いたのか見てみないとわからないが
それは腐というより信者とかファンって括りじゃないか？
ていうかどうしたらそんなコメがつくんだ。
どこまで「可愛い」という言葉を使っていいと考えるかは
人次第なんだよな。
小学生低学年の姪の口から聞いた事のあるのは
> 猫かわいい
> ピ○チューかわいい
> ドラえ○んかわいい
> ミッ○ーマウスかわいい
> （プリキュ○5の）のぞみかわいい
> （忍たま○太郎の）しんべえかわいい
> （名探偵コナ○の）コナンかわいい
恐らく、下に行くにつれてコメすると腐女子扱いされそうだけど
普通の女の子が見て可愛いと思うようなものにまで
「可愛い」発言をするなというのはどうかと思う。
小学生くらいの子供キャラに「可愛い」っていうのは
アリでいいんじゃね？
かと言って「コナ○かわいい！でも攻だよねｗ」みたいな
腐発言を足すのはマジやめて欲しいがｗ
「かわいい」発言は腐女子のというより腐女子を含めた女全般が使ってる言葉だろ。
まあ不愉快だしやめてほしいが、ここで話す事とは違うと思うよ。
数年前「超」が一般化したのと同じ頃、気に入ったものは何でもかんでも「かわいい」と評価するのが
若い女の子の間で流行（？）したけど、その流れもあるんじゃないの？
男が使う言葉に置き換えると「ヤバい」に相当するのかな。
当時のテレビで若者言葉を検証してて、「筋肉かわいい〜！」とか
「バーコードはげかわいい〜」とか言ってて
「なんでもありかい！ｗ」と思った記憶がある。
この論争だといつもループに陥るのは、腐女子に複数の意味があるいからだと思う。
１ホモ化好きで、その性癖に罪悪感を感じる（自重してる）女オタク
２女オタク全般
３ホモが好きで妄想を自重できずにふんぞり返ってる女オタク
だから、コメントが混乱してると思う。
それぞれの腐女子像を前提としてコメントするわけだから。
すべての女オタを頭ごなしに嫌悪してる人は少ないはず。
で、思うに、「腐女子ウザイ」の腐女子の意味は３だと思うんだ。
だから、３を意味する別の言葉作って隔離すればいんじゃね？
>>815
>だから、３を意味する別の言葉作って隔離すればいんじゃね？
この提案もループ。何度も見た。
とりあえず２ｃｈのアンチスレではそいつらを「ゴキ腐リ」と呼んでる。
で、肝心の隔離方法なんですけど。
どうやったらあの害虫どもを一匹残らず隔離できますかね？
ちょっと俺には思いつかないのでなにか案があるならお聞きしたいんですが。
＞＞８６１
今のところそのすべはなにので大人になって無視するか
ＮＧワード(ＩＤ)指定するしかない。
>>815
腐女子とその創作物が男性の目に入らなければ叩かれる事はないわけで、
まず腐女子が叩かれる、嫌われる原因を作ってるのは３だよな。
「好きな物は好きなんだから仕方ない」と声高に主張して作品ファンの神経を逆なでするタイプ。
しかし一度３にトラウマを持ってしまうと、
１の腐女子も男性の見てる作品を勝手にホモ化してる事に違いはないわけだから、
１と３のやってることに大して違いがないように見えてくる。つまり同類項。
それに顔の見えないネット上じゃ１と３の違いなんて分からないしな。
俺の場合の分類は
１男性向け、一般向けの作品をＢＬ化して、妄想を自重できずにふんぞり返ってる腐女子
２男性向け、一般向けの作品をＢＬ化して、その性癖に罪悪感を感じる（自重してる）腐女子
３女性向け、腐女子向けの作品をＢＬ化して、妄想を自重できずにふんぞり返ってる腐女子
４女性向け、腐女子向けの作品をＢＬ化して、その性癖に罪悪感を感じる（自重してる）腐女子
１はマジで死んで欲しい。
２は罪悪感があるならよそでやれと言いたい。
３は本質的には１と同じなのかもしれないが、自分達の領域の中でやってるから１と２よりはだいぶマシ。
４は一番まとも。４に関しては趣味をとやかく言うつもりはない。
こんな感じの印象。
アニヲタの方がウザい
そうだな
腐女子がアニメを見なけりゃもっと快適になるよな
腐コメ以前に、腐女子にはガラの悪い奴らも多いし
女キャラに対するねちっとしたコメントはどうにかならんかな
Ａ･腐女子の趣味ゆるせねえ派
Ｂ･腐女子？ふーんそんなんが好きな奴がいるんだー
↓
腐コメウザイ
↓
Ｃ･どうしようもないからスルーしざるをえない
Ｄ･ウゼェ！氏ね！！！！！
Ｅ･嫌だから堅実に対策を考えてみるわ
色んな人が いるよね
>>816 その言葉初めて知りました。ありがとう。
そしてまさにループさせるようなこと書いてすいませんでした。
隔離っていうのは、「腐女子」と「ゴキ腐リ」は別物だっていう認識を定着させればっていう意味で。
そうすれば、少なくとも「私も腐女子だけど〜」とか「腐女子がみんな自重しないわけじゃない」っていうコメントは消えると思って。
言い方が悪かったな。ごめん。
そもそも腐女子って言葉自体が隔離用語だよ。
そう呼ばれている当の本人達が受け入れちゃって、蔑視表現として成立しなくなったものだから
さらに下の表現としてゴキ腐リが出来た。
もともとは同人女とか、やおい女とかそんな感じで呼ばれてたはず。
それはそうと、ニコニコにいると「女」だとハッキリ認識できるコメは腐コメが多いから
女はみんな腐女子＝世の中の半数は女＝世の中腐女子だらけ
みたいに感じるかもしれないが、上でも言われてる通り一般社会に腐女子なんて全然いないからなあ。
自分も今朝腐コメ（孕んだ）見て腐女子マジうぜーってなったが、一日仕事してると
お客にも同僚にも腐女子なんで誰もいないし腐コメにも全く出会わないし、帰宅する頃にはどうでもよくなってる
そういう点ではゴキブリって表現は適してるな。見つけるとうざいけどいない時は全く気にならない。
ニコニコにいる女＝腐女子はやめてほしい。
>>821
Ｂ→Ｅ→Ｃ→Ｄ の順番でクラスチェンジしていった俺がいる。
今では立派な過激派アンチです。
>>823
そもそも自重する腐は自分からは滅多に顔を出さないし、
腐向けじゃない動画だと完全に自分が腐であることを隠し通すから、
一件腐に見えなくても実は腐だったりする人も多いんだよね。
だから意外と腐の数自体は結構多いんだよ。
ゴキブリ共は自重なんて言葉知らないから、わらわら出てきてそこらじゅう荒らすし、
そのせいで腐全体がゴキブリにしか見えなくなってしまう。
それ以外の腐は本当に影が薄いからあたかも存在しないように見えるだけなんだ。
>>821
でもAなんて居ないと思うよ。
他人の頭の中の事なんてどうにもならないからね。
「過激派」が「腐女子氏ね」って言うのだって
「ここから消えろ」、もしくは文字どうり「死んでください」って意味であって
趣味を止めろって言ってるわけじゃない。
ところで、腐女子ってどこにいるんだ？
γの頃からいるが見たことねぇんだけど。
鏡でもみてるんじゃねぇの？
さぁ、また腐女子の勘違い攻撃がはじまりました
前のレスみてると、
「女」だとハッキリ認識できるコメは
腐コメが多いからってあるが
自分女だが、BLとかの動画に関わらず
女ぽい米って、男が大半だなって思うんだが・・
何と言うか、女は、女らしくしないというか。
ネット上だと、むしろ男っぽく振舞う奴多いし・・
BL系の動画はさすがに痛いな・・。
BLタグみたいなの作って隔離すれば良いと思う。
>>827
Ａいるだろ。動画っていうかこのスレに。前にここで見たぞ。
>>830
＞女ぽい米って、男が大半だなって思うんだが・・
目の前で男がそういうコメを打ってたのか？
攻撃するつもりはないが、確証を聞きたい。
＞むしろ男っぽく振舞う奴多いし・・
あるていどネット上での読む経験を積むと、もう文体でなんとなく男だか女だかわかるんだよ。
その「・・」っていう書き方をする男は、あんまり見たことないぜ？
「ぜ」とか「だな」とかだけじゃ隠し切れないぜ。
ちなみに俺 女。
私は俺女が嫌いだから（ごめん、女のクセに>>831みたいなのはマジ勘弁）、
一人称コメは必ず「私」にしてる。
語尾に関しては、でしょ？とか使うけど、まぁ空気読んで変える罠。
何が言いたいかというとコメだけで男女判定は難しい。
ただ腐コメは男にしろ女にしろ迷惑っていうね。
どのスレに常駐しているとか、どういう関係の書き込みをしてるとかで
くせが出るからね
まあ、場所ごとにくせを変えれるくらい気づかいのできる連中なら、
叩かれるって事もなかっただろうし
腐女子はコメントしてても工作してても腐女子丸出しってのが痛々しい
腐女子関連スレでいつも思うんだが、叩く方も叩かれる方も真面目だよな。
キモオタ叩き系のスレは荒らしとか「はいはい終了終了」みたいな一行レスがガンガンついて
話をぶった切ることでスレをグダグダにしてどうにか終わらせようとするのに
腐女子スレはなんだかんだで皆会話続けてるし。
（繋がってないことや読解違いでとんちんかんな会話になってることも多いが）
良くも悪くも真面目と言うか律儀だなあと思う。
男のキモヲタと違って女版キモヲタの腐女子が
いかに周りに迷惑をかけているかがよくわかるね
まぁ男のキモヲタが女版キモヲタの腐女子と同じくらい暴れまわったら
男のキモヲタスレも真面目な話で盛り上がると思うよ
ここって書き込みに理由や意味を持たせて反論しないと意見として認めない冷静な人が多いみたいだよな。そういう意味では良スレ。
真面目に真剣な話をしてもぶった切られるというか、取り合わんぞキモオタさんたちは。
コミケ会場から、A3位の馬鹿でかい紙袋に乳首丸出し＆拘束具着用裸女の２D絵がデカデカと
描きこまれてるものを堂々と（見えるように）持って出てきて一般社会の街中に入っていこうとする奴らはどうにかならんかと書き込んだら
「コミケ会場の様子を知ってるって事はお前もキモオタだろｗさては腐女子かｗｗ腐女子死ね」てなレス来て、
ああ話にならないなと思った。
真面目？
交流板の腐スレなんて、荒らしとなりきりのせいでひどかったんだが
女の考える「男らしさ」というのがあるんだろうな。
それは男からみればどこか違っている。
だから彼女らなりの「男らしい」発言は違和感バリバリですぐばれる。
おかしいって自覚が無いから
「この発言は男らしかったはずなのに何故？」
って解らなくてまた繰り返すんだろうと思う。
>>834
真面目というか、叩かれるような腐女子は最初からこんなとこ見ないと思う
叩かれる側の人間(自重しない腐女子)がいないから>>837みたいなことにもならないし
叩く方も真面目に書いていられるんじゃないかな
同様に、男が考える「女らしさ」もあるだろうね。
よく言われる、他地方の人が考える関西弁が不自然だっていうのと
同じで、本人はなんら間違ってないつもりなんだよ。
それはさておき
男×男が好きな腐女子に嫌悪感を示す女オタは増えてきてるよ。
同人イベントに行くと同じ作品の二次作品でも
男×男と男×女は相容れない関係にあるのがよくわかる。
スペース配置が[男×男][オールキャラ][男×女]という風に
間にどちらでもないサークルを挟まないと苦情が来ることがあるらしい。
「男×男」好きが「男×女」を嫌う理由もあるみたいだし
「男×女」好きが「男×男」を嫌う理由もあるらしい。
だから>>821のAも多い、ってことを言いたいだけ。長文ｽﾏｿ。
「男×男」好きが「男×女」を嫌う理由って女性特有という感じがして興味あるな
「女×女」好きな男が「男×女」を嫌ってるのは見たことないから
ようし女オタとして持論を参考までに披露させてもらおう。
みなさんは「夢小説」というものはご存知だろうか。
まず最初に自分の名前を入力し、小説という文字の上で「キャラ×自分」etcを繰り広げる一種の二次創作のことだ。
他から見れば痛々しいことこの上ないが、これがなぜか同じ「痛々しい」腐趣味とは相いれず、ユーザー層が全く違うのだ。
もし今これの存在を知った人は「そもそもそんなものがあるならBL化する必要ないんじゃないか」
と思うかもしれないが、それでは漫画は書けない。
もちろん単純にホモが好きというやつがいるだろう。むしろそれの方が多いはず。
ではなぜ夢小説は「キャラ×自分」なのかというと、
「男×女」カップリングにおける「女」に、感情移入できないのだ。
エロ本などを見てると「なぜ男の顔さえ写らなければ感情移入できるのか」と思うほどだ。
（長いので一旦切ります。空気読めてない書き込みは続く！）
>>841
Aのことは「腐女子という『趣味』の存在そのものが許せない」
という意味だと解釈してたんだけど、
841の例だと「ゆるせない」というよりも
「一緒にされたくない」「一緒だと思われたくない」程度であって全否定しているわけではないんじゃないか？
Aの解釈が違うのかな？
女というのは、自分が嫌いなものは
その存在自体許さないものですよｗ
「男同士に萌えるなんて信じられない！
そんな作品もそれを好きな人間も消えればいいのに！」
ってな感じね。
ついでに>>843の[夢小説]について補足しておく。
「ドリーム小説」とも言われている
ここ数年で増えている二次創作の形態の事。
最初に自分の名前を入力することで、CGIやJavaScript等で
文章内の名前部分を変更する事が出来
作品内で、さも自分がそのキャラクターと同じ世界にいるように
感じるようにするというもの。
例えば「大好きだよ、○○」というセリフに
自分の名前（仮に「山田」とする）を入れて
「大好きだよ、山田」と言わせることが出来る。
二次元のキャラクターに限らず、実在の芸能人を題材にした作品で
好きな芸能人と自分の恋愛シーンを描くものもある。
漫画と違ってビジュアルが無いため、
脳内で自分の姿をそのまま反映して萌える事が可能なのが魅力らしい。
（>>843の続き）
みんなそれぞれ「自分の理想像」があって、それは目の形から髪型髪色に至るまで
ファッションを気にする女性ならではのこだわりで、ちょっと違うぐらいで感情移入ができない。
だから好きなキャラがもし他の女性に惚れたりした場合、その女性キャラを味方することなく
「何あの女ァァァァ!!」と嫉妬し脳内で排除し、夢小説という自分に都合のいいものに走るんじゃないかな。
（ちなみにBL化の場合も同様に二次創作内で排除されたりする。
酷い時は女性キャラの存在すら消滅させられる。触らない とも言うが。）
腐女子、は上記の「キャラ×他の女」を許せないとした上で、
「○○が愛されてほしい」というようなまた別のキャラがでてくるバージョン。
（☆まさかの三つ句切りだよ！KY！さらに続く！）
（>>845
ありがとう！リアルで誰もかまってくれないから温かいレスに感謝）
（>>846の続き）
前レスで書いたように単純にホモが好きな人ばかりと思うが、その根本には、
「こういう男性になってみたい」という憧れが混じってるんじゃないだろうか。
変身願望とか、「不良に憧れてリーゼント」とか、これもまたひとつの「作者の願望」の具現だと思う。
中には受けの方を女装させて自分への帰化をする？やつもいる。
で、「男×女」は、上記の人たちから全く違う次元にある。
「男×女」における女性キャラは、必ずその女性キャラでなければならない。
低年齢のオタクにあまりいないのが特徴だ。自分という存在を別個に持ちつつ、
その女性キャラに感情移入し味方する。いわばその女性キャラのファン。
簡単に言うと少女漫画かな。「○○くんみたいな男性と恋愛してみたい」
「□□ちゃんみたいな恋愛してみたい」という純粋な気持ち。そう純粋な気持ち？
ゆえに女性として卓越し余裕を持った人が多く年齢も上め。二次創作内では数が少ない。
最後に、注意してもらいたいのは、あくまでもこれが俺という女オタの推測であること。
これだけレスしておいてごめん！でも俺、精神科医でもなんでもないんだ。
まだ持論はあるけど自重する。ほんとに邪魔した。
自分が腐女子ということを主張したがる腐女子のいうことはよくわからない。
ということしかわからん。
前置き長い。文章も糞長い。長いけど何が言いたいかよくわかんねぇ。ついでに変なテンションで超うぜぇ。
頑張ってID:ix8z+ZiIのレス全部読んだけどこんな感想しか出てこなかった。
>>843>>846>>847
推測でしかないイメージをあたかも一般的な腐女子であるかのように書かれても･･･
あなたが書くような人もいないことはないけど一部だと思う
男×女も男×男も夢も好きという人だっているし
あと｢自重できない腐女子ウザイ｣にどう関係するのかわからない
単に自分の腐女子や夢ユーザーに対するイメージを主張したいだけに見える
>>850
＞あと｢自重できない腐女子ウザイ｣にどう関係するのかわからない
むしろ843は自重できない腐女子がどうウザイのか身をもって体現してくれたのかと思った
せめて、夢やノマカプに対する腐女子の嫌悪とか蔑みみたいなのを語れば、
動画内で「ミツバ（女キャラ名）死ね」とか言ってるのの説明になったんだろうけどね
キャラ名出すなよ。ちなみに「ミツバ死ね」は贔屓キャラに公式で女が
出来てしまったことに対する夢の人たちの嫉妬だと思ってたが違うのか？
「私のものなのに手ぇ出さないでよ！」みたいな。
まあ、どんな性癖の人がどんな思惑で書いたコメにせよ身勝手な中傷コメは勘弁して欲しいが。
中傷コメは勘弁してほしいと言いながら、中傷をしている
女キャラにしても夢の人にしても、他者を貶めるのが本当に好きだよな
腐女子って
843一連のレスがすごく非難されてるけど、自己顕示ではなく
参考の提示が目的なのでめげずに追記する。
これがウザがられる腐女子の気持ちと考えればまだ勉強できる。
「男×女」層は二次創作を好むファンでありながら、
公式･原作のキャラの改ざんを好まない傾向にある。ホモという嗜好の人へキャラを改変する
腐を男性の一部が「腐をアンチの一種」と思うのと一緒で二次のとらえ方が違う。
腐女子の方は、同じ二次創作の人に非難される覚えはないと思ってる。
最初からこうすればよかったなくそ
また、これは推測であり参考であると宣言しているのは、
誰かが100％の正解を組み立てられると思ってないからだ。
「自分は精神科医ではない」としているが、これは俺をただのいちオタと下げただけで、
逆に言えば精神科医だとしても信用度があがるだけで
人間が人間の100％の答えを言えるはずがない。
大体、大体とか大方。俺が書いた事は結局「いちオタの考え」でしかないから、
反論こそすれ「それがすべてではない」ことは念頭に入っているものだと思っていた。
ゆえに、注釈逃し･まとめ抜きの長文であったことは謝る。
>>855
君の文章は人に読んで何かを理解してもらおうと思って書いてる文章ではない
そんな長い独り言をなぜここに書く必要がある？
ちょっと前の話題にレス。
>>820
> 腐コメ以前に、腐女子にはガラの悪い奴らも多いし
この「ガラの悪い」というのが、>>839も言っている
> 女の考える「男らしさ」
なんじゃないかな？VIPとか見て男がネタで書いてる荒い言葉を
「男の言葉遣い」と思いこんでしまっているとか。
一人称が「俺」なのは、「私」と書くと腐女子コメじゃなくても
腐女子扱いされてウザイと言われるのを嫌うからかな？
例えば、腐女子人気が高かった「おお振り」の本編動画で
腐視点じゃなくて、普通にいい子だから好きなのに動画内で
その好きなキャラに対してアンチコメが多いから
「みんなは嫌ってるけど私は○○が好きだよ」って書いたら
「腐女子ウゼェ」みたいな。
「○○いいじゃんｗ俺は好きだおｗｗｳﾎｯ」みたいに書いたら
恐らく「ウゼェ」なんてコメは付かないだろうし。
ガラが悪いコメの腐女子は必死に空気を読もうとしてるんだと思って
多少は許容したらどうかな？行き過ぎなのはどうかと思うけどねｗ
ごめん、間違ってあげちゃったorz
>>856
いや、自分としてはわかってもらおうと記述にも力を注いだ。
たとえ>>856のような人が多くとも、あくまでも自分としては
ひとつの意見として書いたし、そういう意味では何を言われようといち感想の域を出ない。
いま自分が何を言っても言い訳程度にしかならないかもしれないが、
「こう考えている人もいるんだよ」といいたくて書いたものだから
書くまで反論まだしも非難されたりすることはわからなかった。
そんじゃID:ix8z+ZiIの持論（笑）に対する感想
長文な上に難解で何言ってるかお馬鹿な俺にはサッパリ理解できませんでした。
>>857
まずニコニコにおいて腐女子アニメとして定着してしまった「おお振り」を男が見たがるだろうか。
そりゃあ好きな人は観るだろうが、腐女子コメントの弾幕の中で見たいと思うだろうか。否である。
そういう男は他の動画サイトで観るだろう。
断言させてもらうけど、ニコニコでおお振りを観ているのはほぼ腐女子と女だけ。
ウゼエと言ったのも他の女オタだろう。
そもそも男からすればいちいち「私は、俺は、」って一人称をつける事に違和感がある。
だって、つけなくても言いたい事は言えるだろ。
極論すれば、「私は」は女で「俺は」は男に成りすまそうとする女オタ、腐女子だと思われてるよ。
>>857
空気読んで書き込まないって選択肢がない時点で論外
つーか、その場にそぐわない発言をしたい、けれど叩かれたくないなんてわがままが過ぎる
もしなりきりが上手くいったとしても、
その場にそぐわない叩かれるような発言を自分以外の誰かに押し付ける行為は
ガラが悪いを通り越して性根の腐った思考だってわからない？
>>861
「おお振り」本編でも途中から腐コメ専用のがうｐされたりして
後半は腐コメがかなり減ってたよ。男は見てないと断言するのはどうか。
今は消されて当時のコメは見れないからソース出せと言われても困る。
> そもそも男からすればいちいち「私は、俺は、」って一人称をつける事に違和感がある。
その辺りが女が考える「男らしさ」の勘違い。
「私」を「俺」に書き換えれば男の発言になると思ってるんだよ。
勘違いしてるとは言え、必死で空気読もうとしてるんだから
「女のコメか」と差別（区別？）せずに努力くらいは汲もうや、と。
>>862
> つーか、その場にそぐわない発言をしたい、けれど叩かれたくないなんてわがままが過ぎる
場にそぐわない発言をしたい、というわけではなく
普通のコメでも女っぽい言葉遣いだと「女＝腐女子のコメ」と脳内変換して
叩く奴がいるじゃん？叩きすぎるのも自重しようや、って話。
腐女子寄りすぎる意見で申し訳ない。
ここ最近、タイトルやうｐコメや動画トップに「腐女子向け」「BL」という類の
単語が書かれていない動画で、このスレで言われてるほどの腐コメを見ないから
腐女子アンチが過剰反応しすぎてるんじゃないかと思ったんだ。
見てる範囲に無いだけで、いくらでもあるのかも知れないけど。
腐女子って
BLとかガチホモとかそういう類が好きなｶｽで萌えｷｬﾗやニコ動に投稿する踊ってみた系列の女子にきめぇとかいってる奴等
ですよね？
>>864
前半は腐女子
後半(萌えキャラや〜)は自重できない腐女子
中には萌えキャラや女の子に対して可愛い可愛い言ってる腐女子もいるよ
会社で休憩時間にPSPやってるオタ男がいて「何あいつキモすぎるｗｗ」みたいな話題になった時、
「むしろ私だってやりてえよ！鞄にDS入ってるよ！」と内心で思いつつ
「マジ家でやれって話だよねー」と空気読んで同調した隠れ腐女子です自分。
空気読むのも一般人に溶け込むのも社会で生きていくには必要なことだとわかってても、なんか心がいてーよ
ごめんオタ男
>>865
ｔｈｘ