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カスラックがそろそろ動き出すぞ
うp側が恐いのは逮捕じゃなくて賠償請求。
こっちはいついきなり来てもおかしくない。
ニコニコ側は権利者の削除依頼に応じてる限り、
管理者逮捕やサイト閉鎖はほぼ無い
ちなみにこれは著作権違反に限っての話で
エロ関係はまたちょっと別。
いい加減そういう最低限の共通認識は理解した上で参加して欲しい。
>>39
俺は著作権法の条文なんてひとつもしらないわけだが
>字幕つけただけで2次創作物として認められるわけねーだろうが。
この辺は人によって解釈が分かれるところじゃないのか?
動画にどのような字幕をつけたら2次創作物になるか、はっきり法律に
なっていないと思うし、そのへんを判断した裁判所の判例とかもない
だろうから、受け取る側の解釈によらざるをえない。
要するに38のいうように
>現在の法律では著作者が黙認してくれるのであればなんら問題はない
っていうことだ。
>>43
損害賠償請求って逮捕よりは来る確率低いと思うけど。
権利者が損害賠償を求めようとすると
動画のUPによってどれだけの被害額が発生したのかを
「権利者側がしっかりと調べて」提出しないとまともに裁判はしてもらえない。
日本じゃこうなってるから調べるのにめちゃくちゃ時間とお金がかかって
さらにどう調べればちゃんと被害額がでるのかもあやしいので泣き寝入る企業は多い。
>>44
百歩譲って「2次創作物」であると認められたとしても
元ネタの著作者が「そんなもの許諾してない。金よこせ」って言われたらアウトね。
人によっても何も、許諾されてない版権物を勝手に弄くったらむしろ罪が重くなるんですよ。ほんとは。
2次創作がどうっていうのはあまりにアホらしくて実の無い議論だから正直やめてほしい。
現行の著作権に様々な穴や問題点はあるから、それを議論するのはむしろ必要なことではあるが、
それを語るのなら、せめて最低限の内容を把握してくれ。
>>39の言ってることも間違ってない。ニコニコが「潰れる可能性を常にはらんでる」ってことは
もはや否定しようがないからな。
もちろん、だから即潰れるってわけでもないから、お前らもうちょい落ち着け。
>>42
youtubeとニコニコ動画は、鯖が置いてる国が違うと思うが・・・
>>46
>ニコニコが「潰れる可能性を常にはらんでる」ってことは
>もはや否定しようがないからな。
ニコニコが開始してからずっと抱えてた潰れる可能性を、
有料化によって初めて認識した人たちが多いよな。
逮捕者が出るか、多額の賠償金を請求された奴が出た時、ニコニコは一気に厳しくなるだろうな。
>>49
そうだな。ただまあよっぽど悪質&大規模でない限り1個人に対して
いきなりガサ入れってのは考えづらい。(もちろんエログロは別)
それよりも今後どんどん削除&垢停止の基準が厳しくなっていって、
利用者も激減して、結局採算取れなくなって閉鎖ってのが
一番ありえるパターンのような気がする。今でさえプレミアムが
軌道に乗らなきゃ赤字なんでしょ?
チョット思ったんだがなんでようつべは潰れないんだろう?
圧倒的な支持者のせいか?
まあ潰れても新しい類似サービスが出るのは目に見えてるのだがね.
まあ、どうでもいいが、
ニコニコのバックボーンが30Gbpsだっけ?
契約料がわからんが、明らかに赤字なことは確かだ。
著作権云々といってる間に赤字でニワンゴのほうが消えないかが心配なんだが・・・。
>>51
Youtubeはバックにgoogleという大企業の資金源や投資家がいるから大丈夫だが、ニコニコはないから危険じゃね?
>>53
ひろゆきがいるから大丈夫。
って言おうとしたけど大丈夫でもないからやめとく。
むしろ奴の存在がイメージ悪化に繋がってると思うんだが。
なぜ本編丸上げやゲーム動画で消されるもの・消されないものがあるのかを見れば著作者がどう思ってるかわかるだろ
著作者が知らないとかははっきりいってないぞ?
これだけ大規模な動画投稿サイトを調べないわけないだろ
Youtubeが生き残れた理由を考えれば分かる
ようつべがグーグルに買収されことを考えれば、ホリエモン存命時のライブドアなら
ニワンゴというかドワンゴごと買収したような気がしないでもない。
>>56
お目こぼし と 黙認、許諾を混同するなよ。
図に乗るなよ。
>>59
お目こぼしも黙認の一緒だと思うが?
あと図に乗るとか意味わからん
違法だと考える人間もいれば合法だと考える人間もいる
それの違いだけだ
>違法だと考える人間もいれば合法だと考える人間もいる
ああ、図に乗るは間違ってたわ。
この犯罪者が! だ。
違法だ違法。権利者が対応するかどうかと違法かどうかの
判断は別。現時点で違法。
お目こぼしが黙認とは・・・おまえらアホもいいところだ。
>>58
最近、ひろゆきがホリエモンと被るんだよな・・・
>>61
違法というよりは脱法かな?
著作権者が法に訴えても勝てない状態になって初めて脱法といえる。
少なくとも現状は「脱してない」と思うんだが…。
言葉遊びしたいなら最低限自分の使う言葉の意味くらいは理解した方が良いかと。
>>61
頭の固い奴だな
コメントをつけなければ面白くはないがつけることによって面白くなっているのであれば
それは「2次創作物」として見ることは十分できる
2次創作物自体はグレーだから(2次創作禁止と書かれているならアウトだが)著作権者が対応しない限りは大丈夫だといえなくもない
大体もし本気で著作権で取り締まるならβ時代やγ時代に潰れていると思うのだが?
コメントで二次創作吹いた
アニメ減ってきてるからな・・・
ヘビーユーザーはアニオタが多いだろうし
そう長くは持たないだろうなあ。
総務省が新市場
>>>65
(1)消されているのはニコニコのデータではなくSmileVideoのデータ。
SmileVideoのデータにはコメントなど関係ない。
(2)ハルヒの権利を管理している角川の子会社は最近出来たばかり。
後は分かるな?
俺はとりあえずJASRAC管理楽曲は消しておこう。それが身のためだ。。
また、例の2次創作物厨が沸いて出てきたのかw
コメントで2次創作になるなら、他人の著作物に無理やりコメントつけて一儲けしちゃうぜ。
コメントで2次創作あつかいになったら
それのせいで同一性の保持の問題が追加されてニコニコの存在がさらに危なくなるな。
>コメントをつけなければ面白くはないがつけることによって面白くなっているのであれば
>それは「2次創作物」として見ることは十分できる
超絶の形容詞つきの馬鹿だなwwwww
俺、洋画に字幕付けて二次創作作品としてアキバで売るわwwwwwwwww
俺も俺もwww
サンライズやバンダイはもとよりハルヒもらきすたも削除の波が来てるし、
あとはアイマスに波が来たら、事実上第一部終了って感じ?
アイマスもアニメは結構まえに一斉削除でとっくにほとんど全滅状態だろ。
ゲームMAD関係は多すぎて100や200消されようがちっとも減らんが。
>>74,75
営利目的でそういうことすると捕まるぞ
ニコニコにうpしてるうp主は一切お金をもうけてないから
グレーなわけで
きちんと著作権法理解してるか?
>>78
75だけど、もちろんそんなことは分ってるし、売るつもりなんてサラサラないよw
と言うよりも、うp気する気すらない。
ただ、2次創作物厨が面白いんで、ネタとして言ってるだけなんだけど。多分、74もそうだと思うよ。
>>79
しかし2次創作物という見方は面白いと思うぞ?
仮にニコニコにあがっている動画を2次創作物だとするのなら
・営利目的ではない
・作品自体を貶めるものではない
ことからまさにグレーってことにならないか?
2次創作物は元の利権者が自由にできるから削除しようがほおっておこうが自由なわけだし
弾幕が張ってある動画ならともかく普通のコメントだけの動画はどうかとは思うが
>>81
金取ってる時点でアウト
>>81
MADならともかく本編うpはどう頑張っても二次創作にならんだろ。
スマイルの動画データ自体にはコメントのデータは付記されないんだから。
MADならOKなのか?
つーかMADぐらいは勘弁してほしいのだがな
ハルヒはMADも消されてるみたいだな。
そして遂にらき☆すた本編も続々裂く女中・・・。
そのとき歴史は動いた
ニコニコの象徴の一つだった「らき☆すた」
ついにそれにも削除申請が・・・
いよいよニコニコが転機を迎えたのかもしれんな。
アホアホ運営はそろそろ後悔しはじめていいな
ユーザー無視しまくりでな〜にを自慢気に動画サイトのシェア率でトップクラスだの
100万ユーザーだのアホな事ブログに書きかまくってんだか
来年まともにやれてるかどうかマジで危ない
>>86
少なくとも、らきすた見たいがために課金したやつもいるのでは?
ある意味、詐欺商売ですな〜
>>89
おまえらは「ゆとり」って言われるのを嫌がるけど、
実際大人の視点から見ると、お前のカキコミとかマジで凄いぞ。
何一つ自分を取り巻く環境を認識せず、
自分の想いだけをベースに話を進める姿には
呆れを通り越して慄然とするわ。
本当、最近の無作法的な書き込みは本当凄まじいものがあるよな。
つまりあれだ>>89はこういう事だ。
少なくとも、らきすた見たいがために課金したやつもいるのでは?
(俺、らき☆すた厨で課金までしたのに消されるとかマジ勘弁)
ある意味、詐欺商売ですな〜
(金払ったのに消されたんだから金返せ!!)
子供が給食食べなかったんだから給食費返してよクラスの低脳だな。
>>89
の低脳ぶりには心底呆れた
訴訟or逮捕まだか
まぁ何がどうであれこのままじゃ確実にニコニコは終わるとおも
「らき☆すた」も怒っているんじゃないか?
何億ビューもあると言う事はDVDを買う予定だった人間もニコニコで満足して買わない可能性があるわけだから。
勝手に人様の動画を持ってきてそれで商売しているんだから、違法性を問われるのは当然の事だと思う。
子供をフルボッコにして楽しい大人がどこにいるんでしょうね
スルーすりゃいいだろうが
幼児が砂場ではやりの歌を歌っていたら、変な大人がやってきて
「それは著作権に守られています。公共の場で歌うならお金を払いなさい。」
と、注意しました。
この砂場がすっげえ不特定多数に見られる有名な砂場だったのがいけなかったようですね。
終了。
>>96
購入する人の数はそんなに変わらないだろ
市場影響がある市場はDVDレンタルとスカパーじゃないかな?
見られれば良い程度ならニコ動だけで済ましてしまうだろ
大体今のDVDの値段でほいほい買えるわけないだろ
せいぜい2〜3種類
DVDを買う目安は「作画がよい」、「話が面白い」、「話題性がある」これらが全てそろって初めて買おうという気持ちになる
これらの条件を満たさないと1話2〜3000円なんてとてもじゃないが出せん
それを勘違いした製作者が「○○に流れたから売り上げが〜」なんて言い出す
オタクって言うのは盛り上がっててもちょっと作画が崩れたり話が破綻したりするととたんに冷めるのよ
オタクってそういう作品を見る目はすっごいシビアだからね
本当に面白いものっていうのはnyで流れようがニコニコで流れようが売れるんだよ
>>96 それさぁ…昔ビデオに対して言われてた事なんだけど
高画質で録画してるの見れても現物が欲しいって人間だぞ。DVD買う層は
>>100
ガンソード…。
俺は今月末が山だと踏んだんだがどうなるかな。もう日にちがないな。
>1
そろそろじゃなくて、いいかげん動いてよ
潰れるとかじゃなくて、
著作物系の全消し(全部は無理だと思うけど、とにかく一斉削除)になると予想。
それで一旦ニコの人口も100分の1くらいになる。
んーで、自主制作系と偽装MADが少〜しずつ増えていく。
そんな感じで推移してほしい。
製作側も、DVDで〜除去とかしているから、売り上げはそんなに変わらないだろ。さすがにDVDとかうpる奴は最悪だが。
うpした人でなく、運営者が逮捕されることってあるのかな
nyはうp者もだけど制作者も逮捕されたよね。
ニコ運営者は削除依頼に応えているから大丈夫ってこと?
>>107
現段階では裁判長の気分次第だろうけど、非親告になったら幇助で摘発されんじゃない?
つか100万登録の内の数人が此処で話しててもどうにもならんだろw常識的にwww
エヴァ(DVD以外) 種 種死 鋼 ハルヒ ギアス らき☆すた
巻数 VHS LD DVD DVD DVD DVD DVD DVD
00巻.110,201 --,--- --,--- --,--- --,--- 35,176 --,--- --,---
01巻 56,901 50,897 71,081 80,635 64,992 36,095 58,458 *26000
02巻 41,801 61,293 62,949 73,115 51,497 41,856 50,156
03巻 41,222 68,497 55,983 69,751 43,222 41,260 43,420
04巻 36,675 65,225 54,753 68,416 36,904 40,343
05巻 38,493 61,609 54,295 65,649 34,397 38,457
06巻 32,667 73,132 52,682 66,509 32,466 40,151
07巻 38,773 66,692 50,884 60,431 33,518 44,398
08巻 35,614 62,676 49,018 62,630 31,352
09巻 32,889 58,638 53,046 64,366 29,400
10巻 37,709 93,457 56,027 61,066 29,269
11巻 43,152 65,766 58,140 67,052 26,922
12巻 45,127 63,927 56,027 64,745 29,090
13巻 59,067 63,571 86,128 95,544 31,718
14巻 54,602 63,408
>>110
スレ違いミスった
さーせん
>>107
一応は暗黙の了解みたいなもの。
つまり認めているわけじゃないけどとりあえず様子見みたいな。
ただRC化して有料化になっても動かなかったということは
ある程度配慮してくれてると思う。
削除ツールとか申請をしてくれてるみたいだし。
どっちかといえばそれはいい方向なわけ。
訴えるよりも削除申請に従ってくれてるわけだし。
ただ権利者削除にも関わらず再うpするバカがいるために今後は変わる可能性もある。
こういったことが無ければニコニコも削除対応はしてるし案外そのままいきそうだ。
早く行動しろよ
とりあえず、著作権関係のもの全て削除したら、何の動画がのこる?
個人撮影っぽい動画も転載で流れてくるものもあるし、
MADもゲーム動画もNG。楽曲もNG。
ホントに95%ぐらいは、削除対象になるんじゃない。
結果、何の動画が残る?
もう、字幕もコメ職人も見れなくなる。
無論これは、極論で最悪のケースを想定。
動画削除を徹底したら終わりだな。
むしろ、有料制にして、余計に責任の重さが増したとも見れる。
DVD云々言ってる奴は何が言いたいんだ?
DVDが売上伸ばしても言い訳にならんぞ。
違法に変わりないんだから。
>>115
コミケで叫んでくれば?
「お前らは全員犯罪者だ!コミケの運営もさっさと潰れろよ!」
って
どっちが馬鹿かわかると思うよ
東方はまず残るな、神主が大まかな著作権自由って言ってるからな
http://www.jasrac.or.jp/release/07/05_3.html
ニコニコの件と酷似してる気がするんだが
これはニコニコ潰しの判例として認められるだろうか?
ニコニコはJASRACだけでなく、見たところ数多くの権利者や著作権者を敵に回している。
特に西村ひろゆきの最近の行為は容認できるようなものではないだろう。
話し合いでけりがつくところを煽り行為を仕掛けて著作権者や権利者を激怒させている。
話し合いで済む所を話し合おうとせずからかいに終始する西村の態度ではね、、。
早く告訴しろよ。
ニコニコも2chも潰れてしまえ。
>>122
無理だろ
2chの鯖海外にあるらしいし
ニコニコ宣言とは。(ようするに版)で西村博之が
「面白ければ勝ち 」と明言していたよな。
この宣言が発表されたのは6/1。この時点でアニメ本編など大量に
アップされていた。それにもかかわらず、こんなコメントを平気で
出すとはどんな思考回路をしているのか理解に苦しんだよ。
皆のニコニコを作り出すとか大口を叩いているが、法律のグレーゾーン
を利用して、既存のコンテンツに乗っかって美味しい商売をしようと
考えているだけじゃないか。
>>116
原作のキャラや設定をパクっている奴らには、パクリしか出来ない
「馬鹿で能無し」だと言ってもいいんじゃないの?
既存のコンテンツを勝手に無断販売して美味しい商売をしようと
考えている。
これを許しておいていいものか?
>>124
いまさらなに言ってるんだよ
ひろゆきの思考回路が常人には理解できないのなんて前からじゃないか
良いんじゃないの。
ニコニコ動画のみが利益上げてるわけじゃないし。
削除要請はしっかり受けてるし、元々建前として規約には違法アップロードは禁止されてるじゃない。
どの企業も同じ考えにはならないだろうけど、少なくとも黙認してる状態ってのは企業にとって都合の良い状態なんだよね。
宣伝になってる内は黙認し、止めたい時は削除要請を出す。
それを守らなければ訴えられるんだから。
意外と利害関係は生まれてきてるんじゃないかな。
まああれじゃね
アニメの一話を丸々うpじゃ作品もクソもないけど
MADなら才能とか技術とか関与してくるだろうから
いんじゃね
>>125
現状の創作物なんか広義の意味では全部パクリだ。
新しいものを作るって事は既存のものを組み合わせることでしかないんだよ。
だからこそ二次創作には意味があるし、そこから大量の作家が生まれてきてる。
それをひっくるめて馬鹿で能無しとは・・・(苦笑
その程度のことも理解できないってことは、多分お前創作活動に関わったこと無いんだろ。
まあ、なくてもその程度のことは理解できるから、単純に低脳なのか。
>>130
空知先生お疲れ様です。
>>130
見ず知らずのあんたに低脳だと罵られようが一向に構わないが、
俺より人生経験豊富で頭脳明晰らしいあんたしっかり説明してね。
あんたの「広義の意味では」って便利で卑怯な言葉だと思うんだが。
どこまでなら商業ベースでの原作からのパクリは許されるのよ。
あと、パクリとパロディーはどう違うの?
作家になりたければ、自分の落書き帳で練習したらいいじゃん。
それならパクリ放題。練習になって良いね。
でもコミケってその落書きを売ってお金を取るんでしょ?
すれ違いでごめんね。これで終わるね。
商業はよくて同人は駄目ってのもなあ
>>132
パクリ=他人のアイディアを自分のものとして発表
パロディー=他人のアイディアだということは踏まえた上で引用
っていうところだろ。
大体誰が商業の話をしたよ。同人活動の話だろうが。
自分の作品として出すならパクリはもってのほか、ってのは当たり前だ。
俺としては同人活動が作家の畑になってる以上、
それを一括りにして馬鹿で無能とはなんて乱暴言い草なんだろうね、って話だよ。
とりあえずお前はオタク文化を一切認めない人間だということはわかった。
漫画界において同人がどういう役割を果たしてるか、というプラスの側面も
まったく考えずに「落書きを売ってお金を取る馬鹿で無能なやつら」とは、よく言ったもんだな。
>>130の広く見ると全部パクリってさぞかし
判断力0になってるんだろね
たまにこういうなんでもありでまとめるやついるけど自分で
判断できるようにね
同人は勝手に改変さらにエロでイメージ低下でもうけてる
同人買って金使うから少なからずは原作にダメージ
同人はほんと恐ろしいからな調べてみ
好きなときに描けばいいし
アニメーターよりも漫画家よりも儲かる
漫画雑誌(ジャンプなど)の低レベル化
アニメ作画の低レベル化
ニコニコはアップしてる人間には金は入らない
>>135
全部パクリってのは言葉面は悪いが当然のこと。
人間はゼロから何かを生み出すなんてことは絶対にできないわけで
創作活動なんてものはいったん現在ある財産を吸収して、それを再構築して出力するという
作業でしかありえない。そういう意味じゃある意味では全部「パクリ」とも取れる。
大体、同人の現状なんてしってるつーの。
俺も金儲けにはしるような同人活動は本来の方向じゃねーと思ってるよ。
それ以前の二次創作自体を卑下するような言動が気に入らなかっただけだ。
違うのは作る人間というだけ。
やってる事は皆同じ。
違うのはコピーの組み合わせの仕方。
今も昔も皆同じ。
何一つとして、この世にオリジナルは既に存在しない。
極論出すは良いけど、その極論の先に何があるのさ。
「何一つとして、この世にオリジナルは既に存在しない」?
で?
「だからなんとかはるひやラキスタを消さないで!」って?
二次創作を卑下するのはいただけないって話だろ。
どんだけ流れ読めないんだ低脳委員長は。
それを被告人席で言うの?
失笑しか起こらないと思うがなぁ…。
さて著作権厨はいつまで擁護する気なんでしょうか
最終的には自分の首まで〆てそうですよ
【著作権】 「JASRACの徴収減など、デジタルコピーの影響大。私的録音補償金制度の改善が必要だ」
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183001630/
著作権厨とか購入厨とか、冗談の中で織り交ぜる分には、
愉快なブラックジョークとして機能するけど、
こういうタイミングで使うと、途端に話に説得力がなくなるから
気をつけたほうがいいよ。
ま、それ以外を含め、漫然と書いてるんだろうけどさ。