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1 名前: no name :2010/12/29(水) 03:35:17 ID:iMieLrEk

そろそろ一般会員のサーバーを閉じてしまっても宜しいのではないでしょうか。
一般サーバーを閉じれば、その分負荷も減り、プレミアムサーバーの快適性にも繋がりますし、
何より、サーバー維持費をプレミアムサーバーやサービスの方に回すことが可能です。
彼らは一銭のお金を払うどころか、理不尽な文句を垂れ(広告を消せ等)、コメントの9割が中傷等の荒らし、
挙句の果てには、サイトに貢献していた有名ユーザー(ほぼプレミアム会員)の追い出し活動等、
このサイトにとって不利益な存在でしかありません。
掲示板の書き込み等を見て解るとおり、質の悪い子供しか居ません。
皆迷惑しています。こうしている間にも彼らに嫌気が差し、去っていく会員が後を絶ちません。
彼らの発言を参照していただければ分かるかと思いますが、彼らが課金をしない理由は「価値が無い」だからだそうです。
価値が無いと認識している=一切の課金も望めないということです。
つまり彼らはこのサイトにとって不利益な存在でしかありません。
著作権侵害(音楽や映像のDL、UP)、肖像権侵害、違法画像のUP、犯行予告、誹謗中傷(主に障害者差別等)等をし放題です。
大損害以外の何だと言うのでしょうか?
このままでは彼らが課金することは絶対に有り得ません。
こっちは課金してまで彼らに付き合っていくのには嫌気が差しています。
せめてプレミアム会員のみアニメ公式配信の視聴が可能、
コメント&タグ編集可能、掲示板の利用が可能、ニコニコ静画の利用可能くらいの制限は設けるべきです。
動画や生放送も開始5分まで視聴可能、一日に視聴できる時間の合計は60分等の制限が必要不可欠です。
そうすれば嫌でも課金ユーザーが増え、収益も跳ね上がるかと思います。

ご検討の程、よろしくお願いします。

643 名前: no name :2012/10/08(月) 18:48:30 ID:axoHNIwW

一般は一銭の金にもならない邪魔者
一般さえいなくなればニコニコはもっとニコニコ出来るサイトになると思います
ので排除しましょう

644 名前: no name :2012/10/08(月) 18:53:58 ID:JtdgdZyf

>>643
おまえ社会に出て働いたことあるの?
プレミアム会費は親の金で払ってんじゃねーの?

645 名前: no name :2012/10/08(月) 18:59:47 ID:AhMsJ2MV

>一般は一銭の金にもならない邪魔者

一般がいなくなったら広告収入ガタ落ちするわけで
そうなったら会員の方はその分の会費も負担しなければならなくなるだろ

646 名前: no name :2012/10/08(月) 20:30:38 ID:W0sc7E8m

まともなエロ動画があるなら有料会員になってあげてもいいです。

647 名前: no name :2012/10/08(月) 21:16:56 ID:XQ84g+8W

一般会員がいなくなると
・コメントが激減
ニコニコ動画の売り文句であるコメントが激減
数千万人の一般会員(プレミアム会員の10倍以上)に対してプレミアム会員は160万人しかいない
・ニコニコポイント、広告収入、ニコニコ市場のアフィ収入などプレミアム会員費以外の収入が皆無になる
・著作権関係の権利者の目が厳しくなる、権利者の許諾が降りにくくなる
肝心な人数による宣伝効果が激減し、ドワンゴグループと資本関係で利益共有する会社は許諾を出す可能性が高いが
大半の権利者は消費者の財布から金を奪い取る行為自体を毛嫌いするので当然
激しい削除戦争で、2008年上半期ごろの削除戦争の再来
・プロバイダーから帯域規制や転送量規制を受ける
プロバイダーと転送量が1ヶ月200GBだけど安くするという契約を結んだ場合は1日10GBずつ使ったら20日で使い切って10日間はインターネットができないんだぜ
最大100Mbps(理論値)で実際は10分の1の10Mbpsしか出ない場合は1GBの動画を見るのに100秒掛かるんだぜ。
値段が安ければプロバイダーはそれだけ規制して費用を削減して利益を出そうとするのは当然だし
そういう商品売買の消費者契約だから文句を言えないし
逆に帯域規制や転送量規制が無いコースなら高額になるのは当然だ。
プレミアムとは別にインターネット回線の高性能なものを用意、高性能な端末を用意しないと話にならない。
そっちでプレミアム会員費と比較にならない費用が掛かるな。

648 名前: no name :2012/10/08(月) 23:19:43 ID:axoHNIwW

一般は一銭の金にもならない邪魔者
月500円も払えない貧乏人が広告費なんか出すわけがない
それに広告収入なんて3ヶ月で多くて4億くらいしかない本当に微々たるもの
なので一般を排除しましょう

649 名前: no name :2012/10/09(火) 00:01:18 ID:+ShupDFK

一般は一銭の金にもならない邪魔者
月500円も払えない貧乏人が広告費なんか出すわけがない
それに広告収入なんて3ヶ月で多くて4億くらいしかない本当に微々たるもの
なので一般を排除しましょう

650 名前: no name :2012/10/09(火) 11:13:04 ID:YInf3+BX

一般は一銭の金にもならない邪魔者
月500円も払えない貧乏人が広告費なんか出すわけがない
それに広告収入なんて3ヶ月で多くて4億くらいしかない本当に微々たるもの
なので一般を排除しましょう

651 名前: no name :2012/10/09(火) 18:11:11 ID:+ShupDFK

一般は一銭の金にもならない邪魔者
今月中にいや今週中にいや今夜中にいや今すぐに排除しましょう

652 名前: no name :2012/10/09(火) 18:32:22 ID:lVtvJtWn

広告収入はスポンサー(広告主)が広告費を出してニコニコ動画に広告を出し
我々が消費者顧客として商品を購入することで間接的に負担するものだから、費用負担とか関係ないよ
むしろ人数が最重要指数、アクセス数も重要、むしろプレミアムなんぞに月額500円強を財布から金が奪われているだけスポンサーの心象も悪いだろうね。

それに、ニコニコポイントやニコニコ市場のアフィ収入とかどうするんだ?
主力の収入を全て破棄したらニコニコ動画潰れるぞ
一般会員でもニコニコポイントやニコニコ市場で物を購入とかする人は大勢いるし。
自分だって一般会員だけどニコニコポイントは結構買うし(ニコニコアプリのゲーム上アイテムを買うし)

653 名前: no name :2012/10/09(火) 19:57:12 ID:6h5OjcdN

>月500円も払えない貧乏人が広告費なんか出すわけがない

広告収入がどういうものか理解してないのかw
TVのCMと同じで、TV局が視聴率に躍起になるのと一緒だよ
見る人が少なくなれば広告費も出なくなる

654 名前: no name :2012/10/09(火) 21:58:32 ID:+ShupDFK

一般は一銭の金にもならない邪魔者
ニコニコ動画の収入はプレミアが全体の8割をしめている
広告費アフィリエイトは2つ合わせて20%いかないくらいの本当に微々たるもの
なので一般を排除しましょう

655 名前: no name :2012/10/09(火) 22:48:11 ID:9kBCADp8

こんな動画サイトに帰属意識持ってきめぇんだよ
社員にでもなったつもりか?他に居場所つくれやクソガキw

656 名前: no name :2012/10/09(火) 23:17:45 ID:+ShupDFK

一般は一銭の金にもならない邪魔者
一般は一銭の金にもならない邪魔者
一般は一銭の金にもならない邪魔者

657 名前: no name :2012/10/10(水) 03:06:37 ID:TK6ctqAa

>>652
>>653
人数が最大要指数と言ってもニコニコのユニークユーザーは
820万(月1回以上アクセス)そして毎日のようにアクセスしてる人はその半数以下
ニコニコプレミアム人数は現在180万そして95%がほぼ毎日アクセス
なので実際のところ毎日のアクセス人数の半数近くはプレミアム会員

アフィ収入はもうニコニコの売上の1%ぐらいしかないからもう重要ではない
なんか話の内容がIRみてないとしか言えない

658 名前: no name :2012/10/10(水) 03:30:08 ID:zOYggqL7

皆見てくれ、>>1の発言「そうすれば嫌でも課金ユーザーが増え」

結果的に言うと、課金するだけで中身一緒って事だ
>>1がブーメランしてるだけ

659 名前: no name :2012/10/10(水) 04:15:57 ID:GTv8k6zg

どんなに気をつけてもアカウントを乗っ取られてしまいます。
悩んでいます。

660 名前: no name :2012/10/10(水) 16:07:09 ID:bx6sU/ml

一般会員廃止したらニコニコ動画潰れると思うよ

661 名前: no name :2012/10/10(水) 18:44:54 ID:46WtiZLB

そもそもプレミアム会員制度自体が一般会員が人柱として存在しないと話にならないからな
ユーザーアップ動画の用意は大半が一般会員、視聴者の大半は一般会員
ユーザー生放送はプレミアム会員でなければ放送できないが、視聴者の大半は一般会員
コミュニティを結成してもメンバーの大半は一般会員
動画の再生数やコメント数やマイリスト登録数
生放送の入場者数とコメント数
コミュニティメンバー数など大勢の一般会員がいなければプレミアム会員の意義ややりがいややる気やモチベーション(動機)など
全て無くなってプレミアムの意味が無くなる
一般会員が9人いて初めて1人のプレミアム会員が意味があるというものだ
動画の再生数や生放送の来場者数が10分の1に減ったら、投稿者も10分の1に減って
動画や生放送の数自体が10分の1に減って悪循環だ
一般会員がいれば視聴者が増える、投稿者側のやる気が増える、プレミアムの価値も高まる
(ただし、生放送の優先入場や動画の転送速度の向上などはプレミアム会員が多過ぎても共倒れで役に立たない)
こうやって良循環になるんだよ。

662 名前: no name :2012/10/10(水) 20:26:03 ID:r5IljExl

一般は一銭の金にもならない邪魔者
しかも意味の分からない妄想の域を越えた狂気的な長文を書き喚き叫んでいる痛い人達
だから排除しましょう

663 名前: no name :2012/10/10(水) 22:51:02 ID:r5IljExl

一般は一銭の金にもならない邪魔者
排除しましょういや除外しましょう

664 名前: no name :2012/10/11(木) 18:54:17 ID:7yZCjJ+z

一般は一銭の金にもならない邪魔者
除外しましょういや退場させましょう

665 名前: no name :2012/10/11(木) 19:32:43 ID:X27kYzmX

やってみなw

666 名前: no name :2012/10/11(木) 19:51:35 ID:Dp87Z6DX

どうしても一般廃止したいならドワンゴの株(二ワンゴは連結子会社だから上場していないので売買できない)を買って株主総会で堂々と言えば良いじゃん。
1株10万円〜20万円ほどするが(株価だから変動するが)
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=3715
ニコニコ大会議はただのイベントだから経営方針に異議を唱えるとかはできない
プレミアム会員になっても1顧客(消費者)に過ぎない
でもドワンゴの株を買えば株主として株主総会に出席できる

あるいは社員になって社内から改革しろよ
採用される人間(学歴で頭を良くするとか資格を取るとか中途採用で受かるだけの職歴を貯めるとか)になって
採用試験を受けて社員になれよ

そういうことを一切しないで文句だけ言っても
ニコニコ動画全体のイメージダウンになって商売の邪魔なだけだぜ

一般を残すという経営判断をしているのは紛れも無く運営自身なんだし
ドワンゴの株主や社員の多くが賛成しているんだし。
嫌ならドワンゴの株を売却するなり
ドワンゴを退社(辞める)なりすればいい。

667 名前: no name :2012/10/11(木) 20:47:49 ID:7yZCjJ+z

一般は一銭の金にもならない邪魔者
退場させましょういや追放しましょう

668 名前: no name :2012/10/12(金) 17:45:18 ID:2GWn/s1z

一般は一銭の金にもならない邪魔者
追放しましょういや島流しにしましょう

669 名前: no name :2012/10/12(金) 19:43:49 ID:2GWn/s1z

一般は一銭の金にもならない邪魔者
島流しにしましょういや強制送還しましょう

670 名前: no name :2012/10/12(金) 23:15:24 ID:2GWn/s1z

一般は一銭の金にもならない邪魔者
強制送還しましょういや破門しましょう

671 名前: no name :2012/10/13(土) 00:15:42 ID:VWfSM6Qc

>>666
その内容なんですがドワンゴの株主の多くが賛成してるってとこは話を肯定するために作った内容では
5年ぐらい株主ですがそんなアンケートしたことないですよ
私の方が間違いならソースをください、お願いします

672 名前: no name :2012/10/13(土) 13:20:36 ID:H9I0xTZy

好きにせえよ

673 名前: no name :2012/10/13(土) 17:41:14 ID:mRWNe48/

一般は一銭の金にもならない邪魔者
破門しましょういやはじき出しましょう

674 名前: no name :2012/10/13(土) 18:28:57 ID:KNJLvt+N

一般廃止したらその時はプレミアム伸びてもその後は全然儲からなくなるし株も落ちる。
利用者も減ってニコ生盛り上がらん。

一般廃止するなら株売ってくる、

675 名前: no name :2012/10/13(土) 18:49:12 ID:mRWNe48/

一般は一銭の金にもならない邪魔者
はじき出しましょういやつまみ出しましょう

676 名前: no name :2012/10/13(土) 19:21:18 ID:r3TIM34N

うーん、今動画ダウンロード違法っていうけど、歌い手様はどうやってうpしていられるのだろうか
音楽同様と同じような、動画も許可できるっていうやつやってほしいなぁ

677 名前: no name :2012/10/13(土) 21:08:25 ID:mRWNe48/

一般は一銭の金にもならない邪魔者
つまみ出しましょういや叩き出しましょう

678 名前: no name :2012/10/13(土) 22:16:14 ID:lBkk97KQ

こういう粘着質の異常者はいつかストーカー等の犯罪を犯す。

679 名前: no name :2012/10/14(日) 00:39:05 ID:wQV+zf3N

>>674
ホントに株主?
株主だったら一般が廃止になるなんてありえないってわかるでしょ
するとしてもピーク時間 22時〜1時ぐらいはプレミアムだけとかですよ回線の負担的に

680 名前: no name :2012/10/14(日) 00:39:48 ID:XGnB5ddf

超会議、超パーティのDVD作ってくれ!!

681 名前: no name :2012/10/14(日) 11:09:15 ID:skutXyyL

・著作権回り、権利者との交渉
・サーバー負荷や処理能力と日本の情報トラフィック、各自のパソコンや携帯端末等の能力や費用など、情報機器類の状況
この辺でニコニコ動画は行き詰っているよな
著作権関連は権利者の許可がなかなか下りずマンネリ
情報関連は日本全体のトラフィックの10%以上を消費してマンネリ

682 名前: no name :2012/10/14(日) 12:29:04 ID:25WnQHVr

焼酎イラネ

683 名前: no name :2012/10/15(月) 17:50:51 ID:6rshu4fz

いい加減一般とプレミアで区別するのはやめましょう
こんな事をいつまでも続けていたらユーザーの不満は無くなりません
無料にするならYOUTUBEみたいに広告費で運営する
有利にするならい500円から300円までに値下げるする
まずはこれで良いのではないでしょうかと言うか区別する事自体おかしいと思います

684 名前: no name :2012/10/15(月) 22:37:14 ID:ZUsLRFlD

>>683
525円って結構安い方だと思うけどな。
fc2動画とか今は無きメガビデオのプレミアム会員見てみ。
それに比べてニコニコは安い。

685 名前: no name :2012/10/15(月) 23:28:53 ID:6rshu4fz

>>684
確かに安いけどそれでも払えない人達がいるんだよ
払えないというか払えるのに価値がないからと言ってやせ我慢している人達がいる
その人達がやせ我慢しなくても良いようにもう少し安くして見たらどうかなと思う

686 名前: no name :2012/10/15(月) 23:54:14 ID:jHwI/QRB

毎日何時間もニコ動にへばりついてる人にはタダ同然に思えるだろうけど、そうでもない人たちにとっては高いと思うだろ

687 名前: no name :2012/10/16(火) 01:39:45 ID:Z0PD7YJX

なんかさ、無限ループだよねこーゆースレってさ。

問題点が多種多様なのにレスが一極集中するのは仕様がないけど、熟さないまま違うレス
が入っての繰り返しなんだよね。あとレスの進みがこれだけ遅いって事は答えはもう出て
る様な気がするんだよね。大半の利用者は現状で「いんじゃね?」ってさ。

まぁあれだ、プレミア解約が多くならない限り大きな変化は起らないだろね。

688 名前: no name :2012/10/16(火) 02:21:31 ID:rOR8vJ3V

>>685
払わないヤツは何しても払わない。
そもそも無料で提供されるべきとか言うスットコドッコイな発想が起点だから。

本来的にプレミアムが公式に言うように快適に機能していれば
一日5分x30日でトータル2時間半程度と言う極ライトユーザーであっても525円は安いはず。
1分あたり3.5円だ、高くは無い。
問題はプレミアムと言うサービスが満足なサービスとして機能していない現状にある。

689 名前: no name :2012/10/16(火) 02:55:05 ID:BaX61wdA

>>685
それはビジネス的に無理
広告費だと今で年で18億ぐらいの収入で通信費が年で25億ぐらいだから広告モデルでは成り立たない 
YouTubeでも現状でも数字を公表できない状態(赤字)
課金モデルの値下げは安いプランで増えるだけなら問題ないけど
現実的にユーザーの7割以上は動画UPも生放送もしてない
なのでその人が安いプランに移動でそのマイナス分を増やすとしたら
有料会員が100万人増えても損益は同じ
なので確実に悪化する

690 名前: no name :2012/10/16(火) 03:10:46 ID:XL/TUpd7

マインクラフト動画が多すぎます。
TOPカテゴリから落ち目のアイマスをはずして、代わりにマイクラを昇格させてください。

691 名前: no name :2012/10/16(火) 12:32:35 ID:nFZcR1TW

プレミアムが機能していない理由はこれだな
・著作権関係で激しい削除戦争で見ようとしていた動画や生放送が削除される
ダウンロード違法化で刑事罰までついて視聴者側も危ない目に遭う恐れがあってうかつに視聴できない
・プレミアム会員200万人あまりにサーバー能力などが追いついていない
生放送の優先入場が役立たず、動画サーバーはプレミアム専用なのに重い
結局、ゲーム関係が削除され、アニメやプロ野球が主力になってしまって
それすら役に立たないから批判が出るんだろ
・プロバイダーに帯域規制や転送量規制をされる
ドワンゴグループにプロバイダーは無いわけだから、資本関係で金が行くというわけじゃないからな。収入は得られないのに、支出だけ増えるんだから費用(コスト)カットで規制に走るのは当然だよな。
別のプロバイダーだってヘビーユーザーは迷惑なモンスターで、どこを契約してもたらいまわしだろうし。

問題は7割以上の動画投稿も生放送を放送しない見る専門のプレミアム会員が大したメリットを享受できないことが根本的に問題だろ
むしろ、この層がまだまだ開拓の余地がある
著作権関係の権利者と交渉して公式動画や公式生放送を充実させるも良し
ニコニコデータ通信みたいにプレミアム会員やプロバイダー側と一緒に販売するプランも良し

プロではなくアマチュアの人が趣味で金をかけず作った動画や生放送では商売で金を取れないという原点に返って考えて欲しいね
それでも金を取れるなら著作権侵害の横行の海賊版だしな。

692 名前: no name :2012/10/16(火) 18:04:46 ID:nTvPKYq6

上に書いてるキモチの悪い妄想長文は無視して
まずは有料にするか無料にするかを決めましょう
区別しないで平等にサービスを提供しましょう

693 名前: no name :2012/10/16(火) 18:10:40 ID:yQKzICYH

なんでおんなじやつが何回も同じコメントしてるんww
あほすww一発でわかったわww

694 名前: no name :2012/10/16(火) 18:38:32 ID:Jkt/BxzJ

>>688
素人の動画再生1分あたり3.5円が高くない?
ツベに行けば高画質無料でいくらでも見放題なのにどんな金銭感覚だよ

ちなみに映画DVD1枚(2時間)100円で借りて1分あたり約0.8円な

695 名前: no name :2012/10/16(火) 20:32:05 ID:nTvPKYq6

無料にするか有料にするか話はそこから

696 名前: no name :2012/10/16(火) 20:42:58 ID:Ibt1/IcY

無料が当たり前でしょ。

697 名前: no name :2012/10/16(火) 20:54:11 ID:nFZcR1TW

金を取ることは自由だし、どんな商売をやろうが自由
でも最も割合(7割以上)を占める見る専の人が非常に特典が少なくて不満がいっぱいなんだろ
投稿者は山ほど特典があって投稿することで満足しているだろうけど。
視聴専門なら投稿者側の特典なんて関係なし
それに著作権だの海賊版だの言い出したら視聴者側も見るものがなくなるし。
あとは公式頼りだが、そうするとソーシャルネットワークではなく、ただのインターネットのテレビ代わりの配信放送網にしかならないし。

698 名前: no name :2012/10/17(水) 00:43:13 ID:0TehWKFF

一般は一銭の金にもならない邪魔者、とか言ってるやつは他人の文章からコピペするだけじゃなくて、自分の頭を使って書く事も覚えようね。

699 名前: no name :2012/10/17(水) 13:28:07 ID:xEe5zgJ6

>>698
餓鬼はスルーしろよ
一々反応すると同等扱いされるぞ

700 名前: no name :2012/10/17(水) 18:19:40 ID:VTzFew/d

一般は一銭の金にもならない邪魔者
新バージョンよりもまずはこの邪魔者達をなんとかしましょう

701 名前: 名無し :2012/10/17(水) 18:45:35 ID:GSt68tq9

ライトユーザーが来なきゃコアなユーザーが増えないわけで
そういうことしてると衰退しかしない

一般はいいと思う
でも自分がプレミアになったのは見たい公式番組で追い出されたくなかったからだったから、見たい番組が無くなればプレミアは必然的に減るかもね

一度プレミアにすると楽すぎてやめられない
やめる気すら起こらない点が難点

702 名前: no name :2012/10/17(水) 19:10:40 ID:w6/Xy7OE

>>694
対価を払って快適を得るってのが本来のあるべき価値観だろ
無料が当たり前って価値観のほうがどうかと思うぞ、共産主義かなんかなの?
1分あたり3.5円が高いと思うかどうかは人それぞれだろうけど
正直コレで高いって言ってるヤツはまずネットなんて贅沢すんなよってレベルなんだが。

703 名前: no name :2012/10/17(水) 21:36:22 ID:gyJbKp/V

>>702
いや、違うだろ現状は著作権侵害が横行していてそういう利用者(ユーザー)側が用意したユーザーアップ動画やユーザー生放送を(快適)視聴目的に金を払う行為は「海賊版を買う」「ゲームのマジコン(マジックコンピューター)を買う(不正競争防止法違反)」みたいな汚い黒い金にしかならないことが問題だからといって全うに著作権侵害しない健全なクリーンな映像と言ったらペット自慢とか殿堂入りカテゴリぐらいしか残らないし。そもそも、プレミアムで金儲け以前の体制が出来ていないことが問題だろ。著作権権利者からは叩かれ批判される立場でプレミアムを集金していることのほうが火に油を注いで、ますます危険になるということを理解しろよ。 昔は(無法地帯時のアニメ見放題時)はビール2本我慢してプレミアム会員を謳い文句にしていたでも、実際はビール2本我慢ではなく、大半の人が「ゲームを年間1本我慢」し少しお金を出せる人が著作権侵害して違法アップした映像を待つ神待ちしてプレミアム会員費を支出して快適視聴するなんていう本末転倒状態そんなにゲームプレイ動画を見たければ自分でゲームを買ってプレイすればいいのにね。

でも、プロではないアマチュアの人(玄人ではなく素人)
仕事ではなく趣味道楽(営利の商売ビジネスではなく非営利娯楽)、金を掛けず(それどころか制作に掛かる費用などは全額負担)
映像を商品としてDVDやブルーレイなどで販売する商業映像は商売として売り物であるわけだから「面白くなければいけない」というノルマがあって運命付けられているけど
アマチュアの人が作った映像は「つまらなくて当たり前、面白かったらラッキー」なわけで
そんな質(クオリティ)が高い映像を作れる人なんているわけない
いるなら映像業界に就職するほうが金持ちになれるし人気名声も得られて充実した人生を送れるはずだ。
無料で楽しいと月額500円強で楽しいはまた別だし。

704 名前: no name :2012/10/17(水) 21:50:28 ID:gyJbKp/V

本来はニコニコ動画を(潰れないように資金面で)維持する・(サーバーなどに投資して)より発展させるための課金制度であるはずなのに

実際は、著作権侵害の温床な上に金を取っていることが著作権権利者の怒りを頂点に達させ、心象悪化で訴訟リスクや激しい削除戦争を生み
ニコニコ動画を発展させるどころか衰退させたり潰れる方向に進めている愚の骨頂な課金制度だし

そもそも月額525円または90日1680円は(消費者である)俺たちの財布から出てくるわけで
ゼロサムゲームでどこかの消費が減って出てくるものだろ
昔はビール2本我慢だったがビール2本我慢すればビールメーカーの売り上げが下がる
どんなにお金持ちでも貧乏人でも所得は有限なんだからさ
好景気で経済成長していればみんな所得が増えるけど、今は逆に不景気でみんな所得が減っている。
ビールメーカーはともかく、実際はゲームソフトを買うのを我慢し
P2Pファイル共有みたいに誰かが買ったゲームソフトをプレイ動画を違法アップして、ゲームを買わずに我慢してプレミアム会員になって
ゲームのプレイ動画を快適に視聴するというのは海賊版を買うのと一緒だろ。
そんなことをすればゲーム会社の怒りが頂点に達して、不正競争防止法違反の不当利得に該当すると訴えてきて当然
ちゃんとした競争であれば問題ないが、ニコニコ動画がやっているのはそういう不正競争かまがい行為であることは否めない。

705 名前: no name :2012/10/17(水) 23:01:10 ID:ifs9Ceqj

>>702
対価払わずに快適なサイトが他にあるのに何言ってんの

706 名前: joker07 :2012/10/17(水) 23:14:16 ID:GySuWFEO

[要望]
要望というか・・・お願いというか・・・
スマホアプリで・・・
ドラクエ + 万歩計 → リアルドラクエみたいな のアプリを作成してもらいたい!!(自分じゃ作成できないので。。)
[要望理由]
自分のあるいた歩数でアプリ内の行動回数(移動距離とか通貨)が決まってくるものがあったらおもろいかなって思ったのでww
今のAPPとか携帯ゲーム機の延長線みたいなものが多いですし、
ブラウザについても細かい仕組みは様々でも大枠ではだいたい似たようなものばかりって感じで。。
せっかく、普段身につけているスマホなんだから
自分の行動がゲームと連動する(まぁGPSとかとは違う感じで。。)のがあってもいいよねと。

707 名前: joker07 :2012/10/17(水) 23:17:50 ID:GySuWFEO

>>706
書き込み場所間違えてすいません

708 名前: no name :2012/10/18(木) 20:32:22 ID:XMDMpKjJ

>>705
余所は余所家は家

709 名前: no name :2012/10/18(木) 20:52:49 ID:tfoo0ssA

PCを変えたからか、Qバージョンになったからか、自分では登録した覚えのないコミュが「放送中ch」に表示されるのは何なんでしょうか?

710 名前: no name :2012/10/18(木) 21:45:47 ID:XqOwmTlO

>>705
そう思うならそっち使ってればいいじゃないって事だろ、選択権はコッチにあるんだし。
コメント無いと嫌だってんならつべにコメント機能実装しろとか要望出したほうが建設的だろ。
使えないと思ってる有料サイトでブツブツ文句言うより良いよ多分。

711 名前: no name :2012/10/18(木) 22:24:14 ID:g5c5NfA5

>>710
ニコニコは知名度が高いから人口多くていい動画が集まりやすい
それが目的で来てるからコメントは常に非表示って人もいる
有料になったらどうなるか落ち着いて考えた方がいいと思うよ

712 名前: no name :2012/10/18(木) 22:39:51 ID:8iliC7CU

ただの動画サイトにお金なんて払いたくないよ><

713 名前: no name :2012/10/18(木) 23:09:56 ID:XMDMpKjJ

月500円も払えない払いたくないなら他のサイトを使えば良いそれだけの話

714 名前: no name :2012/10/18(木) 23:42:45 ID:MMv/OxrI

プレミアムの金額と内容が釣り合わず払いたくない人は
制限がある一般やってればいいだけの話で
別に出ていく必要はない

動画やコメを 見る・書く だけなら特に問題ないしな

715 名前: no name :2012/10/18(木) 23:49:55 ID:dkmoPd0y

そもそも月額500円というのがおかしいし、ニコニコ動画のことが何も分かっていない証拠だな
実際は消費税を含め、月額525円または90日1680円なんだから
今度は消費税率アップで5%から8%にアップするわけなんだから
月額540円とか90日2000円になるんだろ
消費者負担としては月額500円ではなく月額525円と90日1680円という500円の外税の価格の商品であって、500円(内税なら定価476円に消費税24円)じゃないんだよ。
それこそ小学校の算数レベルの計算もできていないと批判されても仕方ないだろ
消費税なんて誤差レベルというのならそれでも良いけど、実際は誤差レベルなんて言えないし。
でなければ、消費税値上げでこれほど騒がれることは無い
現に、消費税3%導入時は自民党大敗で社民党中心政権になったことがあるし、5%に値上げ時も同様
そして今回の8%や10%に値上げ時もこれだけ騒がれている。

月額500円というのはニコニコ動画側の収入であって、消費者負担は消費税を足した525円か90日1680円なんだから、そっちで言えよ
しかも月額525円だと銀行口座やクレジットカード払いだけだが
ウェブマネーなどだと90日1680円だが、有効期限が分かりやすいしコンビにで手軽に払えて圧倒的に人気だし。
90日1680円を主力にしたほうがいいだろ。

716 名前: no name :2012/10/19(金) 00:49:41 ID:D7jcIqTv

>>715
いつも脈絡なく無駄に長げぇよ。他人に読んで欲しかったら
以後、こういう風に3行にまとめる訓練をしろ


プレミアム会費は月500円じゃなくて実際の支払額である
525円もしくは90日1680円と言うべきじゃないかな?
支払い方法はコンビニで払えるウェブマネーの方が便利だよ

717 名前: no name :2012/10/19(金) 15:54:55 ID:Ge1EywKb

>>684
FC2やメガビデオは外国(アメリカ)で無法地帯で集客できるが
ニコニコ動画は日本国内で著作権権利者は厳しいし、エロ関係も刑法のわいせつ物公然陳列罪になるなど厳しいから無理
現にメガビデオは著作権関係でFBIの捜査介入であっけない閉鎖だし。
でも、ニコニコ動画の主力は公式動画(生放送含む)の若干のアニメなどを除けば
ネットの向こうのどこの馬の骨かも分からないアマチュア素人の人が作ったユーザーアップ動画やユーザー生放送だぜ
無料なら十分楽しくても、金取れる代物じゃないし。

FC2やメガビデオは海賊版としての価値があるが、ニコニコ動画はそれがないから金を取れない。

718 名前: no name :2012/10/19(金) 19:58:25 ID:aKQdgqap

>>717
ニコニコは生放送だけじゃないぞ

719 名前: no name :2012/10/19(金) 20:45:38 ID:1DkVax0m

>>715
プレミアとか一般とかどうでもいいけど
あんたの文章だけがイラッとくる

720 名前: no name :2012/10/19(金) 20:47:04 ID:Bm5sage5

お金払わなきゃいけない理由って何?

721 名前: no name :2012/10/19(金) 22:30:22 ID:aKQdgqap

ニコニコは有料じゃないとやって行けないという答えは出ているんだからいい加減一般を無くす決意をしないと

722 名前: no name :2012/10/20(土) 00:00:21 ID:z0AxWAAH

利用規約の免責規定がね・・・
はっきり言ってココの運営は信用できないわな

723 名前: no name :2012/10/20(土) 07:16:01 ID:Mqqc8kK2

いや、ユーザーアップ動画やユーザー生放送が違法動画(特に実況を含むゲームプレイの動画や生放送)が大半を占めるのに
金取るほうがおかしいだろ
いくら公式動画や公式生放送などでアニメやプロ野球などを充実させたり
ニコニ・コモンズや許諾楽曲などで権利者と交渉して素材使用許諾などを得ているとか、動画アワードなどイベントで著作権侵害せず良い動画を作ろうというイベントで優秀作品に賞金まで払っているからと言って、許されるわけじゃないし。
それこそプレミアムの月額525円×12ヶ月で6300円、90日1680円×4回で6720(端数を入れて7000円ほど)
となって年間6000円強〜7000円ほどとなってゲームソフト1本か2本とほぼ同じ値段になる
1人ゲームソフト数本の消費を奪い取った上に、違法動画だらけで海賊版を買ってるのと同じだろ。
中古ソフトは合法な上に、古本屋と同様に中古の売り上げもゲームメーカーに入るようにするという動き(ゲームソフトメーカーが中古ゲーム店の株を買って買収するとか、資本提携や業務提携するとか)があるけど
著作権法で中古販売は合法
ニコニコ動画は、著作権法と不正競争防止法など法的社会的にやばい要素がてんこ盛りで文句を言えない立場だ
ニコニコ動画はドワンゴグループの身内のスパイクチュンソフトだけ連結決算でグループの資本関係があってニコニコ動画の利益をゲーム開発にあてることもできるけど
それ以外にもお得意様など数社〜数十社ぐらいは得するかもしれないが
大半の数百社数千社単位のほとんどのゲーム会社は百害あって一利なしで不況や割れ行為などで売れない上に
更にニコニコ動画で消費を奪い取った上に海賊版行為をしたら怒るに決まっているだろ。
金を取る以前に、そんなものを買えば海賊版を買うような汚い黒い課金制度になってしまう、無駄金以前に問題外だ。

724 名前: no name :2012/10/20(土) 14:34:21 ID:9FI1fdsn

>>715
【必ず課金をする必要がないことを主張したい】
理由として
■違法動画が多いことを言いたい→でもメーカーが許可しているのはある→それを還元する方法も出しているけど許されない(?)
■課金すると仮定して、現状の年課金が年約7000円→大体ゲームソフト一本の値段と一緒→海賊版と同じモノ買ってるのようなものなのにこの値段おかしくね?(?)→あ、ゲームソフトの中古販売は合法ね?(?)
■結果的にニコニコは違法だらけだから金を取らなくても文句は言えないだろ。だって企業にとってドワンゴに関係してない企業には利益がないもん。→以上の理由で課金をすれば海賊版を買うような汚い黒い課金制度になってしまう、無駄金以前に問題外(?)

君の文章を抜粋するとこう見える。あっているかな?

私は(?)とつけたところが何故出てきたのかが何度読みなおしてもわからなかった。

・文面に脈略がない。
話が前後しすぎるし、これじゃ混乱を招くだけ。
伝えたいことを丁寧に、そして簡潔に。

・理由が個人主観すぎる。
個人主観は悪くはないが、もっと大きく見ないと相手に伝わらない。
違法動画を削除するために動いている人のことは触れないのかな?
各企業から報告されて、削除要請が来ているもの、また個人からの申請で消しているものもあることは触れないのかな?
ユーザーの強制退会だってあるのは知らないのかな?

・不正競争防止法がなぜそこで出てきているのかが不明。
もう一度Wikiでもみて不正競争防止法そのものを確認したほうがいい。
何と競争しているのかな?

私は納得しているからニコニコが課金を始めた当初から課金しているよ。
動画の削除依頼だって出すし、生放送だって見る。
ゲーム動画を見て、面白そうなゲームならそこで見るのをやめて買いに行って、終わってからこの人はどうやったんだろう・・・という感じで動画をみるし…
個々個人でそこはどうにか出来るんじゃないかな?
課金してる分、色々使わせてもらってるよ。

課金派も非課金派も言いたいことはよくわかるから議論はしないけどね。

725 名前: no name :2012/10/20(土) 16:48:14 ID:xFdpCegO

>>724
長い それだけ

726 名前: no name :2012/10/20(土) 21:17:04 ID:luHKdjCp

>>724
下一行だけでいいだろw
言いたいこと言って議論拒否とか寝言は寝て言えとww

727 名前: no name :2012/10/20(土) 21:52:14 ID:SjlqdI4f

俺が課金しない理由は、運営じゃなくてユーザだから。

728 名前: no name :2012/10/20(土) 22:48:04 ID:Mqqc8kK2

むしろ、金を取るなら取るで
月額1050円か90日3360円を徴収(消費税込み総額)
そのうち消費税を抜いて半分の月額500円ぐらいを権利者に配分して著作権権利を買う金にする
残り300円はサーバー代など経費、残り200円は運営の取り分(利益)
これぐらいに分配すれば権利者の許可を得られやすくなって、海賊版などと非難されなくなるだろ
逆にニコニコポイントなど別の商品を販売して権利者に分配などしつつ、サーバー代など諸経費を捻出して、ニコニコ動画運営の取り分で利益を上げることも可
ニコニコポイントで有料動画や有料生放送などの販売、ニコニコアプリのゲーム上課金アイテムの販売などがあるな。
プレミアム会員を廃止しても同等以上にニコニコポイントの売上があがれば損はない、それどころか権利者にもきちんと配分が行くし、権利者との交渉が有利に進んでアニメの配信本数増加などでニコニコ動画にとっても集客効果で大きな利益につながる
それが更にニコニコポイントの売上を増加させる好循環になる。

いずれにしても
・著作権権利者との交渉はきちんと行うこと
・権利者にきちんと金銭を分配して許諾(許可)を得ること(権利を買うこと)
・海賊版だと批判される今のプレミアム会員形態は即刻辞めること
・ニコニコポイントや広告収入など別の形態で今のプレミアム会員と同等以上に儲けること
・運営としてはおいしい話だが、権利者にしてもおいしい話にすること
今は権利者にとってはまずいだけ
・コメントなど他サイトにはない、特にユーチューブやバンダイチャンネルやギャオなどにも無い別の要素を売りにすること
これぐらいかな。

729 名前: no name :2012/10/20(土) 23:22:36 ID:KbR8ldhO

>>728
それはユーザーが考えることじゃないだろ
要望の域を超えてる

730 名前: no name :2012/10/21(日) 00:24:25 ID:j7SnPskt

自分は課金してるけど、1番大きな理由は「生放送が出来ること」かな。非課金の人たちには絶対に不可能なことだもんね^^

731 名前: no name :2012/10/21(日) 07:16:43 ID:Y37A67GZ

>>729
それはそうなんだが
消費者負担がちょっと増えても、それだけ快適なら
いやむしろアニメ目的やゲーム目的などで出費している場合は安くなるかもしれん。
そういう考えの下の要望だ
月額525円または90日1680円で消費税やマージン等を除いて月額500円を残りとして、350円がサーバー代など諸経費、50円がジャスラック等の権利代、残り100円が運営の取り分とすれば
350円もサーバー代に投じているわけだし、運営の取り分を50円に減らした上に100円を権利代にあてるなんてしたって焼け石に水だろうし。運営も絶対拒否するだろう。

でも、利益が出る出ないに関係なく、著作権権利者にとっては「著作権侵害され手いること」と「消費者の財布からそこで金が奪い取られること(不正競争防止法違反に該当するかは別として)」は「由々しき事態」なわけで
神経質になって削除戦争とかになるのは当然だろ
それでも宣伝効果とか利益共有と言えるのはドワンゴグループの身内や
取引先のお得意様で親密な取引関係でドワンゴがいなくては困るとか、ニコニコ動画関係の取引増加などで会社にとっては圧倒的に得と言える場合の会社が数社〜数十社あれば良い方なんじゃないの?
当然、大半を占める数百社数千社単位のほとんどの権利者は上記のとおり神経質で敵視して削除戦争などにつながる。
同じゲーム会社だってゲームのジャンルなどでロールプレイング(RPG)はネタばれになるからだめ
格闘ゲームならゲーム性が高くネタばれ関係ないから良いとか
同じようにギャルゲーやエロゲーなどはテキストゲームと呼ばれているから、ゲーム性が無くネタばれはゲームの根幹を揺るがす命取りだから体験版はOKだが製品版は断固NGなんてところがほとんどだろう。

732 名前: no name :2012/10/21(日) 11:45:11 ID:KbKMuQa2

>>731
だからユーザーがイチイチそんな事を考える必要ないだろ
深く考えずにただ動画を楽しめればそれで良いだろ

733 名前: no name :2012/10/21(日) 12:24:53 ID:Vre59hG9

>>731
余計な事業やコンテンツから手を引くのが先

734 名前: no name :2012/10/21(日) 18:00:25 ID:RQvjWmZE

>>731
数字を想像でかかないでイラッとする
IR見ようよ

735 名前: no name :2012/10/21(日) 18:17:37 ID:Y37A67GZ

>>734
ここは要望板だぜ
政治家や経営者じゃないんだから
むしろ>>732みたいに、そういうのも含めて要望として取りまとめして企業全体の利益などを考えるのが企業法人として経営者としての経営判断だろ。
むしろ、著作権侵害の横行で権利者に厳しい批判とかされている現実を見ろよ。
金を取る以前の体制すらできていないじゃん。
自分たちは消費者として個人として判断して金を払ってプレミアムになるか一般かを選択しているだけ
その重要な判断要素や商品価値として、公式動画や公式生放送で新作アニメを視聴できるとかプロ野球の中継生放送があるとかも重要な要素だが
大半の人は殿堂入りカテゴリ(東方、初音ミク、アイドルマスター)やゲーム実況プレイ動画などを主軸としている、その主軸のうちの主力であるゲーム実況プレイ動画が著作権関係で危ういのが現状だ。

少なくとも2007年は無法地帯で集客し、2008年上半期ごろに激しい削除戦争でアクセス激減だったし。
違法動画で集客して今日のニコニコ動画を作り上げているのは紛れも無い事実、でも権利者に宣伝効果などと認められている部分はごく一部だけだ。
ほかにもプロバイダーに帯域規制や転送量規制を受けるなど問題は山積みだぜ。

自分は消費者として、プレミアム会員なんか廃止しても、ニコニコポイントが今の10倍とか100倍売れるようにすれば
同等以上の収益を運営が得られるし、著作権権利者に文句を言われる筋合いもないし、丸く収まるのではないか?と言っているだけ。
何も、プレミアム会員が無くなるだけとは言っていない、ニコニコポイントで同等以上の収益が上がるのではないか?という仮定の話だ

いずれにせよ、今現在のユーザーアップ動画やユーザー生放送で違法動画や違法生放送で「まやかしの商品価値(見せ掛けの商品価値)」を作ったって真の商品価値ではないので払うつもりは毛頭ない。
一度払ったら、目当ての動画や生放送が削除されて視聴できなくなっても返金されない。
違法動画で金を取るという行為がどれだけ愚かで危険な行為かいい加減考えたほうがいいよ。
権利者と話をつけて、報酬の一部を権利者に払って権利を買うとかでも良いだろうけど、そうすると運営が自腹を切って取り分を減らさないといけないし。

736 名前: no name :2012/10/21(日) 19:34:54 ID:KbKMuQa2

>>735
だからそれ要望になってないから
ただ月500円も払えない乞食が難癖付けてるようにしか見えないよ

737 名前: no name :2012/10/21(日) 20:21:46 ID:x8xNtl16

>>735
愚痴言ってるだけだなwだからどうして欲しいのかとww後三行でww

大量の複垢使って荒らしている奴がいる以上一般会員は大百科、コメ、タグ編集不可にすべき。

無料の奴の対応するなんて人件費の無駄というより損失だろwプレミアム会員にさせてからBANすべきww

738 名前: no name :2012/10/21(日) 20:30:17 ID:V4pX+L+J

もうほっとけよ
運営はどうせ聞き入れんで

739 名前: no name :2012/10/22(月) 20:45:39 ID:uPHjPJKo

まず一般を無くすことから始めないとね

740 名前: no name :2012/10/22(月) 21:47:33 ID:4sbSC8Ot

>>735
早く死んでください世の中のためです、長文君

741 名前: no name :2012/10/30(火) 22:32:45 ID:V+lSnM9X

どんなに高い物でも必要なら買うし、安い物でも不要なら買わない。
ニコ動のプレミアム会員なんか明らかに後者。不服があるならさっさと会員制にしろ

742 名前: no name :2012/11/09(金) 21:08:13 ID:EL5xRwXF

一般はさっさと排除しましょう

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