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乞食以外のなにものでもない一般会員のせいで、
プレミアム会員は多大な迷惑をこうむっています。
・捨て垢でコメントを荒らす
・捨て垢で生放送を荒らす
・捨て垢で違法動画をうｐする
上にあてはまらないような
善良な一般会員の多くは、すでにプレミアムに移行しています。
いまだに一般会員でいるような人のほとんどは、民度の低い子供ばかり。
もはや、一般会員はニコニコにとって害でしかありません。
・・・ですが、『一般』という名前のせいで、
一円のお金も払っていないのに、お客様顔でいすわり続ける一般会員。
今後、一般会員は『乞食会員』と改名すべきではないでしょうか。
私が神だ。
>>644
冗談だよな？
>>643-644涙ふけよ乞食共＾＾
暇だからアニメでも観ようぜ！
カス共のやってみた（笑）動画観るよりアニメ観ようぜ！
http://www.woopie.jp/
http://himado.in/
http://say-move.org/
http://bn.6.ql.bz/
もしも観れんかったらtor●entとかで落ｔ・・・おっとと
初心者にはnyaator●entsオススメ！
まあ串は刺せよ
けいおん！！最近つまらんなぁ
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>>647
涙拭くのはお前だな
反論できないから煽りばっかり
「釣りですたｗｗ」とかいまさら言ってもね…
さりげなくマジレスしてみた。
>>647
プレミアム会員は人間、乞食(一般会員)も人間。
不当な差別は、日本国憲法に定められる平等権に反する。
よって、一般会員＝乞食と結び付けるのは正しくない。
はい論破。
まぁこんなところで言い争っても何も変わらん。
いままでこの要望板を有効に活用できたのは一時期の新プレーヤー要望スレくらいだったし。
多分運営はしばらくこれ以上プレミアムと一般の差を広げたり縮めたりはしないだろう。
このスレを見てくれてる運営がいてくれれば、ユーザーの意見を聞いてくれてることになるからとりあえずそれでいい。
運営がスレに書き込みとかしてくれるとなおいいんだがなぁ・・・
一部でもいいから、書き込みに対して返事してくれれば運営の方針というか意見が分かるからありがたいけど・・・
そもそもこの書き込みを運営が見てくれてるのか・・・？
プレミアムはサイトの利用料金ではなく追加サービスの料金だ
完全有料制にするだけで既に赤字だってことな。
登録料が無料ってのは個人で考えたら確かに金は払わないし無料だが
運営からしたらそうではない、現金じゃなくメリットを登録料として貰っている。
つまり完全有料制にするって事は利用料として貰っているメリットが削がれる事になり
本当の意味での利用料無料になってしまう。わかるかな？
>>654
>多分運営はしばらくこれ以上プレミアムと一般の差を広げたり縮めたりはしないだろう。
これは間違い
今後更に差をつけるとこの前の公式生で言ってた
YouTubeにも遠く及ばない糞動画サイトに金払うわけない
あと運営がブラックすぎてなんか怖い
そしてそんなサイトに顔やら声やら個人情報やら晒すUP者がキモイシネ
あんま関係ないけど、こんな糞糞企業の催しにホイホイ出演するキチガイUP者何考えてんの？ｗ
信じられんわ
>>657
嫉妬は醜いぞ
ね、嫉妬は醜いぞ（ｷﾘｯ
ねたそね？
権利者や警察を動かすのはプレミアムも一緒、むしろプレミアムのほうが月額５００円を払うわけだから権利者が敏感になって動きやすいわけだが。
例えば１年間で６０００円のゲームソフトを買っていた人がいたとして
ニコニコ動画でプレイ動画を大量に見たいから「１年に６０００円のソフト１本または半年で３０００円のソフトを買っていたゲームソフトを買うのを止めた」とする。
ゲーム会社がキレて動画を削除依頼してきた。
このプレミアムは目当てにしていた動画を消されて見ることができず「何のためにプレミアムになったのか？」状態になるし
プレミアムの金を捻出するためにゲームソフトを買うのを止めた自業自得でもある。
アップ主は一般プレミアム問わず犯罪（違法）だが。
プレミアムは月額５００円が絡むだけ、心象として一般より悪くなることは確かだ。
財布から５００円を奪い取って、権利者側の商品の売上が落ち込むことは避けられないんだし。
むしろ利益につながるのはドワンゴグループの身内とお得意様だけ。
株などの証券を持っていて配当などで利益を得られたり、ドワンゴが製作委員会に入って出資してアニメを作ったりするぐらい
逆に大半のアニメやゲームは損害しかないわけだから（プレイ動画は序盤は許してくれても終盤は許してくれないとか）、権利者を刺激するのは一般よりプレミアムと言うこともできる。
まぁ他人を乞食呼ばわりして平然としてる時点で人間としては最低の部類だからね
煽り糞スレで言っても仕方ないが
500円払ってるのは偉いけどさ、そういうことで優越感を持って他者を侮蔑するとか
あまりにもみっともない
どうしても払わないとならない程度になったら払うけど、もしプレミアムになっても
こういうゲスにはなりたくないな
まんこぺろぺろ
>>656
そうだったのか、情報thanks
生見たこと無いから知らなかったぜ。
是非次の公式生は見ておきたいな。チェックしておこう。
そこで意見言った方が効果的みたいだし。
マニア必見です・。http://dvdgirlseek.com/
>>657じゃあさっさとニコ動退会してようつべにでも行けよ乞食＾＾
>>666
＾＾
>>666
訪問してるだけで広告代が発生しているのでこじきではありません^^
数の多い一般ならプレミアム()様より多くの広告代を生み出してます^^
プレミアムの500円だけで運営してるなんて思わないでね^^
乞食が「自分は乞食じゃない！」と
必死に訴える姿を楽しむスレと聞いて。
煽りのつもりで言ってんだろ
見事に釣られてんな
ぷれみあむも一般もさほど変わらぬ乞食だろｊｋ
まあ一番の乞食はドワンゴだけどな
>640 名前： no name :2010/08/18(水) 02:49:26 ID:wD29Xdo5
>>>637
>＞あなたのお仲間が、一般会員が鯖を食い荒らすような発言をしているが
>
>だからそれも釣りだって（；^ω^）どこまでも食いついてくるなｗ
>そもそも主張したいことなんて何もないの、暇つぶしにネット初心者
>顔真っ赤にして遊んでるだけですから、あっ反論いらないよー。
この書き込み見てまだそんなこと言える？
勝手に「釣りにマジレスｗ」とか言ってたのそっちだろ
自分が釣られると今度は惨めって
その言葉そっくりそのままお返ししますよ
>>668
残念でしたｗ
一般会員は不要、むしろ排除すべきということが証明されましたｗ
↓
> 第2四半期におけるニコニコ動画収入の内訳としては
> プレミアム会員収入 10億8200万円
> 広告収入 2億1300万円
> アフィリエイト収入 5300万円
> ポイント・その他収入 8000万円
>
> 収入合計は14億2800万円となり、費用の13億9900万円を上回り、黒字化。
> また、3月には単月での黒字も達成。費用4億7400万円に対し、3月の収入5億5200万円となった。
>
> （一部抜粋）
>
http://www.findstar.co.jp/news/syosai.php?s=201470
これが真実ですｗ
そのくせサーバ代を圧迫してるのは、ゴキブリのようにわいてでてくる一般会員なんだから笑っちゃうｗ
もう一般会員は完全排除でいいよね^^
まんこぺろぺろ
>>674
そのコピペ何度目？
どこをどう読めば一般が不要で排除すべきという
結論に達するのか、論理的な解説をどうぞ。
何の証明にもなってないんだが。
>>674
それだったら、今の運営（ニコニコ動画）が完全有料化にしないで、一般会員の存在を認めている理由を説明汁。
>>674
一 > プレミアム会員収入 10億8200万円
般 → > 広告収入 2億1300万円
会 → > アフィリエイト収入 5300万円
員 > ポイント・その他収入 8000万円
収入の切っ掛け全ての始まりが一般会員だということを理解しなさい
・一般会員はプレミアムになる卵＆サイトの器
いきなりプレミアム会員に登録する奴なんていないの。
>>679
>いきなりプレミアム会員に登録する奴なんていないの。
それは少し極論だ。
生放送やりたいから、いきなりプレミアム会員だってあり得る。
このような議論で、あまり極論を持ち出すのは得策ではないよ。
>>680
これは表現を間違えた、というか言葉足らずだったか・・・訂正する。
×いない ○ほとんどいない
まぁ俺の言いたいことが伝わればどっちでもいいんだがな。
給料をあげましたか
、1つの腕時計を買うことを考慮しませんか？
http://s8.hk/4bif
>>674
残念でした
一般会員が必要だということが証明されました
↓
まず第一に広告収入が入ります
運営はハイブリッド型のビジネスモデルを指向しておりプレミアム会員の収益と同じぐらいに広告収入を重視しています
そして運営の念願であるニコニコ動画の一般化に大きく貢献しています
プレミアム会員90万人だけじゃ一般的なサイトとは言えませんね
http://ascii.jp/elem/000/000/535/535111/
そもそも一般会員がニコニコ動画にとって害でしかなかったらとっくの昔に追放されてますよ
一般会員が追放されないこと自体が一般会員がニコニコ動画の運営に大きく貢献している証拠ではないでしょうか？
むしろ追放されるべきなのは貴方ように一般会員を乞食会員とか言って煽ってる過激派プレミアム会員ではないでしょうか？
プレミアム会員のイメージを大幅に下げて悪い印象を与えていますからね
公式ニコ生放送がプレミアム限定で高画質化する動画にて
プレミアム会員は著作権無視違法サイトに課金してるゆとり
事実をコメントしたら速攻で運営にコメント消された
一般会員ざまあ、一般会員とかごみだろ、はコメント消さない運営
だれがこんな糞サイトに課金するかよ
そもそも今おまえが見てる動画つくってるのは
時間に余裕のある奴らが無償で作ってるんだけど
プレミアムオンリーにしたらどれだけ投稿者が残ってるかなｗｗｗ
ただで動画見せてもらってる乞食こそ黙って大人しく毎月500円払ってろよ
まさに>>564だわ
新作見たけりゃ投稿者に寄付でもしてきたら？ｗ
>>686
それを言う前に、まずはあなたが今までの回答（少なくとも、>>676-685の関係する部分）に論理的な反論をするべきです。
犯罪者を擁護するゴミ企業に金を払うキチガイ共ｗｗ
>>684
削除人はたとえその動画がどれほど荒れていようとも報告があったものしか消さんよ
気になったコメントがあったのなら自分で報告すればいいだろ
正直、今の運営に課金しても改悪の片棒担ぐ事になる恐れがあるので怖くてできません
いくら待遇良くされても、抗議も聞かない上に公約も守ってくれないのですから
レイアウトと検索の改悪はプレミアムに入っても、どうしようもない事態ですし
>>684だけど5分もしない間に自分のコメントが消された
削除人がとかコメントが通報されたとかゆう感じではなかった
運営が都合の悪いコメントを自己判断で消してるとしか思えない
運営がまともなら課金する価値のあるサイトだよニコ動は
運営がまともじゃないから課金できない。
コメント？レス？どっちよ
捨てアカウントで、荒らしや違法動画うｐしている人は、
許せない。特に前者、存在価値は無い。
このニコニコ動画への要望掲示板まで荒らされる始末だし。
でも、善良でもお金が出せない人だっていると思います。
そんな人たちを追放するのは、どうかと思う。
結局、プレミアム会員さんだろうと一般会員さんだろうと、
荒らしをする人は必要ないと思う。
荒らしに存在価値なんて無いんだから、
社会から消えてくれればいいと思う。
…というのは俺の考えであって、決して正しいわけじゃないけど、
荒らされて、廃ってきたここ、ニコニコ動画への要望掲示板を見て、
言ってみた。
>>694
その書き込みを否定するつもりは全くない。あらかじめ、これだけは強調しておく。
さて、>>694の書き込みだが、この掲示板にレスをする人の9割以上は、そんなことは百も承知だ。
しかし、何をトチ狂ったか、「一般会員が乞食で害悪、追い出さなくてはならない。」という偏狭な思想を持つ人間が出てきて、この有様だよ（交流板や議論板でも涌いている。）。
どんな思考の人間かと試して見たら（複数人いる模様）、論理的思考力は0。
表面的なソースはもってくるけど、すぐに反論されると黙り込む最低人間だよ。
もっとも、この問題の根本には、運営が荒らしに対して甘いことがあるんだけど、それを「一般会員を追い出せ」という議論に持っていったことが間違い。
今は、なぜか荒らし関連ではなく、ニコ動の収益問題まで持ち出す始末だけどね。
「荒らし追放」なら賞賛されたかもしれないが、「一般会員追放」という形で始めてしまったのが、終わりの始まりだよ。
要望板なのだし
どうすれば捨て垢荒らしを減らせるかについての要望かいてみるとかどうよ？
多少の議論のぶつかりはここでやっても差し支えなかろう。
「一般が～」「プレミアムが～」「収入が～」「乞食が～」のループで進みやしない。
>>695
その意見は同意と捉えてもいいかな？ｗ
賛同ありがとう。
運営は目の前の金に目が眩んでいるんだよね。
こんな状態じゃあ、プレミアム会員は増えないし、
俺もプレミアム会員さんの二の舞になりたくはない。
荒らしが運営と裏で繋がっているという考え方は、
あっているかもしれないしね。
荒らしと運営によって、近いうちにニコ動も終わるだろう。
>>1じゃ何のために一般会員登録があるの？もし一般会員なかったらニコ動は金取り動画サイトじゃん。
>>698の続き なんで一般会員登録があるのか考えて。
>>696
荒らし対策を要望するのはいいがこのスレではスレチだ
スレッド一覧表から荒らし対策を要望するスレを見つけて上げるかスレを作成してくれ
>>699
一般会員がニコ動にとって必要だということは俺が>>683で証明済みだ
過激派プレミアム会員の言う通りに運営が一般会員を追放することは絶対にあり得ないのでご安心を
>>700
なるほどなるほど、
一般会員がいることには、そんな利益があったのか…
俺も>>700には賛同する。
そもそも、このスレの考えって、
一般会員へ対する偏見から生まれているよなぁ…
非常に残念なことでならない。
俺たちみたいに、『ちゃんと考えてる一般会員』と、
『荒らしをしている（擬人法）社会のゴミと同等…というか、
社会のゴミそのものの一般会員（人間ではないので会員として扱う
ことはできないが）』を、一緒にしないでほしい。
一般会員の俺でも、最近、いたる動画に、
汚らわしい赤字コメが書き込んで（擬人法）あるのが、
非常に不愉快でならないのだから。
GメールとかHotmailでも垢取得できるのいいよね最高だよね
「措置： コメント及びタグ編集（削除・追加）の禁止
処分解除日時：無期限（ｷﾘｯ」
だっておｗｗｗ
また垢作るから意味ないおｗｗｗ
＿
/ ＼―。
（ / ＼＿
/ / ヽ ／￣￣￣￣￣
...―/ ＿） ＜ バーカ
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿
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｜::::人＿＿人:::::○ ヽ/
ヽ ＿＿ ＼ /
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しｗ/ﾉ＿＿_-イ
∪
>>696
>どうすれば捨て垢荒らしを減らせるかについての要望かいてみるとかどうよ？
その意見はもっともだが、じゃあどうするか？って話になる。
運営が複垢（捨て垢）を容認するのは、見かけの登録者数を増やして、外部に宣伝したりする効果があるからだと思うよ。
また、色々な役割で使い分けをする人もいるから、一概に複垢（捨て垢）が悪だとは言い切れない。
また、メールアドレスは実質的に作り放題だし、住所等の個人情報なんか、細かい所までいちいち調べやしない。
つまり、捨て垢や複垢減らしは、現実的に考えて難しいということだ。
問題なのは荒らしであって、それについては後述する。
本文が長すぎるようなので、分割して投稿します。
,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
／ ＼
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ノ ＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川
. |（●）, ､（●）､.:|川 ＜バーカ！
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|ﾘﾘ
. | ｍj |＝‐ｧ' .::::|(((
彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´ .:::／ミミ
／ノ ﾉ -‐‐一´＼
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703>>
話を聞かせてもらうことにするよｗ
>>697
>荒らしが運営と裏で繋がっているという考え方は、
あっているかもしれないしね。
たぶん、それはないだろうｗ
一応、コメント削除はしているみたいだからね。
ただ、コメント削除を、動画投稿者の権限にすれば良いのに、何を考えているのか、コメント削除人まかせだ。
それ自体は良いとしても、対応が遅い場合もあるし、コメント数の調整もしない（できない？）。通報しても、100%消されるとは限らない。
そこが問題である。
動画投稿者が「非表示」にできる権限もあるみたいだが、外部サイト（外部ツール）で、運営削除か非表示かわかるみたいだから焼け石に水である。むしろ、かえって荒らしが増える可能性もある。
おそらく、ニコニコ動画のウリは「コメント」だから、安易に消されては困る、という考えだろう。
しかし、こうも荒らしが蔓延しているというのに、実質放置とか、あり得ない話なんだよね。
NG制度もあるけど、雀の涙ほどだ。
運営にとっては、荒らし云々よりも、独自性を出して、儲かることの方が大事だからね（儲けることを否定しているわけではないので、勘違いのないように。）。
そこで、このスレに関する話題になるが、荒らしに怒るのはわかるが、その怒りの矛先を一般会員に向けたのは間違いだったね。…ということだ。
ここは要望板だから、要望しようか（既出だけど。）。
コメント削除の権限は動画投稿者に。間違えて消す場合もあるから、復活可能にして欲しい。
コメント削除人も必要だが、原則不介入の姿勢を貫いて欲しい（明らかに不適切なコメントや、動画投稿者から要請があった場合等を除く。）。
もちろん、外部には、運営削除か動画投稿者の削除かわからないようにお願いしますね。
ニコニコ大会議で発表される新サービスになることを期待します。
相当なお金をかけてやっていらっしゃるようなので、ただただ芸人や、ちょっとした有名人が来て終わり…なんてことのないようにお願いします。
>>707
非常にためになるｗ
その会議に、
「荒らしをする（擬人法）ゴミのような（というかゴミそのもの）
この世のものとは思えない、
あるだけで酸素が減って、二酸化炭素を放出している、
正直言わなくても存在価値のない、汚らわしい物体」の抹消を
心から願う、我々人間の意見も、採用していただきたいね。
さて、やらなければならないことがあるので落ちる。
素晴らしい講義が聴けてよかったよｗ ではｗ ノシ
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ドワンゴ倒産記念荒らし
ドワンゴ、ありがとう、そしてさようなら
ドワンゴ倒産記念荒らし
ドワンゴ、ありがとう、そしてさようなら
君のことは決して忘れないよ、ドンワゴ
誰がやってるか知らんが、企業が倒産とかのデマって捕まるレベルじゃなかったか？
ぐぐれば関連ニュースでるから書き込んでる奴は今のうち対処しとけ
( ；∀；) ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マジレスするとこんな掲示板のレス程度で逮捕はむりぽ。
デマというか倒産したとも書いてないしな。
あとやってるやつも串くらい通してるだろうし・・・
一応自社(ドワンゴ)の子会社が運営してる公式の掲示板での書き込みなんだがなー、そこらの無料掲示板じゃないし
あと、>>719>>720に倒産ってちゃんと書かれてますよ？
まぁスレチなのでこれ以上は言わんが荒らしもほどほどにしとけ
晒しage
荒らし止まってるけどどうしたの？怖くなったの？
デマ流しはこの前ツイッターで騒ぎになったばかり
でも>>722の言う通りこんな過疎掲示板でのレスじゃ逮捕とか絶対ない
…が、無意味なＡＡ連投がうざいのでついでに通報した
俺も通報するわ
今頃>>720は震え上がってるだろうなｗ
これだけ掲示板が書き込みが原因で逮捕されている奴がいるのに、こりもせずよくやるなあ^^
こういう馬鹿は実際に逮捕されないとわからないんだから仕方ないよねｗ
自業自得だねｗ
別にこれくらい大丈夫だろ
それに倒産しそうなのは事実だしなｗ
というか掲示板において一般にＮＧなのは、時間、場所、対象者（物）等を指定した犯行予告くらい
酷い中傷とかでも名誉毀損罪や侮辱罪で立件できるのはホントに極々稀
あくまでネットの世界でな。これをお忘れなく
こんなんで捕まってたら俺ら全員捕まってるだろ。
いくら掲示板でもグレーか黒くらいは見極めた発言しろという事だな
>>728
でもニコ動でもたまに脅迫などの過度なコメントで補導や逮捕されてるよ
これくらい気にするなま.んこぺろぺろ氏
黒い発言は確かに相応に罰せられるが
あなたのはグレーですらないから大丈夫だ
まあやらないに越したことはないが
ということで自分も
ドワン倒産祈祷カキコ（笑）
ネットじゃ実行可能な犯行予告以外は何やってもいいんだよ
どれだけ酷い誹謗中傷しようがどうせ被害者（笑）は何もできんｗ
まあ>>722の言うとおりこういうことする奴は大抵串刺してるしな
国外のオープンプロクシとかなら警察のそういう部署でも特定できんわｗ
海外公開串程度で自信満々とは、これいかに？
特定に非常に手間と時間がかかるのは事実だが、不可能ではない
警察というかサイバー犯罪課舐めすぎ
串刺せば安全という考えは改めたほうがいい
荒らしの自演がひどいなｗ
残念ながら、掲示板で風説流布→逮捕は前例があるからな
逮捕はされないまでも、警察官は自宅に来るだろうなｗ
今日は土曜日だから、サイレンが鳴り響くのは週明けくらいかな？ｗ
ざまぁｗｗｗ
・・・串程度で防げると思ってるとかどんだけ情弱なんだよｗ
>>731
あーあ、軽い気持ちで書いたと思うけど巻き添え確定だなｗｗｗ
今のうちに家族に謝っておけよｗｗｗ
>>734は字も読めんことはよくわかった
「ドワン倒産祈祷」って書いてますよｗ
打ち間違えかもしれんけどドワンだよｗ
それに祈祷ということは>>731はそれを望んでいないということだ
皆さん日本語でおｋ
串程度で防げると思ってるとかどんだけ情弱なんだよ」と思ってるほうが情弱だと思うけど
プロクシの仕組みやら国内串と海外串の違い全然わかってないでしょ
そりゃ取り締まる機関が強いほうがいいに越したことはないけどできないこともあるよ
とりあえず簡単に「串」という言葉を使わずもう少し勉強しようね
荒らした本人も
日本語でおｋ
なんのスレだっけ？
プレミアム（笑）会員追放だっけか？
プレミアムと一般の喧嘩はどう見てもあれだな
邪魔すぎる、NGがおいつかない
これどっちも悪いだろ、俺は一般になったりプレミアムになったりだが
どっちも性能ぜんぜんかわんないな
違法動画サイトに金払うのもなんだかなぁ
一般乞食会員涙目だなｗ
現状むしろプレミアムが涙目だと思うけど
セカチャクの宣伝枠、カテゴリ別に平等に宣伝枠を作って欲しい。
今日見てたらＭＭＤ？とかいうのがほとんどで知識無い自分には意味不。
しかもNOの２を押した人はアンチ扱いで不愉快だった。
内輪の放送的な空気についてけない・・・。