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乞食以外のなにものでもない一般会員のせいで、
プレミアム会員は多大な迷惑をこうむっています。
・捨て垢でコメントを荒らす
・捨て垢で生放送を荒らす
・捨て垢で違法動画をうｐする
上にあてはまらないような
善良な一般会員の多くは、すでにプレミアムに移行しています。
いまだに一般会員でいるような人のほとんどは、民度の低い子供ばかり。
もはや、一般会員はニコニコにとって害でしかありません。
・・・ですが、『一般』という名前のせいで、
一円のお金も払っていないのに、お客様顔でいすわり続ける一般会員。
今後、一般会員は『乞食会員』と改名すべきではないでしょうか。
この前、動画供養をやっただろ
再生数やコメント数が伸びない＝浮かばれない＝アップ主のやる気も下がる
って構図がわからないの？
一般の人数がいなければプレミアムの意義が出ないんだよ。
生放送ならなおさら顕著だろ
来場者数０の生放送なんかやって意味があるの？ｗ
誰も聞いていない生放送なんだから、自分のパソコンのマイクテストでもしていれば良いんだしさ。
来場者がいないような生放送なんかタイムシフトしたって聞く人はいないだろ。
視聴者がいなければ動画をアップする意味も生放送する意味も何も無いんだ。
見てもらうためにやっている行為なのに、視聴者が激減すればプレミアムの意味がなくなるだろ。
こっちにもコピペしとくか・・・
>>200
今の状態で完全有料サイトにして一番困るのは、
ニコニコ中毒患者のお前だよ。（笑）
一般を追放して、プレミア会員だけのサイトにすると
コメント・再生数は単純計算で
80 万人（プレミア会員）/ 1750万人（総会員）
・・・・約２２分の１に激減
一般だった利用客（動画も）のほとんどは無料高画質のyoutubeに流れ、
それを追うようにして、プレ垢うp主もyoutubeに流れていく。
見てもらってナンボだからな。動画のほとんどが消滅し、過疎。
生主も閲覧数が激減し、やる気をなくし放送取り止め続出。
大手広告主も去り、エログロオンゲ・ギャンブルサラ金 糞広告垂れ流し。
アフィリエイト収入も激減。
ニコニコの規模縮小→顧客流出 →規模縮小→くりかえし・・閉鎖
一般会員は居るだけでコンテンツになって、集客効果もあるんだよ。
全員が課金ユーザなんて状態はありえないから。ライバルサイトは無料だし。
無料で大差なく使える一般に嫉妬して煽るくらいなら、プレミアム会員なんてやめちまえ。
他のプレミアム会員もいい迷惑だろ。お前みたいなアホが一人で騒いでると。
-----------------------------------------------
今更だけど、何で一利用者が鯖代とか収益を考えて
サイト利用しなくちゃいけないんだ？社員の仕事だろそれ。
利用者に商品（プレミアム）買って欲しかったら、それに見合った
良いサービス提供すれば良いだけの話。
>>201
>来場者数０の生放送なんかやって意味があるの？ｗ
誰かの放送で自分もやりたくなって。それではじめたばっかりだと０でもおかしくないと思うが。
ま、仲良くなった生主の放送でわざわざ「生放送はじめました＾＾」とか報告したりして、うざいくらい呼び込み必死になってる人はどうかと思うけど。
来場者０でもがんばって続けれる人がでかいコミュ主になれるんじゃねーの？
もし君が数回放送しても来場者０で放送をあきらめてしまった元生主だったら、努力が足りなかったんだろってしかいえんよ。
最初から10人20人きてたーとか言う生主だったら、その最初の10人20人には感謝しなきゃないでしょ。
それが生主友達だったり、ニコ動に君があげた動画のファンだったとしてもね。
その最初からきてくれた数人のおかげで続けられるんだしな。
例え話だったとしても。来場者０だからって笑う君の方が、俺から見たらかわいそうだがな。
でも、君の言うとおり、一般会員がいないと
大体の放送主とかうｐ主は今よりも見られる回数が少なくなるのは確実だろうね。
そう考えると必要とも言えるな。
今回の一般とプレミアムの差別化どうのっていう発端は
捨てアカウントによる荒らし行為にあると思う。
どうすれば 捨てアカウントの荒らし行為に対応しつつ、一般会員とプレミアムの双方が納得できる差別化ができるか。
そこが焦点じゃないかな？
俺はそう思う。
難しい問題だと思うが、ニコニコをより快適にするために
みんなの意見よろしく。
【無料会員】 0円／月：時間制限＆コメント不可
【一般会員】 500円／月：時間無制限
【プレミアム会員】 980円／月：時間無制限＆各種サービス
これぐらいでいいよ。
>>204
業者広告みたいにコピペばっかしてるけど、>>202見た？
コメント数どうなると思う？反応ほとんどもらえないうp主のやる気は？
コメントできない・もらえないなら、無料・高速・高画質のyoutube行けばいいだけだよね。
似たような動画や輸入物があるし。ロボットじゃないんだから、少しはまともな反論したら？
>>205
見たけど何か？ｗ
> コメント数どうなると思う？
>>202に照らし合わせると、22万再生が1万再生になるわけだよね？
2万2千コメントが、1000コメントに減るわけだ
・・・うん、ちょうどいいねｗ
ちなみに生主もやってるけど、一般は追い出されてるみたいだから
生放送だと一切反応は減らないことになるけど？ｗ
・・・ところで、重要なこと忘れてない？ｗｗｗ
再生数が1/22になるってことは、鯖にかかる経費も1/22になるってことだよ？ｗｗｗｗｗ
でも収入は1/22にはならないんだよねｗｗｗｗｗｗ
はい、完全論破ｗ
>>206
まずは社会の仕組みから学んでこいよ
ママのおっぱい吸ってないで、バイトでもして来い
>>203
スレタイに乞食なんて字が使われてる時点でほとんどのまともな人はこのスレには来ない
つまりここにいるのは俺含めて屑ばっかりということだｗ
まともな意見交換がしたいなら別スレ立ててそこでした方がいいぞ
>>203
多分捉え方にズレがあるように思うが。
超過疎ってるサイトに課金して放送するくらいなら
無料で人の多いステカムやユーストで配信するわって事でしょ
>>209
反論出来ないんじゃなくて呆れて議論する気も削がれたんだろうよ
代わりにおれが言ってやるよ。
>>206
なんか色々計算してるけど一個抜けてるよ？
それはプレミアム会員の人数な。
利用者が1/22になったニコニコに今の80万人の有料会員が
全員残るとでも思ってんの？俺は退会する。
まーもし間違って有料サイトになったりしたら、
チャンネル動画が増えて、Yahoo動画とかみたいなサイトになるかもね。
とりあえず、今ある投稿動画なんてほとんど消えるだろーな。
グレーな動画が無いニコ動なんかに、存在価値は無い。
>>212
＞Yahoo動画とかみたいなサイトになるかもね。
間違いない。
プレミアムの質を上げろとは言わないけど
せめて一般だけで利用してるやつは複アカ作れんようにしてほしいわ
荒らし目的でやってるやつ排除してくれよ
>>206
はい、完全論破ｗ
すごくおもしろいかんがえですねこれからもがんばってね
これってネタコメだよなマジじゃないよなw
ネタにしても酷すぎるぞww
小学生が調子にのっちゃだめ〜♪
>>206 >>209
＞22万再生が1万再生になるわけだよね？
そう。で、同じ動画をyoutubeにうｐすると、退会した一般会員によって、
その差の約 21万＋α※ が再生される訳だ。「無料・高速・高画質」でな。
※α＝youtubeユーザ
ユーザー数1/22に激減したニコ動で
1万 再生してもらうために月500円払い続けるメリットがどこにあんの？（笑）
youtubeなら無料で21万以上再生されるのに。
＞生放送だと一切反応は減らないことになるけど？ｗ
一般でも視聴可能で見てる人が大勢居るのに、追放しても「一切減らない」って
どういう理屈？俺は興味ないからほとんど見ないけど。
＞経費も1/22 でも収入は1/22にはならないんだよねｗｗｗｗｗｗ
うっわ・・頭マジで大丈夫？さすがにこれはネタだよな・・。
上記の理由により、プレミアム会員も大幅に減少し、収入激減します。
収入減らないってどういう理屈？本気で言ってるなら詳しく説明しなよ。
完全論破じゃなくて、「完全破綻」の間違いじゃないの。
もうね、ただ呆れるわ・・・。
２１６番
そっちの方がおかしいぞ、プレミア+ポイントなんかの人がいるわけで・・
例えば、有料会員の動き
7月1日 入会350人 退会150人
7月2日 入会120人 退会460人
7月3日 入会600人 退会210人
このように毎日単位で動いてると思われる
80万人と言っても平均80万で維持（キープ）できているってこと
その為には入会の数を減らしてはならない、そこにノルマがある
有料にする一番の入り口が一般ユーザー
完全有料制にする＝自らその糸口を切り離す行為
そうするとどうなるか、退会の方ばかりで入会が追いつかなくなる。
もうわかるでしょ。
プレミアム会員様だけになってもいいんじゃない？
どうせ廃れて潰れるだけだろ
ねぇ…ちょっと思ったんだけど、プレミアムだけになったらソレプレミアムじゃないよね？
一般に対するプレミアムじゃないのかな。
それはともかく早く有料サイトになるように運営に対して運動したらどうなのかな。
煽ってるだけなんだよね、どうせ。
>>220
お前が将来会社経営したら破産するな。
ニコニコ運営はこのサイトに色々な将来性を期待している
>>1はおそらくニワンゴを理解していない
運営はこのニコニコを動画配信サイトで終わらせる気は毛頭無いぞ
めんどくせぇから端折るが、完全有料制にする事で限界が見える訳
今は何より年代関係なくテレビにも負けないくらいの知名度を作るのが
ニコニコの方針（妄想じゃないよなんかで言ってた。）
これは俺の考えだが、将来完全無料になる可能性はあっても
完全有料はまずない。
最近、混雑中が多くなってきてないか？
全体の会員数の増加と共にトラフィックも急増しているように見える
解決策はサーバー増強しかないんだろうけど、かなり費用や手間が掛かって簡単にできるもんじゃない。
だから、昔やってたみたいに新規一般会員は時間規制した方が良いんじゃないのか？
混雑中ばっかりだとプレミアムである意味が成さないし、
このままだとサーバーが過負荷でパンクしかねない。
>>223
俺も混雑中多いわ。
もうすぐ夏厨が押し寄せてくるのに、大丈夫かな・・・。
さげ
>>223
１、ユーチューブに負けたり、世界中から笑い物になる、時間制限なんかやっているサイトは日本国内でも外国でもどこにあるんだ？
２、プレミアムではならないがニコニコポイントで有料動画を買う、有料チャンネルに加入するなどプレミアム以外の有料の売り上げが著しく下がる、ニコニコ市場なども含めて全てだ。
３、ユーチューブはともかくズーミーなどは画質を落としたり有料になったのはニコニコ動画の後追いで一緒だが、それでも時間制限はないし。
４、テレビなどゴールデンタイムでなければ得られない利益というのは大きいんだよ。
５、もしゆとり排除で年齢認証なら無料でもタバコのＴＡＳＰＯみたいに身分証明書（免許証や保険証など）のコピーを提出させるなど厳重な個人情報管理でなら可能、だが手続き面倒で申請に時間がかかる。
完全有料ならクレジットカード限定または上記の身分証明認証と組み合わせないといけないし。
>>224
時報とか無駄な機能を廃止すれば良いんじゃない？
2010年06月26日・運営テスト放送ユーザー参加ミーティングにて
1.一般とプレミアムのさらなる差別化する。
2.NGに登録できる数を増やす。3.ニコレポの表示、非表示の設定をもっと細かくする。
4.新着ランキングを作る。5.右上をもっと目立つように復活。6.ひろゆきの遅刻を無くす。
7.ニコ生クルーズの抽選方法を新たに考える。8.世界の新着動画のコメントを反映しない。
【いつかやる事と決まった事】
1.ウオッチリストに入れられている指定ユーザーを強制的に外す。
週明けには、その他頂いた意見等に対する回答も含めて、
いつどんな形でやるかという詳細を改めてお知らせいたします。
上の詳細発表はどうしたんだよ、週明け？ユーザー馬鹿にするのもいい加減にしろよ
こんな事平然とやるサイトに課金してるやつの気が知れない
大会議も課金の時代か・・・
てか、課金するなら、画質・音質の改善と、何をするのか明らかにしないと詐欺だぜ
最新テレビアニメをニコニコ動画で６本も配信するとニコニコニュースでやっていたが
ニコニコ動画では第１話は無料で第２話以後は有料動画で２１０ニコニコポイント（２１０円）が多かったな
こんなに高いんじゃプレミアムの特典に含めるとかできそうにない。
１クール１３話ぐらいを全部見ないと意味がないし、１週間１話にしたって１ヶ月で１０００円ぐらい
権利者と交渉してバンダイチャンネルみたいに１話１０５円まで下げたとしても（下げられるのかは知らんが）、１ヶ月で４２０円でギリギリ。
※バンダイチャンネルはＤＲＭ（デジタル著作権管理）うざったいコピーガードがついていて保存不可能＋レンタルのリッピングと同じで破ったら違法、刑事罰はないが民事で賠償請求される恐れあり。ニコニコ動画にはそれがないから保存されることを前提にされて高いのかもしれない。
初期の無法地帯の代わりにアニメを見てコメントしたい、有料でもせいぜいプレミアムの月額５２５円までとなると厳しいな。
再生数（購入数、２回以上見る人も大勢いるだろうからもっと少ない、１日で２回以上再生されてもカウントされないが）がアホみたいに少ない。
新作アニメ６作ニコ動で無料配信決定！
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1276940760/
http://ch.nicovideo.jp/menu/anime
少なくとも超古参（２００７年６月ごろまでに来た人）は無法地帯の甘い汁を吸って、削除戦争で見限って出て行った人がほとんどだろうし
それを呼び戻すには有料でも月額税込５２５円までという条件でアニメを見せてコメントなどで交流できるとかしないと戻ってこないだろうからな。
※もちろんコメントはひどいコメントは削除やＮＧワードで非表示にして管理される。
プレミアムにニコニコポイントをつけたところで、その負担（チャンネルを開設して有料動画を提供してくれる権利者にも利益分配をしないといけないわけで）は運営がするの？
権利者への利益分配にプレミアム代を全て使うとサーバー代に回す金がなくなるし、そこは難しいところだな
会計収支とかチャンネル業者（権利者）との契約内容などがわからないけどさ。
月額５００円というのが帯に短し襷に長しで中途半端なんだよな
今の特典じゃ月額３１５円の携帯電話サイトぐらいが妥当だし、「ニコニコポイントをつけるから有料動画でも買ってね」
>>223
同感だな
昔やってたみたいに一般会員は時間規制した方がいいね
この状況は、今の日本の生活保護を連想させるよ
ほんとうに困ってる日本人が餓死してる裏で、遊び呆けてる在日は生活保護で寿司を食ってる
こんなことが許されていいわけがない
人間としての誇りをもつべき
とするには最低でも月額１０００円ぐらい取らないとまともなサービスにならない。
月額１０００円も取ったらもうプレミアムですら無くなるか。
>>231
既にIDが1750万超えてるんだよ
ID規制してもほぼ古参の複垢捨て垢で意味ないと思う
昔はまだ会員が少なかったから可能だったがもう厳しいのでは？
ちなみに一般会員全部一斉に規制なんてバカな展開に持ってくのは無しな
つーか机上の空論とまでは言わないけど、具体的な形になったもの少なくない？
要望掲示板だよ、ここ。議論の方でやれば？
下げ
まん
>>233
ニコ垢＆IPで規制すればいいと思う
2ちゃんの規制と同じ概念だから、巻き添え規制は避けられないって問題はあるけど
・・・でも、いいんじゃない？
むしろそれくらいしないと意味ないと思う
まともなユーザーなら500円くらい払うでしょ？
【無料会員】 0円／月：時間制限＆コメント不可
【一般会員】 500円／月：時間無制限
【プレミアム会員】 980円／月：時間無制限＆各種サービス
これぐらいでいいよ。
>>237
逆だ、悪質なやつほどプロクシサーバーを駆使するなどして荒らすわけだからさ。ネットカフェや家電量販店、公衆無線ＬＡＮ（ホットスポット）、無線ＬＡＮ乗っ取りなど
やり方はいくらでもあるんだし、複数のプロバイダーや携帯電話とパソコンの両方を駆使して迷惑をかける連中だ
５００円ぐらいなんのそのだろ。
アップ主は大半が著作権侵害（著作権法違反）など違法（犯罪）行為までするんだぞ。
そんなやつらにＩＰアドレス（リモートホスト）規制は
歯が立たないどころか善良な人を巻き込むだけ。
もしかして 今回のコミュレベルによる特権がプレミアムと一般の差別化か？
コミュレベルが高くないと意味ないのだが。
低いレベルのコミュ主だってプレミアムなんだし
コミュ持ってないプレミアム会員だっているでしょうに。
Ｌｖ高いとこのコミュ主にだけお得なプレミアム特典ってどうなのよ？
最低でも一般アカウントは動画投稿者以外、
タグ・市場編集できないようにするべきだと思う
その２つはあまりにも対応が甘い上に
荒らしタグを削除した善意ある人々まで罰則適応されてしまう
最終的には一般アカウントはコメントも不可にすべきと思いますが
>>237
IP規制する事がどう言う事か分かってんの？
おかげで約２年俺はまともに２ちゃんに書込みできない状態が続いている。
他人を巻き込む目的で荒らし始めるのが目に見える。
一般のタグ編集・コメント禁止は止めた方がいいと思う
もしコメントを禁止にしたらニコニコ掲示板や大百科の掲示板が絶対に荒れる（コメント禁止にされた腹いせに）
もしタグ編集を禁止したら
この動画のように一般とプレミアの争いが頻発する（この動画にかんしてはだいぶ収まってきたが・・・）
両方なんて論外
一般の機能はそのままでプレミアの機能を向上させればいい（月５００円払う価値のあるものにする）
もし一般の機能を落としすような事をしたら今まで以上にニコ動が荒れる
ここにいるプレミアム会員の人達って、
自分は金払ってるのに、一般会員はタダで旨い汁が吸えてるってのがムカつくんでしょ？
量産できる一般アカウントで
いくらでも荒らし行為ができるのが問題
方法もそれこそコメントやタグ、市場なり多数
くっそスレ下げ
下げつつ。。
>>245 市場いじりはプレミア特権じゃなかったか？
コメント規制無駄にきつい言われてた時期のあの規制を一般会員に適用。
プレミアム会員は現行のコメント規制とかどうよ。
>>247
コメント規制無駄にきつい言われてた時期ってどんなコメント規制してたの？
あんまり一般会員を規制すると逆にニコ動が荒れるぞ
>>245 >>247
市場登録は一般会員でも可能、削除がプレミアム会員限定
市場荒らしというのは関連性のある商品を削除するだけでなく
関連性のない商品をやたら登録することも含むので
一般会員でも市場荒らしは可能
一般会員のことを「乞食」などと言ってるのはただの荒らし
我々が相手にすることではない
勘違いしないでほしいのは
荒らしが一人あたりで使っている数十ものアカウントの全てが
量産された一般アカウントという現実
一般会員を差別したいとか、憎いとかではなくて
２ｃｈやその他のサイトでIP規制→関係ない人まで観覧不能
という従来通りの対策をとるのではないかというだけ
荒らし対策がどうにかならない限りは
一般会員の機能などが規制されたりする恐れがある
むしろ普通に楽しんでいる一般会員こそ守りたいのだが
それができないというのが問題
>>249
プレミアムでも荒らしやその他規約違反（中には犯罪（違法）行為まで）もいっぱいいるんだが
生放送で著作権侵害やらエロやらいろいろやっているし。
特に著作権侵害は２００７年の上半期で訴訟寸前にまで行ったのにのに
相手がプレミアムだから運営も強くは言えないのかもしれない
でも権利者側の心象としては月額５２５円も消費者（客）である俺たちの財布から奪い取って収益が著しく下がる恐れがあるんだから訴訟も含めて厳しい対応をしてきてニコニコ動画が再び訴訟寸前になるかもしれない。（ニコニコ動画で見れてしまえばテレビの視聴率での広告収入とかレンタルビデオみたいな収入もなくなるし）
プレミアムだからって許されるわけじゃないんだよ。
プレミアムの収益で運営が代理で権利者と著作権を買う契約を結んで許可（許諾）をもらうというなら別だが、実際そんなのはジャスラックの作詞作曲権で「歌ってみたとか演奏してみたとか」だけ
動画だって明らかに画質からしてプレミアムでなければアップできない動画だってやばい動画や再び見に行ったら削除されましたという告知をいっぱい見るし。
>>249 >>250
一般とプレミアムどちらが悪いかなどという子供っぽいことを言ってるのではなく
プレミアムで悪いことをしてるのならばどんどん取り締まってくれて構わない
いきなり「著作権違反だから」とグレーゾーンを完全に潰したら人はいなくなるだろうけども
問題は一般アカウントは量産できるという点で、
何のデメリットもなく２４時間、３６５日荒らし続けられるということ
まずプレミアムであったらお金を払っている以上、アカウントの所持も限界がある
罰則を適用すればお金を払っているのにそのアカウントは使えないということで
文字通りの罰則となる
かたや一般は表面上だけで、数分後には新規アカウントで
罰則も気にせず再び荒らし行為を行える
一般もプレミアムも人を傷つけることを平気でする人はいっぱいいるし
その人達だけの所業で全体を判断するのは間違っているが
一般に関しては対策・荒らし自身のリスクがないという点で
バランスが崩壊していると言わざるを得ない
自分自身が一般かプレミアムかなんて関係ない
自分の好きな動画やコンテンツが荒らしで消えるか否かただそれだけ
ここに書き込みをしてくれているプレミアムも一般も
自分の好きな動画だとかを見たくてニコ動を見ているのだろう
それが心無い一部の人々のために日々消えていっている
荒らしと戦うには投稿者や生主への精神的負担は大きすぎる
タグ編集できないのと自分の好きな動画が消えるのとだったら
答えは自ずと決まってくると思うのだが
タグと市場の追加・取り消しは動画投稿者とプレミアム会員のみに制限して欲しい
age (＾ｐ＾)
>>252
市場の追加・取り消しくらいはプレミアの特権にしていいと思うがタグ編集をプレミアの特権に
してしまうと一般会員とプレミアム会員の対立が激化しニコ動全体が今まで以上に荒れると思う
対立も何もそんなに簡単に暴言吐いたり荒らすユーザーは全員BANでいいのでは
プレミアムだとか一般だとか動画内で言い合って過剰反応してるのも荒らしだと思いますよ
その程度でキレるのでは普段の動画や生放送視聴で荒らし回っているのが目に見える
プレミアムも一般も関係なしに荒らしの自覚がない人が多い
動画投稿者や生主にとって一番厄介なのは
コメ削除依頼にひっかからない曖昧な程度の荒らし
「〜しろよマジでバカなんじゃね」とか
運営の対応基準を今より更に厳しくした上で
罰則が適用されれば事実上、
課金した意味がなくなり罰金されたのと同じとなるプレミアムでのみ
タグ・市場編集できれば良いと思う
ぶっちゃけた話で
自分の好きな動画がなくなると考えたら
一般制限を行うとして市場商品追加、タグ編集(追加・削除)、コメント機能
どこまで機能なくなっても我慢できますか？
タグ追加や市場編集してるのはほんの一握りで
コメ率とか見る限りは見る専もかなり多いみたいだけども
要望は運営にぶつける物であって、他のレス書いた奴に要望つけてどうするのさ。
それは議論だろう？
･･･と、前にも言ったんだが無駄なのか？
>>256
無駄に決まってるじゃん
荒らし対策を本当に考えてる奴は
こんなタイトルからして舐めてるスレじゃなく
他のマトモなスレで主張します。
携帯でもプレミアム料金が払えるようになって
ガキが増えた訳、んで今までなりたくてもなれなかった奴らが
有料会員になり調子のって一般に自慢して満足したいだけのスレね
マジレスしても無駄無駄ｗ
>>255
少しはスルースキル身につけろ
きっと友達いないんだな〜可哀想にｗ とか思って無視してればいい
無視が荒らしに一番有効だからな
それにそんなにタグ荒らしが嫌ならタグを全てロックしろ！！
それに第一俺の好きな動画は全然荒れて無いぞ
動画が荒れるのは何かしら荒れる要因があるからだろ？ボカロとか東方とか完成度が低かったりとか
無差別に動画を荒らすやつなんていねーよ
荒らしを無視するスルースキルの無いやつは動画を投稿したり生放送とかしなくていいよ
糞スレ下げ
タグはカテゴリタグ含め５つまでしかロックできない
投稿者コメントのみは自動ロックで別枠扱い
市場商品は２つまでロック可能
つまりタグは５つの荒らしタグ、市場は８つの荒らし目的の商品登録が可能
さらに着メロの商品登録も別枠で存在する
その被害が特定の日に投稿された動画に集中していることから明らかになったが
過去の例として新着動画一覧から無差別に
片っ端から卑猥な商品を登録するという事件があった
つまり無差別に動画を荒らす人は実在する
あくまで例としてのジャンル挙げですがボカロ、東方と見たら荒らす等
質問＆交流掲示板でもジャンルそのものを叩く板があるようですよ
運営への要望なので説明は議論を招く書き込みはこれくらいとして
市場商品追加・タグ編集については
上記の理由からプレミアムのみの機能としたほうが宜しいかと思います
下げ
>>260
一般のタグ編集禁止は止めといた方がいい
いままでタグで動画を荒らしてたやつらが今度はコメでさらに動画を荒らすようになる
それにタグ編集禁止は一般会員にさらに一般を規制するのではないかと言う懸念を持たせることになる
今の段階でも一般会員のプレミアム会員に対する不満は十分大きい
タグ編集禁止はさらにその不満を増大させることになる
プレミアムって単語が出てきただけで大荒れになる
市場の追加にかんしては一般会員が市場に商品を追加できる事を知らない人の方が多いと思うから禁止にし
てもそれほど一般の不満は増えないと思う
>>KAZUKI
おまえ何こんな糞スレで毎日必死になってんの？
だいたいコテハンとかなんだその自己主張
まずスレタイと板を確認した方が良いと思うよ
>>262
>タグ編集禁止はやめといたほうがいい
>なぜなら一般がもっと荒れるから
>一般は市場商品追加を知らない人が多い
一般というよりも「あなた」の意見ではないですか？
市場商品追加もタグと同じくネタ要素を含みます
そして、そのどちらも過度の追加は「うざったい」という印象を与えます
追加している方は面白がっているかもしれませんが
ネタバレや全く面白みのないタグでタグが埋まっていた時の絶望感は計り知れません
コメント非表示やNG設定を駆使すればコメントは見えなくなります
しかし、タグや市場はそうもいきません
だからこそ、追加だけであろうと、編集であろうと、
ある程度の責任は必要だと思います
一般を目の敵にしているのではなく、
荒らしがそこまで被害を及ぼしているんですよ
このスレの流れからして
一般＝乞食などと思っているプレミアムはほとんどいません
スレタイの【乞食】【追放】はもはや無意味であるし
議論の余地もない幼稚な理論だと思います
わざわざ一般とプレミアムの対立に軸を持っていくのはどうなんでしょうか
一般のことを考えているのは分かりますが
見ている限り乗せられているようにも見えます
[要望]
・タグや市場は非表示にできないので編集や追加に関しても
なにかしらの仕様変更や対策強化をお願いします
別に今までどおりでいいよ。
今まで100本近く動画うｐしてきて、中には数万再生されてるのも結構あるが、
俺のとこはコメやタグ、市場が荒らされるなんて滅多にないぜ。
批判コメはあるけどなｗ
【一般会員が齎す不利益】⇒−数億~数十億
・憶測、妄想の押し付け
・プレミアが齎した売り上げで乞食
・荒らし行為でサーバー圧迫
・複数のアカウントを取得
・中傷等でプレミアを追い出す
・サイトの収益に貢献していた有名ユーザーを追い出す
・外部サイトに莫大な利益を出していたユーザーを引退させる(ピアキャス等)
・違法動画像を投稿して警察、権利者等を動かす
(これにより多額の損害賠償が生じる)
・乞食行為、荒らし行為全般
・１円の貢献もしない
etc...
【プレミアム会員が齎している利益】＋数十億
・会費(これだけで現在毎月3.5億~4億)
・アフィ経由で買い物(上記と合わせて現在10億~20億)
・市場の商品登録(販売元、メーカーにも貢献)
・魅力のある動画等でプレミアム会員の増加
・動画製作による、商品の宣伝効果
これでも「一般会員は乞食じゃない」と言えますか？ｗ
乞食会員という名前こそふさわしいのは確定的に明らか
時間制限はつけるべきだと思うけどね
もちろん一般の話ね
・視聴時間の制限（一日あたり〜分までの制限。120分もあれば十分かな）
・コメントの制限（完全に禁止でもいいと思うけど、プレミアムからは見えなくなるオプションを付ける程度でも嬉しい）
ようつべは誰でも見れるし動画もすぐ読み込め、途中から読み込むこともできる
ニコニコは動画が読み込めないときがあるし読み込みが遅い、途中から読み込むことすらできない
そもそも改悪しまくりで運営自体が糞の集まり
金を払わなきゃ動画が見れないように囲い込みしたらそれこそ宗教だな
kazukiってクソコテ気持ち悪いです・・・
プレミアム会員にこれらの機能を追加すればいいだろ
・一般会員のコメント非表示
うＰ主側には
・タグ・市場編集の禁止設定の可否
ってかニコ動にはゆとりやニートやキモヲタがたくさんいるから荒れるのは同然だろ？
それを無理矢理規制する方がおかしい
そんなに一般会員や荒らしがウザイならようつべとか他の動画サイトに行きな
プレミアム会員になったからって何でも自分の思い通りになるとか思うなよ
たかが500円払ってるくらいで選民意識持っちゃってるプレミアム様ｗｗｗ
>>270
うｐ主にタグ、市場編集の禁止設定可否が実装されたら
一般に対してはどっちにしろ禁止にしてしまうんじゃないか？
荒れるというよりも批判が生じるのは当然
ただし、誹謗中傷は荒れるで済まして良い問題ではない
その２つを混同するから話が噛み合わないのではないか
プレミアムも一般もこの際全く関係ない
ニコニコ動画の未来のためには一般会員も
将来的にはプレミアム会員になってもらえるような
魅力あるサービスを維持し、時には作っていくことが重要
ただその時に現状の誹謗中傷やらが溢れていたら
一般でもプレミアムでもイヤな想いしかしないのではないか
スルースキルってのは大事だけど結局は皆、過剰反応してしまうし、
過去の動画やコメントに対して反応してしまう
そもそも「一般化」を目指しているニコニコで
一般人がそこまでスルースキルを持っているとは思えない
ならばコメントやタグ、市場だけでも健全化しなければならない
・コメントに対する対応強化
・タグ編集、市場編集はプレミアム、投稿者のみに変更
・大文字や色文字はむしろ不要
糞スレsage
>>271その500円も払えないゆとり乙＾＾
シャアが最強なの？
一般が全員そういう荒らし行為をしているわけではないし、善良な人もいるわけだから、一般＝乞食 というのはおかしい。
プレミアになれば偉いかってわけでもない。誰でも平等なはずじゃないのかい？
生放送で荒らしがあったから一般は悪いやつだっていうのもわかる。
でも、それに対応できない生主も生主じゃないのですか？
【一般会員が齎す不利益】⇒−数億~数十億
・憶測、妄想の押し付け
・プレミアが齎した売り上げで乞食
・荒らし行為でサーバー圧迫
・複数のアカウントを取得
・中傷等でプレミアを追い出す
・サイトの収益に貢献していた有名ユーザーを追い出す
・外部サイトに莫大な利益を出していたユーザーを引退させる(ピアキャス等)
・違法動画像を投稿して警察、権利者等を動かす
(これにより多額の損害賠償が生じる)
・乞食行為、荒らし行為全般
・１円の貢献もしない
etc...
【プレミアム会員が齎している利益】＋数十億
・会費(これだけで現在毎月3.5億~4億)
・アフィ経由で買い物(上記と合わせて現在10億~20億)
・市場の商品登録(販売元、メーカーにも貢献)
・魅力のある動画等でプレミアム会員の増加
・動画製作による、商品の宣伝効果
これでも「一般会員は乞食じゃない」と言えますか？ｗ
乞食会員という名前こそふさわしいのは確定的に明らか
>>277
お前はニワンゴがどのような年齢層やどんな人をメインターゲットにしていると思うか？
お前のような人を誹謗中傷するゆとり世代の若者やヲタクどもだよ
ニコニコに出店している広告の内容やニコ動で人気が高い動画やカテゴリを見れば一目瞭然
そんなゆとりやヲタクが月500円払えるだけ稼いでいると思うか？
月500円払えるプレミアム会員なんかは親のスネをかじってるか運よく良い仕事にありつけた奴くらいしかいないだろうよ
それに一般会員はニワンゴが提供するリアルタイム性のあるコミュニケーションの維持に大きく貢献している
ようはプレミアム会員だけではコメ数が足りずこのリアルタイム性のあるコミュニケーションを維持することが出来ないってこと
一般にしろプレミアムにしろ一部の過激な思想のせいで
全く議論や要望になっていない(要望掲示板だけども
とりあえずそういった極論はスルーの方向で
一般アカウントにおいては非常にバランスの悪い状況になっている
いくらでも短時間でアカウント取得できる割には
コメント非表示にしていてもイヤでも目についてしまう
タグや市場の編集が可能という点が問題
これについてはプレミアム専用のタグ・市場枠を用意するなどの対策案が挙げられているが
読み込みの重さの問題から枠を増やすのはどうなのか
むしろタグ・市場編集は動画投稿者や生放送主、プレミアム会員に限定したらどうかと思う
>>278
残念
大ハズレですｗ
例えば、ニコ生ですが
一般が全員追い出されることがあっても何ら問題ありませんよ？ｗ
コミュニケーションの維持に貢献？ｗ してませんｗｗｗ
メインターゲットがどんな人か？
ソースはどこなんですか？ｗ まさかとは思いますけど脳内設定じゃないですよね？ｗ
ちゃんと根拠があるんですよね？ｗｗｗ
馬鹿乙ｗｗｗ
草生やしすぎだろこのキチガイ・・・
議論板こぴぺ
148 名前： no name :2010/07/12(月) 01:04:00 ID:PLBzy5Fy
おまえらどっち側も本当にわかってないな・・・運営が何年も赤字でやってきた理由を考えろ？
知名度＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金なんだよ。
ただ黒字化を目指すんならもっと手っ取り早い手段はいくらでもあんの
匿名動画サイト →コミュニティサイト→配信サイト→外部と提携
サイトをどんどん進化させて行く過程で潰れない程度の金があれば今はいいんだよ
それと同時に利用者をどんどん増やして最終的にどうなるか
youtubeがライバルとか言ってるけど、今はなって感じ
今は動画や配信をメインにサイトを動かしてるからyoutubeと比べられる
だが目指してる所は全く違う。
お前らの議論はニコニコが動画サイトって枠の中での議論
しかしそれは一部のコンテンツ、もっとニコニコを知ってから議論しろよな。
ノシ
>>282
ソースはどこなんですか？ｗ まさかとは思いますけど脳内設定じゃないですよね？ｗ
ちゃんと根拠があるんですよね？ｗｗｗ
>>280
＞メインターゲットがどんな人か？ソースはどこなんですか？ｗ
お前がそのソースだよ
お前のような人を誹謗中傷するようなやつはゆとり世代の若者くらいしかいないだろうよ
それにニコニコに出店している広告の内容やニコ動で人気が高い動画やカテゴリを見ればお前のような
ゆとりやヲタクが多いことぐらい推測できるだろうよ
ニコ動の会員に30代のおっさんや純粋な子供が多いと思うか？
それくらい考えろよな ゆとり乙ｗｗｗ
＞例えば、ニコ生ですが一般が全員追い出されることがあっても何ら問題ありませんよ？ｗ
そのソースは？ちゃんとした根拠を出して下さい
>>283
ソースはどこって・・・
それも知らんで議論してるの？
2008年辺りからすっと言ってるじゃん
夏野さんがドコモを辞めてニワンゴに参加した理由でもあるんですけど。。。
話にならんなここの連中は。
プレミアム厨はキチガイということがよくわかるスレ
と、５００円も払えない貧乏人が発狂しています。
>>287
と、親の臑に齧りついているゆとりプレミアム会員がほざいています
みごとにまとまった
ゴミスレ下げ
と、５００円も払えない貧乏人が発狂しています。
>>285
残念でしたｗ
> 確かな事実は二つ
> 一、約14億円の全体収入のうち、プレミアム会員の収入は約11億円。
> 二、全体の経費は13億。
> ソースは、すぐ上のhttp://www.findstar.co.jp/news/syosai.php?s=201470
>
>
> ちなみに自分は3桁生主で、うｐした動画がランキングにも載ったこともあるけど、
> 別に一般が消えたせいで視聴者数が激減したとしても、ニコ動から離れることはないだろうな
> というか、一般が見に来られても別に嬉しくもなんともない
> むしろ、一般に荒らされて嫌な思いをした方が圧倒的に多いかな
> （一般の嫌がらせのせいでニコやめようと思ったことがあるくらい）
>
> いいかげん一般にはそろそろ課金したほうがいいと思うけどね
> その方がうｐする側としてもやる気が出る
完全論破ざまぁｗ
>>293
その書き込みに対して言ってるんじゃねーの？
ほんと無限ループだな。
飽きないの？
>>293
> ちなみに自分は3桁生主で、うｐした動画がランキングにも載ったこともあるけど、
> 別に一般が消えたせいで視聴者数が激減したとしても、ニコ動から離れることはないだろうな
> というか、一般が見に来られても別に嬉しくもなんともない
> むしろ、一般に荒らされて嫌な思いをした方が圧倒的に多いかな
> （一般の嫌がらせのせいでニコやめようと思ったことがあるくらい）
さてこんな事を思っているうＰ主はニコ動全体にどれくらいいるかね？
多くのうＰ主はニコ動のコメント機能によってユーザーの反応をいち早く知れる事に魅力を感じているのではないか？
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/youtube_fa79.html
それに荒らしの被害に遭う動画自体少ないのでは？
どれくらいの動画が荒らしの被害に遭ってるか教えてほしいものだな
たいした根拠もソースも無いのに「完全論破ざまぁｗ」とか言うなゆとりめ！
論破されちゃったからコピペでリセットしてんだろ
>>1の得意技です
これからまたループだなｗ
>>1は何回論破されれば気が済むんだ
>>296乞食会員くやし杉て発狂ｗｗｗ
うけるｗｗｗ
>>297
プレミアムだけど完全有料制反対の俺はどうすればいいですか？
>>298
ニコニコやめて他のサイト行けば？
>>298
まず、PCのカバーを開けます。
次に、PCを起動。起動後、Cドライブをデフラグします。
デフラグが始まったら、ドライバーの尻でHDDをゴンゴンします。
※HDDカバーを外し、直接ゴンゴンすると、なお効果的です。