【乞食】一般とプレミアムとの差を明確に【追放】


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■【乞食】一般とプレミアムとの差を明確に【追放】

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1 名前: no name :2010/06/05(土) 15:07:29 ID:B4pb+p+J

乞食以外のなにものでもない一般会員のせいで、
プレミアム会員は多大な迷惑をこうむっています。

・捨て垢でコメントを荒らす
・捨て垢で生放送を荒らす
・捨て垢で違法動画をうpする

上にあてはまらないような
善良な一般会員の多くは、すでにプレミアムに移行しています。
いまだに一般会員でいるような人のほとんどは、民度の低い子供ばかり。
もはや、一般会員はニコニコにとって害でしかありません。


・・・ですが、『一般』という名前のせいで、
一円のお金も払っていないのに、お客様顔でいすわり続ける一般会員。
今後、一般会員は『乞食会員』と改名すべきではないでしょうか。

140 名前: no name :2010/06/28(月) 17:56:35 ID:02WZk601

>>138
実質そうなるな
ニコニコ「動画」という名前だが、動画投稿する上でのメリットはあんまりない
昔と違って他の動画サイトも画質向上したし、ニコニコのサイズ制限はプレミアムでも結構きついしな
動画見る側も画質や回線の重さで無理に差をつけてるけど、あんまり重いと人もコメも減って投稿者にとってマイナスになるからな

141 名前: no name :2010/06/28(月) 21:40:13 ID:9C8m5o+w

>>139
反論できないから罵声を浴びせて逃げるパターンか……

図星過ぎて恥ずかしくなっちゃったのかな?

142 名前: no name :2010/06/28(月) 22:45:18 ID:OFZ1nWpn

>>141
鏡が買えないくらい貧乏なのか?
同情するわ

143 名前: no name :2010/06/29(火) 00:00:40 ID:qlNt08Ri

いち企業として運営している時点で、
まぁ慈善事業では無い訳で・・・。

「お願い!もうちょっとサービスしてくんない?」
ぐらいの感覚でいいんじゃないかね?
自分も含めて一般会員はさw

144 名前: no name :2010/06/29(火) 00:05:39 ID:TfzoRYfK

それを選ぶのも会社側だろ
慈善事業じゃないけど利用者がどうこう出来ることじゃないだろ
運営が全員有料にしたいと思えばすればいい
その結果はどうなるか知らないけどな

145 名前: no name :2010/06/29(火) 00:35:09 ID:AjKZs2U8

プレミアムになれば速度や画質は向上するだろうが
「プレミアムでなければ見れない動画」は無いじゃん
逆に有料動画や有料チャンネルはバンダイチャンネルとかレンタルビデオとかスカパー(CS)のチャンネルを見る感じで有料で払わないと見れないじゃん。
先にニコニコ動画の有料チャンネルとか有料動画を購入してから、画質(エコノミー)や回線速度に不満があればオプションでプレミアムを追加すればいい。

有料動画を買わないのに利用者アップの動画ばかりではつまらなすぎる。

146 名前: no name :2010/06/29(火) 00:40:42 ID:3J9JADN4

そもそもプレミアになるうまみ自体薄いわけで
プレミアム会員専用チャンネルとかそういうのがあるわけでもなく
画質と速度と特殊な色のコメントできるくらいじゃなぁ
ああ。生放送とかもあったな

プレミアムと一般を差別化どうのって議事録とかいうのにあったけど
具体案ってあるのかね?

147 名前: no name :2010/06/29(火) 05:29:53 ID:SXKXT8sS

この掲示板たてた奴、サイキョーww 乞食いいよ 完全にばかだけどね! ただのオタクどもが自重しろよ

148 名前: no name :2010/06/29(火) 07:37:55 ID:MbKA1msQ

日本人にわかる文章構成で

149 名前: no name :2010/06/29(火) 12:42:56 ID:5nj84yb/

まあ運営が変更しない限り、ここで一般について何言おうが何の意味も無い訳で…。

150 名前: no name :2010/06/29(火) 21:24:10 ID:/D8IxwI+

ですよねー

>>1
「乞食会員」に改名させたいなら運営にメールでもしたらどうだ?
対応してもらえるかどうかは知らんがw

151 名前: no name :2010/06/29(火) 21:46:54 ID:BMtZcaVP

>>146
そうだよないくら画質や速度が快適になったとしても動画の中身はまったく変わらないもんな。
動画はアマチュア創作の水物なんだしさ。
サーバー代がかかるのは仕方ないとしても元が全くの0円のものがどうして画質や速度がちょっと優遇されるだけで月額500円の価値になるんだか。
100円か200円には化けるかもしれないが、500円はボッタクリだ。

152 名前: no name :2010/06/29(火) 22:53:45 ID:3J9JADN4

俺が思うに運営ができる改善策って
プレミアム料金の引き下げ(500円→200〜300円程度)とか
プレミアム料金はらったら同額のニコPをつけるくらいなんだが…
携帯払いだと月500ポイント
WEBマネー払いだったら3ヶ月に一回1600ポイント とかさ

だれかほかに具体案あげてくれ、、、
いちおう要望板だからもしかしたら運営がみてくれるかもしれん。

153 名前: no name :2010/06/29(火) 23:26:14 ID:BMtZcaVP

>>152
自分も地道にサービスを向上していくしかないと思う
自分の考えはニコニコポイントの付属に近いんだが
プレミアムしか見れない有料動画をおまけで付けるとかさ。

逆にニコニコポイント購入(特に有料動画購入目当てなどで)した人にプレミアムを付けて欲しい。

プレミアムの具体的なサービス強化案が利用者の側からもなかなか思いつかないよ。

154 名前: no name :2010/06/29(火) 23:34:07 ID:/J7tN5ei

>>152
こういうのはどうでしょう?

上級プレミアム会員【 780円/月】(現プレミアム特典+1,000ニコポイント込)
下級プレミアム会員【 500円/月】(現プレミアム特典のみ)
     一般会員【 298円/月】(現一般会員と同等)
     乞食会員【 0円/月】(強制切断あり、ピークタイムはログイン不可)

155 名前: no name :2010/06/30(水) 00:29:15 ID:6qUYoCx4

しかし「乞食」って言葉が採用されるなんて100%ないって事、
わかっててこのスレ立てたのかな?

156 名前: no name :2010/06/30(水) 03:27:59 ID:ET/BJ7cH

完全有料制でいいんじゃない?
タダ見がいなくなったところで収入はあまり変わらんし。

157 名前: no name :2010/06/30(水) 09:54:12 ID:Rvbutrog

本当に完全有料化できるなら1、2年前にやってるだろ
動画以外を含めない場合のニコニコは2008年頃が一番盛り上がってたし
当時はまだ黒字化してなかったんだから今やるより意味は大きかったはず

それができないのはニコニコからコメントの存在を切り離せないからだろ
有料会員だけになればコメントが激減し、人気動画以外ほとんどコメがつかなくなるだろう
そうなると本当にニコニコでやる意味がなくなるからな
自分で自分の首を絞めることになる

158 名前: no name :2010/06/30(水) 10:03:48 ID:A2o9Em5S

>156 
完全有料者だけでコンテンツの維持を出来るならな

159 名前: no name :2010/06/30(水) 12:46:01 ID:DpODI7Y2

まぁ乞食会員とか本気で言う人のほうがどうかしてるんであって、一般が責められる謂れもないんだよね正直。
有料サイトでもないんだし。
どうしてそんなに一般が気に入らないのかなぁ。
何かされたとか?

160 名前: no name :2010/06/30(水) 15:40:59 ID:aqWD63FX

>>156
ネタで言ってるんだろうが、そろそろ正論書くわ。
プレミアム会員も最初はお前らの言う乞食会員
無料で利用出来るからこそ有名になり利用者が増える。

>タダ見がいなくなったところで収入はあまり変わらんし。

↑その収入をどうやって作ったかを考えれ
おれはプレミアムだが
最初から完全有料制ならサイトにも来なかった
無料で使って行くうちに気に入って有料会員になった。

161 名前: no name :2010/06/30(水) 17:05:22 ID:CiTGQry4

いい加減ゆとりの子守相手はやめにしませんか皆さん?
質問.議論.要望と同じ名前のクソスレを立て
掲示板を私物化してるゆとりの子供のようですから
他者の意見を尊重できない子供では議論にすらなりませんし
スレ主コメントで有料会員の民度が低いと宣伝してる様なものですよ
私は一般会員ですがスレ主が喜ぶ有料会員になる気は余計に起こりませんね

162 名前: no name :2010/06/30(水) 21:00:53 ID:eOO/34f6

完全論破されて逃げの体制に入ったか

だらしねえな…と言いたいところだが、こればっかりは正論だから仕方ないね。反論の余地なしの正論出ちゃった

163 名前: no name :2010/06/30(水) 23:52:49 ID:aEqqe91l

>>160
どうせスルーされるかコピペで斜め上のこと返されるだけだよ
この>>1は自称プレミアの荒らしだしね

164 名前: no name :2010/07/01(木) 10:31:54 ID:b48T40VV

あまりの幼稚さに皆からフルボッコにされた荒らしがやることは、今更の苦しい釣り宣言をするか涙目で逃げるかだけ。

165 名前: no name :2010/07/01(木) 20:58:07 ID:bcRKjdGa

新作アニメ6作ニコ動で無料配信決定!http://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/07/008265.html

プレミアムには有料動画を割引販売とか(割引価格が500円を上回れば総額を安くできる)
プレミアム+有料動画パックまたはプレミアム+ニコニコポイントパックみたいなのを売れば良いんじゃないの?
プレミアム+ニコニコポイント1000ポイントで1575円のところを1050円とかさ。
アニメ1クールパック1400円ぐらい+プレミアムで2000円ぐらいのところを1575円とかさ。

割引し過ぎても運営に旨みがない(安過ぎると権利者が配信権利を売ってくれないだろうから運営の取り分で調整するしかないだろうし)から
せいぜい2〜3割引ぐらいしてくれればバンダイチャンネルやギャオ(ギャオストア)の有料動画よりおてごろに感じるしコメントもできるからいいね。
でも画質が低かったり(ニコニコ動画のシステムではコピーガードなどをつけられないから、保存されても構わないぐらい糞画質なんだろうし)コメントがNGワードが大量とかで管理されるんだろうけど。

※バンダイチャンネルなどはDRM(デジタル著作権管理)というコピーガードが付いていて保存不可能だがちょっと高画質。
保存は違法、刑事罰はないが民事で損害賠償請求される恐れあり(違法アップされたことを情を知って保存と同じ)

166 名前: no name :2010/07/01(木) 23:12:48 ID:3nd7pgjC

有料会員を3段階にしたほうがいい気がする・・。

・シルバー会員(月額262円):主に動画の視聴や投稿がメインの人向き(ニコニコ大百科の編集や生放送は不可)
一般会員から、プレミアムと同等の回線、マイリスト上限1000件、時報OFF可、NG登録上限50件、SMILEVIDEOへの保存容量4GB(毎月0.5GBずつ増加)、プレミアムと同等のビットレート、などが追加。

・ゴールド会員(月額525円):現行のプレミアム会員とほぼ同等

・プラチナ会員(月額840円):主に生放送のヘビーユーザー用
ゴールド会員から、コミュLV60未満でもいつでも放送可、コミュLV25未満でもアンケート機能使用可、コミュニティ参加上限500件、NG登録上限200件、などが追加。

動画のアップロードや生放送の視聴の優先順位は料金の高い順。

寄生してるタダ見会員は完全排除。

167 名前: no name :2010/07/01(木) 23:22:52 ID:xk17TKnd

斜め上がきたか…

168 名前: no name :2010/07/01(木) 23:37:19 ID:aH457TNx

今のプレミアム会員もほぼ全員が当初は無料から入った訳で
そこで「あっ、このサイトいいかも」と思ってからプレミアムへと移行している
つまり無料会員も必要
そもそも全員有料だったらこのサイトを訪れるきっかけすらなくなる

プレミアム会員の機能を各々でカスタマイズして、
それぞれの機能が50円なり値段が決まっていて
いらない機能といる機能を取捨選択できたらいいね
余計な金を払わずに済むし

勿論、今より高くなったら意味がないが

169 名前: no name :2010/07/02(金) 02:15:41 ID:FofQMo7S

>>167
別のスレからコピペされてる文章だよ

170 名前: no name :2010/07/02(金) 10:13:03 ID:LlBLeb2j

というかニコニコの場合ほとんど「プレミアム」じゃないよね
動画は元より劣化させて差を出してるだけだし
広告や時報や再生ボタンも付加価値ってわけじゃない
どちらかというとシェアウェアみたいな感じだけど
使う人だけが対価を支払うソフトと違って「視聴者」がいるニコニコじゃいずれうまくいかなくなると思うよ

171 名前: no name :2010/07/02(金) 11:18:28 ID:dHRM8nox

元プレミア
今、一般会員です(^p^)

一般は1動画30秒しか動画見れません となったら
プレミアに戻るかもしれない・・・。(´・ω・`)ショボーン

172 名前: no name :2010/07/02(金) 18:45:20 ID:R8Dpby1x

例のコミュ動画荒らしの行動とかがあるから
一般会員の動画のアップロードとかコミュニティ動画に投稿する権利とかをプレミアム限定にするといいかも。
全部の一般が悪いっては言わないけど、
こういう荒らし行動に出る奴のほとんどが一般捨て垢ってなるとね。。。

ていうか 今回のはひどすぎるだろ。
ついでに一般会員は184コメントを使えないとかさ
すぐユーザー特定できるようにしとけばいいんじゃないかなって思う。
そうすりゃ NG設定推奨されるIDがどっかのスレに書き込まれて多少被害はなくなるだろうし。

173 名前: no name :2010/07/02(金) 22:01:30 ID:t/mCdm2f

>>171
それいいね
一般はコメント禁止&時間制限をつけるべき

174 名前: no name :2010/07/03(土) 10:00:46 ID:nuerXjgt

生放送もしてないのにプレミアムに入ってる奴は、頭おかしいんじゃないかと・・・

175 名前: no name :2010/07/03(土) 12:11:14 ID:mWeoj0Nm

>>171
>>173
それだとプレミアム入りたいから、一般(今の自分)の待遇を悪くしろと言ってるようなものだぞ・・・頭大丈夫か?

176 名前: no name :2010/07/03(土) 14:02:41 ID:gBY3r65H

無料で楽しんで、これならお金払ってもいいかも…と思ってもらう必要があるんじゃないの?
最初から有料だったら多分人集まらないよ
自分もマイリスが一杯になるまではずっと一般垢だったし

177 名前: no name :2010/07/03(土) 14:49:30 ID:JCYRvrUm

>>174
エコノミー症候群やらなんやらで毎日掲示板に愚痴書きに来て
ストレス溜めるより黙って525円払った方が体にもいいわ。
スクーターガソリン1回分じゃん、たった525円で頭悪い言われる筋合いが無い
プレミアムが仮に1500円なら君の意見に賛同するがね。

178 名前: no name :2010/07/03(土) 15:27:28 ID:YOtqKva1

>>176
そこで>>173ですよ

無料会員のうちは時間制限をつけるべきだと思う
そうしないと図々しい人はいつまでも無料のままだろうし
プレミアム会員の比率が増えれば、料金も安くできるんじゃないかな?

今の状態は明らかにアンバランスだよ、プレミアム会員が無料会員を養っているようなものだもの
密航してきた在日二世が、日本の生活保護で暮らしてるのと同じ構造
どう考えても不健康だよね
(悲しいかな在日二世には罪の意識がないのだろうけど)

179 名前: no name :2010/07/03(土) 15:33:53 ID:7o21bK7x

プレミアがいくら乞食乞食ここで言おうが何も変わらない現実
好きなだけ一般の文句言ってろw

180 名前: no name :2010/07/03(土) 16:04:51 ID:nuerXjgt

著作権侵害絡みの動画ばっかりなのに、有料化なんて出来るの?

181 名前: no name :2010/07/03(土) 17:05:44 ID:77LENjI3

無理だろうね
どっちみち完全有料化なんてしたら相当過疎ると思うよ

182 名前: no name :2010/07/03(土) 19:20:47 ID:GkHZzT1e

有料会員を3段階にしたほうがいい気がする・・。

・シルバー会員(月額262円):主に動画の視聴や投稿がメインの人向き(ニコニコ大百科の編集や生放送は不可)
一般会員から、プレミアムと同等の回線、マイリスト上限1000件、時報OFF可、NG登録上限50件、SMILEVIDEOへの保存容量4GB(毎月0.5GBずつ増加)、プレミアムと同等のビットレート、などが追加。

・ゴールド会員(月額525円):現行のプレミアム会員とほぼ同等

・プラチナ会員(月額840円):主に生放送のヘビーユーザー用
ゴールド会員から、コミュLV60未満でもいつでも放送可、コミュLV25未満でもアンケート機能使用可、コミュニティ参加上限500件、NG登録上限200件、などが追加。

動画のアップロードや生放送の視聴の優先順位は料金の高い順。

寄生してるタダ見会員は完全排除。

183 名前: no name :2010/07/03(土) 21:17:09 ID:bGB5CnDw

機能別に充実すれば良いと思う
月額2000円で生放送確実入場保証とかさ、運営生はもちろんチャンネル生もユーザー生も全て確実入場を保証。
動画関係は300円に値下げとかさ。
月額2000円と言ってもせいぜいニコドーム4万人までとか人数制限をせざるを得ないし。

取るところは取って確実性を保証する(中途半端な優先入場だからプレミアムでも入れないという不満も出るんだし)
逆に動画関係(速度と画質)は値下げで良いだろ。

白黒はっきりつけて、それ相応の対価にする。

あるいは運営生は全てアニサマとかナイトメアのライブみたいにプレミアムが関係ないチケット生だけにするとかさ。

184 名前: no name :2010/07/03(土) 21:24:23 ID:bGB5CnDw

動画の面白さとか回線のありがたさは言うまでも無い
散々出ているが動画を面白くしようと思ったら規約だのプレミアムだ乞食だなんだ以前に法的問題になる(著作権法違反とか公然わいせつ物陳列罪とかさ)
著作権侵害してアップ主が違法動画をアップしたってアップ主が逮捕されたら元も子もないだろ。
普通の動画はド素人のホームビデオなんだから大量に見たとしても月額500円も価値が無いんだし
(強いて言えば、そんなに大量に動画を見ればサーバー負荷とかコストだって馬鹿にならない、月額500円を払ってもサーバー代は足が出るぐらい)

いくらニコニコ動画のサーバーが良くなろうが、動画の質にはまったく貢献しないんだしさ。
だったらその分は有料動画の購入代金にでも回して、それでも画質を保ちたいとか早く映像を見たいと思ったときのオプションでプレミアムが有効になる。

185 名前: no name :2010/07/03(土) 21:32:00 ID:YXd0lzPC

プレミアム会員(笑)って創価学会と同じじゃんw
改悪しかしない運営様に金を貢ぐとかそっくりwww

186 名前: no name :2010/07/03(土) 22:04:55 ID:yh2g1usI

そもそもこんな所で「乞食」なんて単語が出てくること自体おかしい

187 名前: no name :2010/07/04(日) 02:06:14 ID:Eqgic9o3

とりあえず 層化とか乞食とか幼稚な煽りはほっといて。。。

具体案としては
1.プレミアム課金時に同額のニコPをつけること。
2.プレミアム料金の値下げ。
3.一般会員の一日あたりの視聴時間制限(一日3時間くらいで充分かなと)。
4.一般会員によるコミュ動画投稿の禁止。
ってのを俺としては提案したいんだが。
ほかの人はどんな感じ?

とりあえず。こんくらいあればプレミアムとしての旨味もあると思うんだがなぁ・・・
3については単にプレミアムと一般の差が目に見えやすいかなって思っただけ。

188 名前: no name :2010/07/04(日) 03:05:43 ID:ZT+uits0

一般の捨て垢で荒らす人多いから
一般は184コメできない、一般はコマンド使用不可能、をしてほしい
一般さんの職人がいなくなるけど荒らしが目立たなくなるほうが嬉しい

でも運営さんは一般に対して制限はしたくないって言ってた気がするから
プレミアムの追加機能希望としては

年齢別でコメ非表示
アカウント取得時期別でコメ非表示(ββ以降のユーザーコメは非表示等)
または非表示じゃなくて強制的に白スモールコメになるとか

これがほしいです

189 名前: no name :2010/07/04(日) 04:26:49 ID:Q+n5eNX+

>>178
浅はかな意見というか、考え方や例え方が幼いというか

190 名前: no name :2010/07/04(日) 11:14:01 ID:kKriRFbr

>>188
>年齢別でコメ非表示
→いくらでも捏造可能

>アカウント取得時期別でコメ非表示(ββ以降のユーザーコメは非表示等)
→古参のコメを優遇?なんのためのニコ動だ、意味わからん。

荒らしコメが邪魔なら、まずNG。
それが間に合わないなら、コメ非表示にして、テキストのコメを自分で追えばいい。

191 名前: kazuki :2010/07/04(日) 11:43:39 ID:3vf3AAVW

荒らしを無視するスルースキル身につけろ

192 名前: no name :2010/07/04(日) 12:29:19 ID:RqdgIeCm

>>187
同額のニコニコポイントをつけるのはキャンペーンだけだろ
ニコニコポイント単品の500ポイントの立場がなくなるし
http://point.nicovideo.jp/index/static/about/
プレミアムなんていらないからニコニコポイントだけ単品で売ってくれと言う人も大勢いるんだしさ。

時間制限なんてありえないだろ、2007年は古参は一般もゴールデンには入れたが新参は一般はゴールデンタイムには入れなかった。(プレミアムは入れた)
もっともその時期は無法地帯で訴訟寸前で、2007年末に開放され2008年が全盛期だったぐらい、その後は激しい削除戦争などで衰退したぐらい。
ユーチューブはもちろんだが、時間制限なんて日本中はもちろん世界中から笑いものになるぐらいみっともない選択肢だし。

一般を下げるのではなくプレミアムを上げるしかないだろ。
ジャスラックの作詞作曲権の許可を放送局みたいに楽曲使い放題の契約を結んで著作権侵害ではなく権利者許諾の合法で動画アップし放題とかさ。

193 名前: no name :2010/07/04(日) 13:01:41 ID:O89Nup7x

動画のタイトルをプレミアムだとほんのちょっと長くできるとか誰得な優待は・・・
データベースの仕様を変える必要があるのかもしれんけど

あと、ニコ生見てて感じたけど、コメントの動く速度ってちょっと速いかも
もうちょっと(コンマミリレベルで)遅くしてもいいんじゃね

194 名前: no name :2010/07/04(日) 16:23:32 ID:dnaZIK16

プレミアムの価値をもっと上げろってんならわからんでもないが
一般の価値もっと下げてプレミアムtueeeにしろとかガキの考えだろ
一般もそんなに馬鹿じゃないぞ、そんなやり方されて課金するかよ

195 名前: no name :2010/07/04(日) 17:31:12 ID:y+E06+Lu

別に課金はしなくてもいいが
タダ見だけの一般会員はそろそろ追放するべきだろ
お荷物以外の何ものでもない

>>192
比率を考えろ
ニコポイント単体で買う奴が全体の何%か知っているか?
たったの5.6%だよ
かたやプレ垢の会費が占める割合は、全体の75.8%だ
これが何を意味しているかわからないのか?

>>187は正論
これがいちばん現実的な解決策だろう
(おそらく>>187は社会人だろうね、現実の企業の仕組みがよくわかってる)

196 名前: no name :2010/07/04(日) 18:11:55 ID:UMDqm36A

>>195
逆だろ、たとえ>>187が企業の仕組みを熟知していたとしても
ニコニコの母体はニワンゴ(ドワンゴの子会社)であり、親はドワンゴであって東証一部上場の大企業で商売のプロ中のプロだぞ。
>>187>>195の会社がドワンゴや二ワンゴより大きかったりあんたらの力で儲かっているなら説得力があるけど。
それが消費者の声にも耳を傾けて利益を得ようとして現にこういう判断をしているんだしさ。

プレミアムの10倍程度の一般がいなければそもそもプレミアムを支えられないんだからさ。
中には検索1列表示などで批判を食うこもと多いが。

197 名前: no name :2010/07/04(日) 18:28:37 ID:4QqdGwcy

みんなニコニコは無料サイトだって知らないのかな
有料サイトだと思ってる人は運営に聞いてみるといいよ

198 名前: no name :2010/07/04(日) 19:53:44 ID:NAI9TaRA

プレミアムってよく「一般がいるから荒れるんだよ」
って言うけど完全プレミアムにしてもそんなに変わらんと思うけど
乞食乞食言ってる奴みたいにママに払ってもらってるガキとかよくいるだろ
全然批判コメとレッテル貼り信者コメは消えないな

199 名前: kazuki :2010/07/04(日) 20:14:38 ID:cjB+kKtT

お前らが荒らしを無視できるスルースキルを身につければいいだけだろ
荒らしを無視できないならコメ非表示にして見てろ!

200 名前: no name :2010/07/04(日) 21:27:57 ID:y+E06+Lu

>>196

> プレミアムの10倍程度の一般がいなければそもそもプレミアムを支えられないんだからさ。



・・・え?

何をどう支えてるの?wwwwwww
一般がしてるのって、サーバを無駄に重くしてるだけでしょ?w

>>198-199
残念ながら、もう一般はいらないってのが事実なんだよね^^;
(もちろん、たとえそれが善良なROM専であってもね)
・・・考えてみなよ、一般がいることでどんなメリットがある?w
・・・宣伝(笑)になる?w 数字の上ではまるで貢献していないことが証明されたけどねw
(・・・そもそも、500円を渋るような人間だよ?wwwww 数字が出るまでもなく、わかりきっていたことだけどねw)

201 名前: no name :2010/07/04(日) 22:04:32 ID:GCjuF+ui

この前、動画供養をやっただろ
再生数やコメント数が伸びない=浮かばれない=アップ主のやる気も下がる
って構図がわからないの?
一般の人数がいなければプレミアムの意義が出ないんだよ。

生放送ならなおさら顕著だろ
来場者数0の生放送なんかやって意味があるの?w
誰も聞いていない生放送なんだから、自分のパソコンのマイクテストでもしていれば良いんだしさ。
来場者がいないような生放送なんかタイムシフトしたって聞く人はいないだろ。

視聴者がいなければ動画をアップする意味も生放送する意味も何も無いんだ。
見てもらうためにやっている行為なのに、視聴者が激減すればプレミアムの意味がなくなるだろ。

202 名前: no name :2010/07/04(日) 22:41:35 ID:ftMbTi+c

こっちにもコピペしとくか・・・

>>200

今の状態で完全有料サイトにして一番困るのは、
ニコニコ中毒患者のお前だよ。(笑)

一般を追放して、プレミア会員だけのサイトにすると
コメント・再生数は単純計算で

80 万人(プレミア会員)/ 1750万人(総会員)
・・・・約22分の1に激減



一般だった利用客(動画も)のほとんどは無料高画質のyoutubeに流れ、
それを追うようにして、プレ垢うp主もyoutubeに流れていく。
見てもらってナンボだからな。動画のほとんどが消滅し、過疎。

生主も閲覧数が激減し、やる気をなくし放送取り止め続出。
大手広告主も去り、エログロオンゲ・ギャンブルサラ金 糞広告垂れ流し。
アフィリエイト収入も激減。


ニコニコの規模縮小→顧客流出 →規模縮小→くりかえし・・閉鎖

一般会員は居るだけでコンテンツになって、集客効果もあるんだよ。
全員が課金ユーザなんて状態はありえないから。ライバルサイトは無料だし。

無料で大差なく使える一般に嫉妬して煽るくらいなら、プレミアム会員なんてやめちまえ。
他のプレミアム会員もいい迷惑だろ。お前みたいなアホが一人で騒いでると。


-----------------------------------------------

今更だけど、何で一利用者が鯖代とか収益を考えて
サイト利用しなくちゃいけないんだ?社員の仕事だろそれ。

利用者に商品(プレミアム)買って欲しかったら、それに見合った
良いサービス提供すれば良いだけの話。

203 名前: no name :2010/07/04(日) 22:55:20 ID:Eqgic9o3

>>201
>来場者数0の生放送なんかやって意味があるの?w

誰かの放送で自分もやりたくなって。それではじめたばっかりだと0でもおかしくないと思うが。
ま、仲良くなった生主の放送でわざわざ「生放送はじめました^^」とか報告したりして、うざいくらい呼び込み必死になってる人はどうかと思うけど。

来場者0でもがんばって続けれる人がでかいコミュ主になれるんじゃねーの?

もし君が数回放送しても来場者0で放送をあきらめてしまった元生主だったら、努力が足りなかったんだろってしかいえんよ。
最初から10人20人きてたーとか言う生主だったら、その最初の10人20人には感謝しなきゃないでしょ。
それが生主友達だったり、ニコ動に君があげた動画のファンだったとしてもね。
その最初からきてくれた数人のおかげで続けられるんだしな。

例え話だったとしても。来場者0だからって笑う君の方が、俺から見たらかわいそうだがな。

でも、君の言うとおり、一般会員がいないと
大体の放送主とかうp主は今よりも見られる回数が少なくなるのは確実だろうね。
そう考えると必要とも言えるな。

今回の一般とプレミアムの差別化どうのっていう発端は
捨てアカウントによる荒らし行為にあると思う。
どうすれば 捨てアカウントの荒らし行為に対応しつつ、一般会員とプレミアムの双方が納得できる差別化ができるか。
そこが焦点じゃないかな?
俺はそう思う。

難しい問題だと思うが、ニコニコをより快適にするために
みんなの意見よろしく。

204 名前: no name :2010/07/04(日) 23:04:55 ID:4ptzdsyn

【無料会員】    0円/月:時間制限&コメント不可
【一般会員】    500円/月:時間無制限
【プレミアム会員】 980円/月:時間無制限&各種サービス

これぐらいでいいよ。

205 名前: no name :2010/07/04(日) 23:24:20 ID:ftMbTi+c

>>204
業者広告みたいにコピペばっかしてるけど、>>202見た?
コメント数どうなると思う?反応ほとんどもらえないうp主のやる気は?

コメントできない・もらえないなら、無料・高速・高画質のyoutube行けばいいだけだよね。
似たような動画や輸入物があるし。ロボットじゃないんだから、少しはまともな反論したら?

206 名前: no name :2010/07/05(月) 00:40:17 ID:JapfOQ8t

>>205
見たけど何か?w

> コメント数どうなると思う?
>>202に照らし合わせると、22万再生が1万再生になるわけだよね?
2万2千コメントが、1000コメントに減るわけだ
・・・うん、ちょうどいいねw

ちなみに生主もやってるけど、一般は追い出されてるみたいだから
生放送だと一切反応は減らないことになるけど?w



・・・ところで、重要なこと忘れてない?www
再生数が1/22になるってことは、鯖にかかる経費も1/22になるってことだよ?wwwww
でも収入は1/22にはならないんだよねwwwwww

はい、完全論破w

207 名前: no name :2010/07/05(月) 00:54:34 ID:sdZuwyVB

>>206
まずは社会の仕組みから学んでこいよ
ママのおっぱい吸ってないで、バイトでもして来い

208 名前: no name :2010/07/05(月) 00:56:23 ID:WDboVEyr

>>203
スレタイに乞食なんて字が使われてる時点でほとんどのまともな人はこのスレには来ない
つまりここにいるのは俺含めて屑ばっかりということだw
まともな意見交換がしたいなら別スレ立ててそこでした方がいいぞ

209 名前: no name :2010/07/05(月) 00:56:34 ID:tv8Y9lTS

>>207
反論できないから、罵倒して逃げるパターン?
だらしねえな

210 名前: no name :2010/07/05(月) 01:16:52 ID:JcAkNj16

>>203
多分捉え方にズレがあるように思うが。
超過疎ってるサイトに課金して放送するくらいなら
無料で人の多いステカムやユーストで配信するわって事でしょ

211 名前: no name :2010/07/05(月) 01:44:09 ID:KGPpvin1

>>209
反論出来ないんじゃなくて呆れて議論する気も削がれたんだろうよ
代わりにおれが言ってやるよ。

>>206
なんか色々計算してるけど一個抜けてるよ?
それはプレミアム会員の人数な。
利用者が1/22になったニコニコに今の80万人の有料会員が
全員残るとでも思ってんの?俺は退会する。

212 名前: no name :2010/07/05(月) 04:19:32 ID:geil/U2C

まーもし間違って有料サイトになったりしたら、
チャンネル動画が増えて、Yahoo動画とかみたいなサイトになるかもね。
とりあえず、今ある投稿動画なんてほとんど消えるだろーな。
グレーな動画が無いニコ動なんかに、存在価値は無い。

213 名前: no name :2010/07/05(月) 05:18:53 ID:UOddptnb

>>212
>Yahoo動画とかみたいなサイトになるかもね。
間違いない。

214 名前: no name :2010/07/05(月) 06:41:31 ID:H85naCx2

プレミアムの質を上げろとは言わないけど
せめて一般だけで利用してるやつは複アカ作れんようにしてほしいわ
荒らし目的でやってるやつ排除してくれよ

215 名前: no name :2010/07/05(月) 12:27:46 ID:g6h89WgI

>>206
はい、完全論破w
すごくおもしろいかんがえですねこれからもがんばってね

これってネタコメだよなマジじゃないよなw
ネタにしても酷すぎるぞww
小学生が調子にのっちゃだめ〜♪

216 名前: no name :2010/07/05(月) 17:38:57 ID:MPhaP09r

>>206 >>209


>22万再生が1万再生になるわけだよね?


そう。で、同じ動画をyoutubeにうpすると、退会した一般会員によって、
その差の約 21万+α※ が再生される訳だ。「無料・高速・高画質」でな。 

※α=youtubeユーザ

ユーザー数1/22に激減したニコ動で 
1万 再生してもらうために月500円払い続けるメリットがどこにあんの?(笑)

youtubeなら無料で21万以上再生されるのに。




>生放送だと一切反応は減らないことになるけど?w


一般でも視聴可能で見てる人が大勢居るのに、追放しても「一切減らない」って
どういう理屈?俺は興味ないからほとんど見ないけど。



>経費も1/22 でも収入は1/22にはならないんだよねwwwwww


うっわ・・頭マジで大丈夫?さすがにこれはネタだよな・・。
上記の理由により、プレミアム会員も大幅に減少し、収入激減します。

収入減らないってどういう理屈?本気で言ってるなら詳しく説明しなよ。


完全論破じゃなくて、「完全破綻」の間違いじゃないの。
もうね、ただ呆れるわ・・・。

217 名前: no name :2010/07/05(月) 18:28:38 ID:SuY4+1+E

216番
そっちの方がおかしいぞ、プレミア+ポイントなんかの人がいるわけで・・

218 名前: no name :2010/07/05(月) 18:49:37 ID:5MHhdEKD

例えば、有料会員の動き

7月1日 入会350人 退会150人
7月2日 入会120人 退会460人
7月3日 入会600人 退会210人

このように毎日単位で動いてると思われる
80万人と言っても平均80万で維持(キープ)できているってこと
その為には入会の数を減らしてはならない、そこにノルマがある
有料にする一番の入り口が一般ユーザー
完全有料制にする=自らその糸口を切り離す行為

そうするとどうなるか、退会の方ばかりで入会が追いつかなくなる。
もうわかるでしょ。

219 名前: no name :2010/07/05(月) 19:10:21 ID:dhex1uxT

プレミアム会員様だけになってもいいんじゃない?
どうせ廃れて潰れるだけだろ

220 名前: no name :2010/07/05(月) 19:22:09 ID:gfr3tM8h

ねぇ…ちょっと思ったんだけど、プレミアムだけになったらソレプレミアムじゃないよね?
一般に対するプレミアムじゃないのかな。
それはともかく早く有料サイトになるように運営に対して運動したらどうなのかな。
煽ってるだけなんだよね、どうせ。

221 名前: no name :2010/07/05(月) 22:02:47 ID:P80mIOCe

>>220
お前が将来会社経営したら破産するな。

222 名前: no name :2010/07/05(月) 22:55:44 ID:cuqlisIr

ニコニコ運営はこのサイトに色々な将来性を期待している
>>1はおそらくニワンゴを理解していない

運営はこのニコニコを動画配信サイトで終わらせる気は毛頭無いぞ
めんどくせぇから端折るが、完全有料制にする事で限界が見える訳
今は何より年代関係なくテレビにも負けないくらいの知名度を作るのが
ニコニコの方針(妄想じゃないよなんかで言ってた。)

これは俺の考えだが、将来完全無料になる可能性はあっても
完全有料はまずない。

223 名前: no name :2010/07/05(月) 23:58:25 ID:UV1bttkT

最近、混雑中が多くなってきてないか?
全体の会員数の増加と共にトラフィックも急増しているように見える
解決策はサーバー増強しかないんだろうけど、かなり費用や手間が掛かって簡単にできるもんじゃない。
だから、昔やってたみたいに新規一般会員は時間規制した方が良いんじゃないのか?
混雑中ばっかりだとプレミアムである意味が成さないし、
このままだとサーバーが過負荷でパンクしかねない。

224 名前: no name :2010/07/06(火) 07:12:56 ID:Hn4rRVvZ

>>223
俺も混雑中多いわ。
もうすぐ夏厨が押し寄せてくるのに、大丈夫かな・・・。

225 名前: no name :2010/07/06(火) 07:50:40 ID:hmwBvr9z

さげ

226 名前: no name :2010/07/06(火) 08:14:17 ID:syG7+xBW

>>223
1、ユーチューブに負けたり、世界中から笑い物になる、時間制限なんかやっているサイトは日本国内でも外国でもどこにあるんだ?
2、プレミアムではならないがニコニコポイントで有料動画を買う、有料チャンネルに加入するなどプレミアム以外の有料の売り上げが著しく下がる、ニコニコ市場なども含めて全てだ。
3、ユーチューブはともかくズーミーなどは画質を落としたり有料になったのはニコニコ動画の後追いで一緒だが、それでも時間制限はないし。
4、テレビなどゴールデンタイムでなければ得られない利益というのは大きいんだよ。
5、もしゆとり排除で年齢認証なら無料でもタバコのTASPOみたいに身分証明書(免許証や保険証など)のコピーを提出させるなど厳重な個人情報管理でなら可能、だが手続き面倒で申請に時間がかかる。
完全有料ならクレジットカード限定または上記の身分証明認証と組み合わせないといけないし。

227 名前: kazuki :2010/07/06(火) 13:51:16 ID:thDhscbY

>>224
時報とか無駄な機能を廃止すれば良いんじゃない?

228 名前: no name :2010/07/06(火) 15:26:13 ID:eDfuCYxh

2010年06月26日・運営テスト放送ユーザー参加ミーティングにて
1.一般とプレミアムのさらなる差別化する。
2.NGに登録できる数を増やす。3.ニコレポの表示、非表示の設定をもっと細かくする。
4.新着ランキングを作る。5.右上をもっと目立つように復活。6.ひろゆきの遅刻を無くす。
7.ニコ生クルーズの抽選方法を新たに考える。8.世界の新着動画のコメントを反映しない。
【いつかやる事と決まった事】
1.ウオッチリストに入れられている指定ユーザーを強制的に外す。
週明けには、その他頂いた意見等に対する回答も含めて、
いつどんな形でやるかという詳細を改めてお知らせいたします。

上の詳細発表はどうしたんだよ、週明け?ユーザー馬鹿にするのもいい加減にしろよ
こんな事平然とやるサイトに課金してるやつの気が知れない

229 名前: no name :2010/07/06(火) 16:48:00 ID:gEBxEdLc

大会議も課金の時代か・・・
てか、課金するなら、画質・音質の改善と、何をするのか明らかにしないと詐欺だぜ

230 名前: no name :2010/07/06(火) 20:11:19 ID:syG7+xBW

最新テレビアニメをニコニコ動画で6本も配信するとニコニコニュースでやっていたが
ニコニコ動画では第1話は無料で第2話以後は有料動画で210ニコニコポイント(210円)が多かったな
こんなに高いんじゃプレミアムの特典に含めるとかできそうにない。
1クール13話ぐらいを全部見ないと意味がないし、1週間1話にしたって1ヶ月で1000円ぐらい
権利者と交渉してバンダイチャンネルみたいに1話105円まで下げたとしても(下げられるのかは知らんが)、1ヶ月で420円でギリギリ。
※バンダイチャンネルはDRM(デジタル著作権管理)うざったいコピーガードがついていて保存不可能+レンタルのリッピングと同じで破ったら違法、刑事罰はないが民事で賠償請求される恐れあり。ニコニコ動画にはそれがないから保存されることを前提にされて高いのかもしれない。

初期の無法地帯の代わりにアニメを見てコメントしたい、有料でもせいぜいプレミアムの月額525円までとなると厳しいな。
再生数(購入数、2回以上見る人も大勢いるだろうからもっと少ない、1日で2回以上再生されてもカウントされないが)がアホみたいに少ない。

新作アニメ6作ニコ動で無料配信決定!
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1276940760/
http://ch.nicovideo.jp/menu/anime

少なくとも超古参(2007年6月ごろまでに来た人)は無法地帯の甘い汁を吸って、削除戦争で見限って出て行った人がほとんどだろうし
それを呼び戻すには有料でも月額税込525円までという条件でアニメを見せてコメントなどで交流できるとかしないと戻ってこないだろうからな。
※もちろんコメントはひどいコメントは削除やNGワードで非表示にして管理される。
プレミアムにニコニコポイントをつけたところで、その負担(チャンネルを開設して有料動画を提供してくれる権利者にも利益分配をしないといけないわけで)は運営がするの?
権利者への利益分配にプレミアム代を全て使うとサーバー代に回す金がなくなるし、そこは難しいところだな
会計収支とかチャンネル業者(権利者)との契約内容などがわからないけどさ。

月額500円というのが帯に短し襷に長しで中途半端なんだよな
今の特典じゃ月額315円の携帯電話サイトぐらいが妥当だし、「ニコニコポイントをつけるから有料動画でも買ってね」

231 名前: no name :2010/07/06(火) 20:32:52 ID:757o7pmD

>>223
同感だな
昔やってたみたいに一般会員は時間規制した方がいいね

この状況は、今の日本の生活保護を連想させるよ
ほんとうに困ってる日本人が餓死してる裏で、遊び呆けてる在日は生活保護で寿司を食ってる
こんなことが許されていいわけがない
人間としての誇りをもつべき

232 名前: no name :2010/07/06(火) 20:38:31 ID:syG7+xBW

とするには最低でも月額1000円ぐらい取らないとまともなサービスにならない。

月額1000円も取ったらもうプレミアムですら無くなるか。

233 名前: no name :2010/07/06(火) 23:43:50 ID:EhniGKnD

>>231
既にIDが1750万超えてるんだよ
ID規制してもほぼ古参の複垢捨て垢で意味ないと思う
昔はまだ会員が少なかったから可能だったがもう厳しいのでは?
ちなみに一般会員全部一斉に規制なんてバカな展開に持ってくのは無しな

234 名前: no name :2010/07/07(水) 00:57:05 ID:f2I5KVvI

つーか机上の空論とまでは言わないけど、具体的な形になったもの少なくない?
要望掲示板だよ、ここ。議論の方でやれば?

235 名前: no name :2010/07/07(水) 03:00:06 ID:kId3wKfW

下げ

236 名前: no name :2010/07/07(水) 14:26:30 ID:Ljm0EENA

まん

237 名前: no name :2010/07/07(水) 21:57:33 ID:1dSmKCp4

>>233
ニコ垢&IPで規制すればいいと思う

2ちゃんの規制と同じ概念だから、巻き添え規制は避けられないって問題はあるけど
・・・でも、いいんじゃない?
むしろそれくらいしないと意味ないと思う
まともなユーザーなら500円くらい払うでしょ?

238 名前: no name :2010/07/08(木) 21:59:17 ID:qpg00W8C

【無料会員】    0円/月:時間制限&コメント不可
【一般会員】    500円/月:時間無制限
【プレミアム会員】 980円/月:時間無制限&各種サービス

これぐらいでいいよ。

239 名前: no name :2010/07/08(木) 21:59:42 ID:mRfqLWKD

>>237
逆だ、悪質なやつほどプロクシサーバーを駆使するなどして荒らすわけだからさ。ネットカフェや家電量販店、公衆無線LAN(ホットスポット)、無線LAN乗っ取りなど
やり方はいくらでもあるんだし、複数のプロバイダーや携帯電話とパソコンの両方を駆使して迷惑をかける連中だ
500円ぐらいなんのそのだろ。
アップ主は大半が著作権侵害(著作権法違反)など違法(犯罪)行為までするんだぞ。
そんなやつらにIPアドレス(リモートホスト)規制は
歯が立たないどころか善良な人を巻き込むだけ。

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