カテゴリに実況追加してくれPart2


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■カテゴリに実況追加してくれPart2

現在表示しているスレッドのdatの大きさは113KBです。

1 名前: no name :2009/06/23(火) 19:02:42 ID:SywKjZZz

このスレが最後になることを願って

前スレ→http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1225412635/l50

2 名前: no name :2009/06/23(火) 19:08:34 ID:oGh19TAB

信者おつ〜
カテゴリに追加してくれ

3 名前: no name :2009/06/23(火) 19:24:54 ID:Z7A4A5fW

前スレ>>995
>最近、吹き替え映画多いようですが、下手な声優で聞いてられません。声優の質を良くするか、吹き替えを止めるか何れかで御願いします。
唯一の解決策はあなたが見ないこと。

4 名前: no name :2009/06/23(火) 19:44:45 ID:/nWDuFIx

とりあえず「非実況が見たいんだろ?」とか言ってる奴は
実況に関するスレ全部読み直して来い

5 名前: no name :2009/06/23(火) 19:56:53 ID:lxa3Gy1h

嫌なら見るな

6 名前: 削除済 :削除済

削除済

7 名前: 削除済 :削除済

削除済

8 名前: no name :2009/06/23(火) 21:35:52 ID:aom1ratS

再生数順に検索するという手もあるぞ
新着は適応できないが

9 名前: no name :2009/06/24(水) 02:19:59 ID:uilAtMt7

カテゴリに追加してくれ

10 名前: no name :2009/06/24(水) 12:38:25 ID:1Prz8fDo

とりあえず今まで出た意見のまとめ
以下は散々既出なので基本全てスルーでおk。
過去スレ見直すのが面倒ならまずはコレ見てくれ
Q嫌なら見るな!
A見ないよ。だから内容は諦めてる。問題は存在だけで検索の邪魔になる事
Q非実況プレイ動画にタグ付けろ。そのほうが早い
A実況の検索妨害はゲームカテゴリー全般に及ぶ。今後と効率を考えれば実況の方がまとめやすい。

Qマイナス検索で弾け、手間とか我侭言うな!
A変則的な変態タイトルが多いおかげでその手間がかなり増えてるんでね。

Qなんで実況だけなんだよ!東方とかボカロとか色々あんだろ!
Aまずは数、そして信者とアンチが桁外れに多く工作が目立つ事。他にも他のジャンルから逸脱した要素が多く、
いろんなジャンルを超えた迷惑な存在だから。それを理解してうpしてるのがさらに反感を買っている。

Q実況うぜえとか主観だろ!個人の好き嫌いで決めんな!
A↑の言い方は荒らし同然なのでスルーでおk。

Q声がキモイ、オナニーやめろ
A投稿が自由なので内容云々は無理。本人が自発的にやめる以外方法無し。

という訳でこのような意見が出たら華麗にスルーか過去スレに誘導しませんか?無駄に煽って同じ論争すんのも不毛ですし。

で、ここからは提案。
このスレで話す事なんだけどスレタイのままじゃ無謀だと思う。
運営もうp主も規制も削除も自主的な自重もしないし、実況なんてグレーゾーン今の運営は相手にしない。
結論がでないの分かっててやるのっておかしいでしょ?出口の無い迷路みたいなもんだよ。

だからスレタイはこのままでもいいけど、これからは
■自発的に実況主にタグ付けを促す方法
■理解→自重の形で完成度激低動画を減らす
■掲示板を実況者に見てもらう為、改善・新設の別スレに送る実況関連の要望と情報をまとめる

以上の3点を中心に話してはどうだろう。展開しだいでは運営や実況主に現実を見せる事ができる。
当然実らない既出話題は積極的にスルーする方向で。

11 名前: no name :2009/06/24(水) 16:53:28 ID:bI4uwKu6

随分偏ったまとめだね。

12 名前: no name :2009/06/24(水) 17:11:41 ID:QJgxdnCo

もっとも牽制すべきは、再生数やコメ数を引き合いにした実況の規制・排除論だろう。
話が堂々巡りを繰り返すA級戦犯といってもいい。
“一部の意見”とか言いつつ、同調するアフォも絶えないし、影響も大きい。
スレ全体で牽制すべきだよ。

13 名前: no name :2009/06/24(水) 19:23:53 ID:1Prz8fDo

まとめ書いたの俺ですwww偏っててサーセンwww

ようは極論・規制・排除の意見はスルーって事

・実況うぜぇ・声キモイ・プレイ動画、検索云々
・削除しろ規制しろタグ付けろ
に対し
・無茶言うな・プレイ動画見たい奴はただゲ厨・プレイ動画にタグ付けろ
で反論
基本はコレのループ、
まともな議論中でもこのループの横槍がウザかったし誰も流れ自体に注意はしなかったしな。
さすがにプレイ動画は著作権云々と言う実況厨等は自分の首絞めてる事理解して消えたし。

第一に
アンチと信者がひどいせいか実況厨の被害妄想が強い事と
客観的なデータやソースを無視して書き込む事はもう理解して
間に受けないべき。
第二に
実況主や視聴者の理解を得られる様に実況の現状を説明する事。
向こう側はただ単に数が多いって思ってるだけで、それで削除や規制なんていわれたら理不尽と思うのは当然です。とりあえず意識改革は必要

第三に
ここでようやくタグ付けの話。いきなし手段・方法に話が飛ぶから実況側が拒否反応起こす。向こうは単なる整理じゃなくて迫害とかありえない妄想で頭がいっぱい。

単に「タグ付けろ」だけじゃ効果ないのは前スレで明らか。
まあこの掲示板でどれだけ効果があるかわからんが目的と相手の考えに配慮して手順を踏むべきじゃない?

一応両者の立場を考えたつもりだけど、これも偏ってる?
だって規制・削除の話は夢物語だし、自発的に付けて貰うしかないし
その場合、相手に理解して貰う必要があると思うんだけど・・・

14 名前: no name :2009/06/24(水) 19:28:57 ID:jtB0o5r+

Q嫌なら見るな!
Aそのとおりです。

Q非実況プレイ動画にタグ付けろ。そのほうが早い
Aそのとおりです。
 人気ジャンルであり数の多い実況より、数の少ないプレイ動画を何とかしたほうが手間もかかりません。
 そもそもプレイ動画が見たいという話なのだからそっちを対策すべきでしょう。

Qマイナス検索で弾け、手間とか我侭言うな!
Aそのとおりです。
 大手検索サイトでさえ関係ない結果が多少なりとも出るものです。
 その先は人間様の頭で判断するしかありません。

Qなんで実況だけなんだよ!東方とかボカロとか色々あんだろ!
Aスレ住人の多くがアンチ実況だからです。
 そういうスレなので諦めるしかないかもしれません。

Q実況うぜえとか主観だろ!個人の好き嫌いで決めんな!
Aそのとおりです。
 ウザい等は個人のただの感想でしかないのでスルーしてもよいでしょう。

Q声がキモイ、オナニーやめろ
Aただの感想でしかないのでスルーしてもよいでしょう。

逆に偏ってみました。

15 名前: no name :2009/06/24(水) 21:18:43 ID:EOCTLY0J

>>14
>>4
まぁ今の数って考えれば非実況にタグつけるってのも悪くないけど
他のスレでも見たが今後の増え方を考えてみれば
実況のタグをつける方がいいと思うね

あと嫌なら見るな!って言うけど大して見てるわけじゃないんだよね
アンチってのは。いや俺別にアンチとかじゃないけど。
俺は某ジャンルが嫌いだけど大して数も気にならんし-検索で弾ける
から別に中身を見ようとか思わないし
あと-検索にでて来て「嫌なら見るな!」はちょっとアレだよ

16 名前: no name :2009/06/24(水) 22:08:00 ID:G72Zciz9

嫌なら検索するな

17 名前: no name :2009/06/24(水) 23:53:16 ID:jtB0o5r+

タグは大量に増え続ける実況につけるよりも、大分数の少ない
ここの人たちが見たがっている非実況につけるべきではないでしょうか。
なぜ難しいほう、関係のないほうに対処しようとするのかわかりません。

それと
「嫌なら見るな!」
アレも何もない、この一言でしょ。
嫌いなら見ないでください。キモいなら見ないでください。くだらないなら見ないでください。

18 名前: no name :2009/06/25(木) 01:34:59 ID:ZwpN9p/Z

まあ嫌なら見るなは見ないからいいとして検索すんなは無いだろjk。
選べないんだからさその点は。エスパーじゃないんだし予測できネーヨ

後俺は15とはちょっと違う意見なんだけど実況は色んなタイトルに加えてネタタグやアンチのタグ荒しも多いしさ、増殖率がウイルス並でしょ?
正直みんなに浸透して自発的する可能性極めて低いんだよね。
まあプレイ動画の方が無難で効率いいけど、実況流行る前の奴が多いからな、まあできなくもないけど。

ただ視聴者が付ける場合、実況に埋もれて宝探し状態だし、タグ検索は
完全一致じゃないから決めとかないと分散するな。

投稿者の場合、やっぱりこの掲示板が認知されるのが一番の近道だな。

じゃあ誰かタグ名の提案ある?無難に「非実況プレイ動画」でいいかな

19 名前: no name :2009/06/25(木) 06:45:24 ID:jlzyugH9

非実況とか実況のついでみたいで嫌じゃね?
普通に"プレイ動画"でいいと思うよ。
関連タグ検索(?)みたいなので"実況プレイ動画"とも分けられるはずだし。

20 名前: no name :2009/06/25(木) 07:30:57 ID:d+eTZCNU

あと決定的な勘違いしてるが
実況嫌い=素プレイ動画信者って認識はやめてくれな

例えばRPGの技を集めた紹介動画みたいなものだったり
面白い性格をしているゲームキャラを材料にしたMADだったりと色々あるわけ
ゲームカテ内を目的もなくフラフラして偶然見つけて笑ったり、誰だってするよね

ゲームカテ内の半数が実況となった今ではこういう楽しみ方は出来ないし、それ以前にupする人も確実に減ってる
半数が実況という時点でカテを親設しないと話になんなでしょ

21 名前: :2009/06/25(木) 14:03:29 ID:CGC8poXu

22 名前: no name :2009/06/25(木) 17:00:34 ID:ZwpN9p/Z

そーだよな。実況ってゲーム全般に飛び火してるからな。
プレイ動画だけ整理してもまだ他にあるって事か。
だと検索方法はゲームタイトルとかかな?種類が多いって事か。
まあそう考えると実況プレイ動画って1つの形になってる分まとめやすいしな。
タグ付けして擬似カテゴリー化するものありか。
ただ実況好きはゲームカテにプレイ動画と実況しかないと思ってるからな。
とりあえずプレイ動画もタグ付けして(だいたいの人してるけど)、実況もタグ付けするでいいんじゃない?

片方だけに強要するから拒否反応起こすんだろうし。

ただ運営じゃあるまいし強制力は皆無だから、相手に理解しやすい様に情報まとめてテンプレ化でもしないとな。

後、実況好きの人達さ別にここで何か結論でても強制するわけじゃなく
実況主の自由意志に委ねるんだからさ問題ないじゃん。
なのに一々横槍いれてなにがしたいの?嫌なら見るなってこっちがいいたいね。

23 名前: no name :2009/06/25(木) 20:01:01 ID:avvkeTW3

実況嫌いじゃないし東方も好きじゃないがアンチでもない
んが検索がロクに機能しない時とかあるし後者はゲーム関係ないような絵とかもあるし
やっぱ分けて欲しいな

24 名前: no name :2009/06/25(木) 20:01:56 ID:jlzyugH9

検索に引っかかってウザいって人はマイナス検索試すといいよ。
"ゲーム"とか"プレイ動画"でタグ検索するんじゃなくて、
"ゲーム -実況プレイ動画"みたいなかんじで。

25 名前: no name :2009/06/25(木) 20:50:18 ID:Bp3vGtQU

>>24
"ゲーム -実況プレイ動画"と検索しても実況が出てくる場合はどうしたらいいのですか?

26 名前: no name :2009/06/25(木) 21:08:15 ID:jlzyugH9

「これは実況だからみなくていい」と自身で判断すればいいと思います。

27 名前: no name :2009/06/25(木) 21:18:48 ID:Bp3vGtQU

いちいちクリックしないといけないのか・・・。
数が多いだけにすごいめんどくさい作業ですね。

28 名前: no name :2009/06/25(木) 21:30:46 ID:jlzyugH9

実際に検索してみました?
クリックしなくても多くはタイトルに"実況"と入っているのでクリックしなくても判断できますよ。

29 名前: no name :2009/06/25(木) 21:41:15 ID:Bp3vGtQU

検索しましたよ。
それでもクリックするまで判断できないのが多数ありました。

30 名前: no name :2009/06/25(木) 21:53:22 ID:jlzyugH9

実際確認してみましたけど1ページ30動画中に実況が7〜8個くらい、
タイトルでわかりにくいのは数ページにひとつあるかどうかですね。
どうしようもないレベルだと思うんですけど・・・

実況をクリックしたってことは非実況が見たい人かな?
それなら"プレイ動画"タグも加えてみてはどうでしょう。

31 名前: no name :2009/06/25(木) 21:54:05 ID:2si0BKsV

運営さんにもうちょっと検索機能付けてもらうか
カテゴリ作ってもらうかが一番いいんだけどね
と、いっても無理だろうな    どうせ運営だし

32 名前: no name :2009/06/25(木) 22:17:36 ID:Bp3vGtQU

実況を見たくない人は、

"○○(ゲーム名) ゲーム -実況プレイ動画 プレイ動画"

これだけのワードを毎回入れないといけないのは面倒ですよね。
しかもこれでも実況プレイが出てきますしね;
ほんといい加減新しいカテゴリを作ってほしいですね。

33 名前: no name :2009/06/25(木) 22:22:20 ID:jlzyugH9

いつもの検索に"-実況プレイ動画"を加えればいいのでそれほど手間にはなりませんよ。
それが手間だから新しくカテゴリ作れというのは・・・難しいでしょう。

現実的な解決方法として、いつ動くかわからない運営待つよりも
検索の仕方を工夫したほうがいいと思います。

34 名前: no name :2009/06/25(木) 22:39:53 ID:yfK/ZOR8

みんながみんな完璧な検索をできれば「検索の仕方の工夫」で解決するんだがなぁ…
ニコニコ利用者の年齢層考えてみろよ
どう考えても今のニコ動にはその解決方法は向いてない

初心者に一から検索の仕方を教えるわけにはいかないだろ?
だからタイトル、タグ整備の面から攻めてるわけ


あと、検索の仕方をどうにかしろよって言う突っ込みは今までだいぶ議論されてきたから
ここで議論しても新しい答えは見つからないと思うぞ…

35 名前: no name :2009/06/25(木) 22:52:12 ID:jlzyugH9

むしろ2ちゃんねるとかニコニコ動画利用してる若い層にこそ向いている方法だと思います。
検索なんてヤフーでもグーグルでも当たり前のように使われてるものだし。

タイトル強制や新カテゴリはハードル高すぎます。
タグ整備は今すぐにでも有志により可能だけど、
効果的に利用するためにマイナス検索は必須でしょう。

36 名前: no name :2009/06/25(木) 23:09:43 ID:Q40ddtvM

プレイ動画
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E5%8B%95%E7%94%BB
>基本的には、ゲーム本編をプレイした動画全般をさす表現・タグの一種。
定義上実況も含めるとされているからそこを変えるとこから始めるべきかと。
ゲームプレイPart1リンク
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4part1%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
>ゲームプレイPart1リンクとは、シリーズ化されたゲームプレイ動画のPart1(最初の動画)に付けられるタグである。
>ただし、TAS・フルボイス・実況プレイ動画は除く。
このタグと同様に「プレイ動画」も(TAS・)フルボイス・実況プレイ動画は除く、と定義するのはどうだろうか?

参考程度に
タグ プレイ動画 を含む動画:82,289件
タグ プレイ動画 実況プレイ動画 を含む動画:1,334件

37 名前: no name :2009/06/25(木) 23:19:37 ID:Bp3vGtQU

>>35
あなたは利用者全員がマイナス検索を知ってるとでも思ってるのですか?
現在、ニコニコの登録者は500万人以上居るのに、全員にマイナス検索を用いるのはどうかと・・・。
運営が動かない以上、知らない人の為にもタグとタイトルは固定するべきじゃないのかな?

38 名前: no name :2009/06/25(木) 23:28:07 ID:jlzyugH9

タグ 実況プレイ動画 を含む動画:241,788件
実際に多く使われているタグなので利用すべきでしょう。

検索は必要としている人が知ればそれでいいんじゃないかな?
まずこのスレで困ってる人がいるから提案してみたんだけど。

知らない人のためにタイトル・タグすべて変えるより、
そういう検索方法あるって事教えたほうがずっと早いでしょうし。

39 名前: no name :2009/06/25(木) 23:35:15 ID:Bp3vGtQU

>>38
タグ 実況プレイ動画 を含む動画:241,788件

実況プレイ動画って今こんなにあるんだ・・・
軽く引く・・・
あ、ごめん検索したとか嘘でしたw
でもタグ固定してない奴は邪魔だよね。
さっさと隔離してほしいわ。

40 名前: no name :2009/06/26(金) 03:21:07 ID:uMCLsjtu

生放送に「プレイ実況」ってカテゴリがあるんだから、作れそうなもんだけどな。
正直カテゴリタグはそろそろ再編してもいいと思う。
特に日記とチャットは要らない。
特にチャットカテなんてまともに機能してないし、
こんな意味不明なカテ残しとくくらいならさっさとカテゴリ見直せと。

41 名前: no name :2009/06/26(金) 22:12:13 ID:boRyR2du

チャット消して広場をチャットの場にするほうが良いだろ
よく時報終わったあと放置してるとチャットしてる奴いるし
他にも投稿するだけでマイリス(カテゴリ)10位なんてもの
もあるんだからカテゴリを消して人気ジャンルをカテゴリ化しようとか思わんのかね

42 名前: no name :2009/06/26(金) 22:46:49 ID:uMCLsjtu

>>41
>チャット消して広場をチャットの場にするほうが良いだろ

いや、元々広場ってそういう目的で作られたんだけどな。
現状では「時報うぜぇ」コメントの隔離所としてしか機能してないけど。

43 名前: no name :2009/06/27(土) 05:48:30 ID:9bkcyHiA

お絵かきMADにゲームタグを付ける頭の悪い連中のために描いてみたカテを作ってくれ。

44 名前: no name :2009/06/27(土) 12:28:58 ID:T3K8uJ2K

>>43
こっちに書き込めよ屑が⇒http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1215174950/l50

45 名前: no name :2009/06/27(土) 20:22:46 ID:tROEbJ/l

頼むから実況カテつくれ

46 名前: no name :2009/06/29(月) 01:09:21 ID:v3A6ct3c

カテゴリに実況追加してくれ

47 名前: no name :2009/06/29(月) 18:34:23 ID:lZtTkK9O

-実況プレイ動画、-実況プレイ、-実況って入れても実況が出てくるんだけど…

48 名前: no name :2009/06/29(月) 19:17:40 ID:yCCJw5Ac

>-実況プレイ動画、-実況プレイ、-実況って入れても実況が出てくるんだけど…

検索妨害になってる事実は何人も実証済み。タイトルに実況入れるのも主次第、動画が消えろなど机上の空論を叫ぶのはやめましょう。
逆に実況擁護派も「嫌なら見るな」は「検索するな」と同じ事なので無茶言うのはやめましょう。

嫌なら見るな→再生ボタンを押して動画見る所から
嫌なら見るな→検索してサムネ表示される所から

人によってこの辺の認識が違うから言わないが吉な希ガス。

単に実況の悪口(うぜぇとか多過ぎとか)言うだけならここじゃなくて
議論の所の方がマシ。あそこアンチ多いし目的はっきりしないし。

つーかこの掲示板自体見られてないんじゃいくら話し合っても現実性は皆無だな。
まあ一応意見だしておくか。
有名実況者と契約してさ実況チャンネルでも作れば?
報酬はニコポイントでおk。
公式でハードル上げたりタグロック推奨みたいな事すれば実況も整備されるだろうしね。
実況のプロ(笑)とか言ってた奴もいたし自称プロ意識的な考え持ってる実況者は多いかもよ。
単純に人気者になりたくて始めた奴が報酬という目に見える評価で現実を見て挫折すれば動画の投稿も減るだろうし。

でもコメ数や再生数じゃ信者工作やアンチ妨害で周囲が迷惑するから、
某ファミ痛のように運営内でレビューする形で。

まあプレイ動画自体グレーだけど期間限定で許可取れた特定のゲームだけにすればいいし。
投稿も絞れるし運営も楽だし一定評価の動画だけ殿堂入り動画として残せば溢れかえることもない。
参加賞目的のオナニストも増えるだろうけど一時的な物だと思うし。
客観的な評価がでれば人気者便利ツールのイメージも消えないかな?

49 名前: no name :2009/06/29(月) 20:07:53 ID:KVeyWy0f

別に見てない訳じゃないでしょ。
見て、参考にして、その上で 没 にしてるだけw

“要望”は所詮“要望”。
出されても、運営的に“出来ないこと”“やりたくないこと”も当然ある。

50 名前: no name :2009/06/29(月) 20:38:50 ID:Gma8R4Jh

ユーザーにまったく益をもたらさない過疎動画にも謎の擁護レスが沸くんだから過疎主も関連スレ見てんだろw

51 名前: no name :2009/06/29(月) 21:40:28 ID:0CB3d1aW

うpする側であれば、過疎主でなくても擁護する人は多いだろ。
過疎ってのは結果に過ぎないから、自分も同じ立場になり得るし、なった
時の事を考えれば迫害などできる筈も無い。

52 名前: no name :2009/06/29(月) 22:54:41 ID:yCCJw5Ac

運営が見てないって思われてる理由って大半がその意思表示がないからじゃないの?
要望を実現するしない以前の問題。原則解答しないのに要望聞くとか自体矛盾してるけどね。
過疎実況は結果だっていうけど仕方ないんじゃないかな?人気がある実況と比較しても
プレイ部分はプレイ動画の普通にプレイ系と大差ないし単に声質と喋りとタイミングの問題じゃん。
肝心のゲームプレイに差があるわけじゃないし運が悪いかっただけだから他ジャンルの過疎主から
見れば優しい方だと思う。
悪いと思ってる短所をわざわざタイトルに入れたり何の捻りもない動画が多いんだから無理もない、この辺は自業自得だろ。
全員がそうじゃないしアンチのやり方が痛いのもわかるが、工作や信者が他ジャンルと比べ多いし目立ちやすいのは確か。
一部の有名人気取りの実況主がラジオやブログをやったりプロを目指したりと痛い行為が更にイメージを悪くしてる。
確かにこの辺も個人の自由だけど素材を考えればあまり公にしない方がいい。モロ灰色なんだが自重する気0なのが恐ろしい。

まあ色々事情があって派手にやってるジャンルなんだから不当な連帯責任と思ってさ。

過疎ったり愚痴られてもこれはハンデと思って諦めるしかない。

というか実況主はあまり見てないな。多分殆ど視聴者だと思う。主視点の書き込みなんて極僅かだし。
トップからのリンクが隠す様に小さく一番下だから掲示板自体知らない人多いし。2chでもアンチスレじゃないけど、添削スレではうpする程?って言われるのばっかり。
しかも決まって声や雑談の事ばかりでゲームプレイには触れようとしない主ばかりで似たり寄ったりだった。

53 名前: no name :2009/06/30(火) 09:58:42 ID:5CACb3vu

相変わらず、ネタが無くなると、箸休め的に過疎叩きが入るな。
過疎云々の話は無意味だしループの元だから、適当なところで切り上げろよ。

54 名前: no name :2009/06/30(火) 11:01:34 ID:E66X9fAs

過疎叩きが一番堪えるのですね
分かります

55 名前: no name :2009/06/30(火) 12:40:42 ID:vQAvZmTg

叩かれてどうなるってもんでもないんだから、法難とでも思って甘んじて叩かれてろよw

56 名前: no name :2009/06/30(火) 15:58:27 ID:0My5t1x6

カテゴリに実況追加してくれ

57 名前: no name :2009/06/30(火) 20:12:21 ID:E99mKRYz

検索に引っかかってウザいって人はマイナス検索試すといいよ。
"ゲーム"とか"プレイ動画"でタグ検索するんじゃなくて、
"ゲーム -実況プレイ動画"みたいなかんじで。

いつくか洩れて表示されるかもしれないけど、タイトル見れば実況ってわかるし。

58 名前: no name :2009/07/04(土) 22:29:50 ID:goXsxUeZ

普通に検索して、様々なスタイルの動画を見つけられるのが、正常。
実況もあれば、MADもあれば、TASもあったり、RTAもある。

現状、ゲーム名で検索しただけでは実況動画だらけ。
これは普通ではない。

少なくとも、「この状況は視聴者の大多数が望んでいるから、自然の結果で受け入れろ」、という理論は証明できない。
確定しているのは、UPする側が多すぎるということと、通常の動画を探すのに妨害となっている事だけ。
人気のジャンルであるかどうかを、動画の多さと、個々の動画の再生数で根拠とすることはできない。

検索が機能しないために、マイナス検索が必須であるというなら、それは改善するべき事。検索者に膨大なワードでのマイナス検索という工夫を強いること自体が異常。
検索結果の半数以上が実況であるという実態も、「正常」の線引きを十分に超えた事態。

「ゲーム実況」カテゴリを分離して整理するのが、実況動画制作側、そして実況愛好者達にとっても、利のあることだと思う。
カテゴリができること自体、実況ファンにとって勲章とも思えるのだが、どうだろうか。

59 名前: no name :2009/07/05(日) 12:17:03 ID:XGKqxHzA

>普通に検索して、様々なスタイルの動画を見つけられるのが、正常。
>実況もあれば、MADもあれば、TASもあったり、RTAもある。

>現状、ゲーム名で検索しただけでは実況動画だらけ。
>これは普通ではない。
数の多い実況が多く表示される。
検索のシステムとしては当然のことです。

その正常なことが耐えられないのであれば、その耐えられない個人が対応すべきではないでしょうか。
マイナス検索という方法で。

60 名前: no name :2009/07/05(日) 22:22:56 ID:878sPK6d

数の多いジャンルが多く表示される。それは当然で結構。
しかし、数が多いその状況自体が異常と言っているのだ。

検索性の向上において、実況の排除が視聴者個々人でなすべきにとどまる事柄か、視聴者の大多数の人間に影響していて、検索システムとして改善を要する事柄なのか、判断する事は運営を含め、誰にもできない。

>>58で言ったように、視聴者にとって「人気のジャンル」であるかどうかは、動画の多さと、個々の再生数では根拠とならないからだ。(人気のジャンルであるなら、そもそもカテゴリを新設するべきなのだが・・・・)
その点において、嫌ならマイナス検索しろ、という意見にはなんら価値がない。実況を避ける人間が少数派であり、カテゴリ分けはオーバーな対応であると、断ずる事は誰にもできないからだ。
膨大なマイナス検索を強要する根拠はない。

これは、多数決の問題ではなく、システムの問題に発展しているからだ。

実況の中に通常の動画が埋もれていると言うことと、実況を排除するために膨大な検索ワードを要すると言うことのみが、事実としてあるのであり、実況の人気はユーザーの検索性向上の議論において、一切関係がない。

実況動画があふれているいま、「ゲームカテゴリ」内での検索性が偏っているので改善しましょう、という当たり前の要望なのだ。

ジャンルとして隆盛してきたゲーム実況という作品群を、新たなカテゴリタグに設定する価値はある事は確かだが、ゲーム動画=実況では決してない。

61 名前: no name :2009/07/06(月) 00:49:32 ID:zaZL89eK

>数の多いジャンルが多く表示される。それは当然で結構。
そして"検索"というシステムにおいても数の多いジャンルが多く表示。それも当然。

その正常なことが耐えられないのであれば、その耐えられない個人が対応すべきではないでしょうか。
マイナス検索という方法で。

"ゲーム -実況プレイ動画"と検索してください。

62 名前: no name :2009/07/06(月) 19:21:09 ID:zEtFv03p

>>61
>>60じゃないが、
>"ゲーム -実況プレイ動画"と検索してください。
まず自分でやって試してみれば?

63 名前: no name :2009/07/06(月) 19:42:38 ID:zaZL89eK

>>60が満足できる結果は出ると思うよ。
程よく実況も入ってるようなバランスのいい検索結果。

64 名前: no name :2009/07/06(月) 21:08:05 ID:/USEGdIM

入ってちゃダメだろwww

65 名前: no name :2009/07/06(月) 21:14:31 ID:tGUgCjxw

潔癖症だな

66 名前: no name :2009/07/06(月) 21:25:17 ID:11lxFaZ7

潔癖症て…
実況をマイナス検索で弾いてるんだから実況動画が出てきたらおかしいんだよ

いいかげん気に入らないレス見かけたら一言だけ吐き捨てて立ち去るのヤメレ

67 名前: no name :2009/07/06(月) 21:50:33 ID:tGUgCjxw

検索で100%を望むなら、投稿時点で全ての動画の投稿文・タグを運営が管理しなきゃいけない。
それらを利用者側に任せてるんだから、検索で「ノイズ」が混じるのは必然だし、止むを得ないこと。

そんなことはみんな解ってるはずだと思ったんだけど、
未だに100%を夢想してる奴がいるみたいだから、可笑しかっただけだよ。

68 名前: no name :2009/07/07(火) 03:01:12 ID:fz4pNppj

ノイズどころか砂嵐状態だから嫌悪されてんだよw

69 名前: no name :2009/07/07(火) 03:22:30 ID:9qx2lUKV

そんなことも理解できない人は勝手に嫌悪してるがいいさ。

70 名前: no name :2009/07/07(火) 04:51:11 ID:HVYw4wWK

流石過疎主様の考えることは一味違う

71 名前: no name :2009/07/07(火) 14:52:39 ID:sycRiL9c

>>67
正しくその通り。
カテゴリを新設したところで、それが遵守されなければ結局何も変らない。
事前チェックか、事後取り締まりか、いずれにせよ運営が動いてくれなければ、
“完全な検索”など夢のまた夢。

72 名前: no name :2009/07/07(火) 22:17:11 ID:2aD9pBfB

−検索でカテゴリ弾くためにこのスレがあるんですよ
アホの子は引っ込んでて下さい

73 名前: no name :2009/07/08(水) 04:43:11 ID:+AvYTD4j

でも結局>>71の問題で行き詰るんだけどね。

−検索でカテゴリを弾くには、カテゴリが正しく登録されてることが前提だが、
ではその「正しい登録」を誰が保証するのかって事だよ。

74 名前: no name :2009/07/08(水) 07:12:59 ID:AoUsKFQc

普通に考えたら実況も字幕も同じゲームをプレイしてる動画なんだから
カテゴリ分けるのはおかしいんじゃない、不便だ・・・って感じだろうし。

タグのマーナス検索と、自身の目で何とかしてくださいとしか。

75 名前: no name :2009/07/08(水) 14:38:31 ID:YjWcD9jX

実況がここまで問題視されてるのは
動画の増加量がかなり多い
それぞれが「ゲームをクリアするまで」定期的に投稿
変則タイトル、ネタタグ重視、プレイ動画で被ってる
じゃねーの?
この状態じゃ他のジャンルやカテと比較するのは無意味。次元が違いすぎる。

「−検索でおk」と今更な話題はやめましょう。マイナス検索では「殆ど」弾けません。
それは実況特有の変則タイトル、ネタタグ重視、プレイ動画で被る等の理由です。
完璧な検索等誰もそこまで理想語ってません。まともな検索がしたいのです。
検索で弾けない実況動画が全実況の一割以下でも周囲からみればかなりの数です。
しかもプレイ動画のみならずゲームカテ全般や他のカテまで影響は多岐に及びます。
しかしタイトルやタグは自主的なものだし、住み分けのマナーと知らない人も多いのです。
だからカテゴリーという公式要素に属する事で自主性を促したり注意する側の大義名分ができ説得力が増します。

もう現状は−検索やタグ付けは「無理だ」と悟った段階のお話。
これからはカテゴリの話をしましょう。同じ話題でループしないで下さい。

76 名前: no name :2009/07/08(水) 15:48:27 ID:W6FZ1GY4

ゼロか完全かでしか話せない子が沸いてるしな
自主任意タグとある程度強制力の働くカテゴリタグじゃ効果が段違いだろうに

77 名前: no name :2009/07/08(水) 16:01:06 ID:vYzagh3k

だから結局、運営がカテゴリとして公式化してくれなきゃ、どうにもならないってことでしょ?

現状、利用者側にできるのは「−検索」と「慣れ」と「潔癖症の改善」くらいしか無いんだから、
そういう話題になるのは仕方ないでしょ。

>同じ話題でループ
何の決定権もない、運営がどう思ってるのかもわからない、話が見えないし進まないから、
退屈になると鬱憤の捌け口として実況叩きでループしてるだけ。
現在このスレは、こうやって保守されてるというだけのこと。

78 名前: no name :2009/07/08(水) 17:45:37 ID:b7rbobFW

ここがどこの板かとスレタイをよーく見ろ
分かったら議論板で過疎擁護でも何なりしてろ

79 名前: no name :2009/07/08(水) 19:34:58 ID:AoUsKFQc

カテゴリ追加の理由が「検索下手だから助けて」・・・ってことなんだから。
マイナス検索を勧めるのは間違いじゃないと思うよ。

80 名前: no name :2009/07/08(水) 20:13:09 ID:2krj4CtT

>>77
要するに実況叩き・過疎叩きがしたいだけのスレなんだから、
自分の主義に合わなければスルーがいいと思うよ。
前にも誰か書いてたけど、どうせ運営は動かないから、
放っておいても害は無いし。

81 名前: no name :2009/07/08(水) 20:37:05 ID:jpU96GWN

>>10の後半と>>67,>>77あたりが結論出してる

実況者と実況嫌いが互いにマナーを守り住み分けを進めるのが一番良い

しかし実際は実況者の自主性に期待するのは困難だから
利用者の検索負担を軽減するには強制力の働くカテゴリ公式化が必要
だが今の運営は今さらグレーゾーンの分野には
積極的にはかかわりたくないだろうから望み薄
実際8か月前に出されたこの要望は無視され続けている

実況嫌いが運営と実況者に頼らずともできるのは
「マナーの悪い実況者への啓蒙活動」、「数の少ない非実況動画側のタグ整備」
「−検索」、「慣れ」、「潔癖症の改善」

現実を見ずにいつまでも騒ぎ続けてるのは要望者じゃなくて単なるクレーマーだろ
時報嫌いも同じだが、ガキがおもちゃ買ってと泣き喚いてるのと変わらん

82 名前: no name :2009/07/08(水) 20:39:18 ID:SS2qkwMT

ニコニコラムでカテゴリタグ再編が考えられてるとか
実況もカテゴリになるだろうか

83 名前: no name :2009/07/08(水) 20:52:54 ID:jpU96GWN

ならないと思うがな。なったら、めでたいけど。

84 名前: no name :2009/07/08(水) 21:38:09 ID:VjRrY/5k

文末を「、」で〆る癖持ってる実況主が自演しまくりだなw

85 名前: no name :2009/07/08(水) 22:19:02 ID:8KlAKhDy

望みが薄かろうがこのスレをあげ続ける事に意義がある

86 名前: no name :2009/07/09(木) 02:20:44 ID:5KydhYT5

"プレイ動画"カテゴリができたら笑えるかも

87 名前: no name :2009/07/12(日) 23:48:01 ID:KW5cC0sV

もうすぐ30万件とか騒いでたけど
もう33万件ですかそうですか

88 名前: no name :2009/07/13(月) 00:08:07 ID:V5+oLY1v

癌細胞だな。
実況はニコニコを確実にクソサイトにしてるよ

89 名前: no name :2009/07/13(月) 18:34:42 ID:bhxFv+N8

実況ばかりの新着を見たときの絶望感

90 名前: no name :2009/07/13(月) 23:10:29 ID:+LCNxCzl

一部嫌いな人はいるかもしれないけど
人気ジャンルだから仕方がない

91 名前: no name :2009/07/14(火) 02:36:46 ID:TLpNBQFi

1/4が再生3桁未満の人気ジャンル”実況”をよろしく!

92 名前: no name :2009/07/14(火) 02:39:59 ID:Cr//USnd

まぁ、投稿者が多いんだから人気ジャンルなんだろうな

93 名前: no name :2009/07/14(火) 02:49:50 ID:MRhJXtEi

普通はランキングでの数の多さ見て判断するけどね

94 名前: no name :2009/07/14(火) 07:17:03 ID:Jfd/ysja

実況は動画投稿が簡単なので多くの投稿者が軽い気持ちでうp
しかもシリーズ物がほとんどなのでその数は倍に膨れ上がる

やばいこのゴミの山を早くなんとかしないと

95 名前: no name :2009/07/14(火) 08:20:11 ID:zfknnPTq

100再生以下の動画が50000もあるからな需要あるの?ってのが多過ぎだよね

96 名前: no name :2009/07/14(火) 16:14:34 ID:j6dgMwjc

検索引っかかる分だけでも8万はあるだろ、3桁未満
潜在的な分含めたらどうなるか分らんわ

97 名前: no name :2009/07/14(火) 20:03:36 ID:MRhJXtEi

再生数100以上が 300,000 近くあるのか・・・人気なわけだ。

98 名前: no name :2009/07/14(火) 20:25:41 ID:LU49VzdM

実況ワードを含む動画の内159000件の動画がマイリス1
半分近い実況動画がうp主しかマイリス入れてないというw

99 名前: no name :2009/07/14(火) 20:32:05 ID:m0Dmbd/4

何の芸も無くボソボソ言ってるだけの大半のニコ生の生主といいこの実況といい、
何でこうも、芸はないけど暇はある、加えて自制心はまったく無いという連中ばかりが集まるんだろうか。

100 名前: no name :2009/07/14(火) 22:57:49 ID:MRhJXtEi

人気ジャンルなんだから仕方ないじゃん。
優良動画も増えるし、質がアレな動画も増える・・・それは仕方のないこと。

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