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18禁まがいの動画をランキングに入れちゃまずいだろ
子供も見てるんだぞ？
ニコニコ動画というコミュニティにおいてガチムチ愛好者の絶対数は少数派とはいえないほど多い
そしてニコニコ動画運営はガチムチ動画を利用規約違反とみなしてはいない
そんなサイトを利用してるのだからサムネやタイトル程度我慢すべき
>>645
「不快感を得る人がいる」ということの例えに「万人が嫌悪感を示すものの象徴」をもってくるのはおかしい
話をずらしすぎ
・運営がガチムチ動画を削除しない
・ガチムチ愛好者がいる
この2つだけでニコ動は「やるべき場所」の条件を満たしてる
規約を守れば誰もが利用できる動画サイトを利用してる時点で自分が気に入らない動画を目にする可能性があることくらい理解できるだろ？
小学生が意味も無く学校のトイレでunkとかすんのありえねーよって言ってるのと同じだな
校則に引っかからないから先生も何にも言わないのに勝手に騒いでるだけの話
つーか選りにも選ってunkを例にするとかどっちが下品なのかわからんな
俺も釣られてるけどな
まじまじと見ようが見まいが、不用意なところにマラだの精だの直接的な単語が目に入ってくるのはマジカンベン
>>646
万人が嫌悪感を示すものって決め付けてはいけないだろう
極少数だがスカ愛好者だっているだろうし
ガチムチ好きはこの極少数に当てはまるんだよ
それと、排除しろと言っているんじゃなくて、やるべき場所でやれって言っているだろうが
それが、シモネタやエログロならR-18って話だ
何でお前らは、現状維持か排除の2択しか頭に無いんだよ
>>650
全然当てはまってねーよ
ニコにおいてのガチムチと世間一般においてのスカは規模も性質も全く違う
無理矢理な例えで話をずらすな
>>650
なんで「人前で〜」という明らかな問題行動をいつの間にか趣味嗜好の話にすりかえてんの？
まともに例えられないやつが例え話すんなよ
>>651-652
例え話を歪曲して話をすり替えたのはガチムチ擁護派じゃないか
便所(R-18)があるのに、人前(その他のカテゴリ)で、ウンコ(ガチムチ動画をうｐ)して、不快だから便所でやれといっている人に「嫌なら見るな」と言っているのがお前ら
って例え話をガチムチと人前でウンコじゃ不快の度合いが全然違うだろって話をずらしただろう
俺はガチムチ＝ウンコって話をしたんじゃなくて、分かりやすいように多くの人が不快を感じるであろう、ウンコを例にしただけだ
乗ってしまった俺も悪いがな
ヒント：例え話を出す者は、その９割以上が見当違いである。
そんなあなたに、タグフィルター
>>653
＞例え話をガチムチと人前でウンコじゃ不快の度合いが全然違うだろって話をずらしただろう
その例えがずれてんだよｗ
で、筋違いな擁護をしている方々は住み分けにも反対なのかね。
それとも、ゲイ動画が嫌われてるのが我慢できないだけなのかな。
>>657
住み分ける必要なんか無い
嫌いなやつだけに見えない仕組みでよい
>>656
どこがどうずれているのか説明してください
>>659
不快の程度が規制基準の本質だってこと
・人前でウンコをする。
・R-18以外のカテゴリでガチムチ動画をうｐする。
この二つを実践してみろよｗ
両者の違いがはっきり理解できるぞ
ガチムチ動画って結構な確率でタイトルに下ネタ、というか直接的な表現だったりあるわけで…
そういったものを動画として公に上げるっていうのは褒められたことではないと思うんだけどね
他人に汚いものを見せるって点で排泄物と例えたんじゃないのかな
そんな目糞鼻糞の話しどーでも良いや
どう擁護しようが、下・グロネタは公の場では
敬遠される類のものであることに変りはないよ。
ニコニコ動画は公の場ではないから特に問題はないということだな。
会員数が激増してるから、それに比例して公共性は増してるよ。
今のニコ動は昔みたいに何でもアリのアングラサイト
じゃないことは知っての通りでしょ。
公共性が増してるからこそ、住み分け用のツールが必要だと思うんだがね。
住み分けの話がしたいならそれに相応しいスレでやるべし
ここは下ネタをランキングに上げるなってのを訴えるスレだぜ
>>665
スレ読めば分かるが、全部関連してるよ。
タグフィルターが実装されれば年齢認証の仕組みが具体化できるし、
ランキングや検索画面でも、表示／非表示の選択がユーザごとに
設定できるようになるって話しをグダグダ続けてきたんだがね。
住み分けツールがあれば、結果的にスレタイと>>1の要望どおりになるってこった。
あーゆーのはゲイの人が好きで観てんだろ？
差別はひどいぜよ。
ゲイMADはいろんなカテゴリでランキングに乗ったりするから嫌われる
それはそうとエロゲ関連のも十分18禁だと思うがね
ガチムチ動画に文句言う人たちがどういうの求めて
ニコ動見てるのか知らないけど
ランキングにのるってことはそれだけ需要があるからじゃない？
だいたいほとんどの人がネタで見てると思うし
ただあなた達とはツボが違うってだけで
嫌なら見なければ言いだけ
興味本位で見た奴も嫌なら１回見てそれで終わりでしょ。
それに18歳以下の子でニコ動に公共性求めてる人なんて
ほとんどいないんじゃないの？
というかインターネット自体にね
その辺は親が躾けりゃいいだけだって
まことちゃんハウスに文句つけて取り壊せといってる住民と同じだね。
取り壊し(削除)は無理っぽいからと、高い壁で取り囲んで目に入らないようにしろと
主張してるとこだ。
ガチムチ動画はまったくの無害とでもいうのか？
軽く検索しただけでマラだの性器だのとつけたタイトルが引っかかるような作品なのに？
>>672
そうは言うがガチムチ動画ほど差別的な動画も珍しいだろ
結局、ガチムチ擁護派の主張って、
「現状で我慢しろ、俺らの趣味を受け入れろ」だよな…
現状維持なら要望スレの意味ねぇじゃん。
分煙訴えるのがそんなに気に入らんのかね。
仮にタグフィルターが実装されたとして、何か問題があるんか？
＞仮にタグフィルターが実装されたとして、何か問題があるんか？
そもそもそれで解決する問題じゃないだろ。
デフォランキングにフィルターかける気なのか？
それに排除されるようなタグをつけたがる投稿者なんていないし。
タグフィルターにデフォランキング弄りにタグ強制に・・・より、
見たくないなら見ない、という方がよっぽど現実的で単純な理論だと思うけど。
>>675
ん、何か勘違いしてないか？
ここで言ってるタグフィルターは、各利用者が設定できるフィルターであって、
年齢認証で使用する場合を除いて、別に利用者全員に強制されるわけじゃないよ。
見たいやつは見れるし、見たく無い奴は何も見なくて済むって話しだ。
個人設定だから、例えばボカロの無いランキングが見たい場合にも使えるし
マイナー動画の視聴率アップにも繋がると思うけどね。
ただ我慢を強要するより、ずっと柔軟性のある案だろ。
削除済
オミトロンで簡単にNGタグできるのに
いつまでも騒いでる情報弱者は愚かだな
わざわざ時報とか聞いてる奴らもこいつらだろう
少しは勉強しろよと
http://abc.s65.xrea.com/prox/wiki/%A5%D5%A5%A3%A5%EB%A5%BF%A1%A2%A5%EA%A5%B9%A5%C8%B8%F8%B3%AB/nicovideo/
この読解力のなさはやっぱ彼なのかねぇ
オミトロン導入する程度の頭もない
情報弱者ですね、わかります
あーゴメン君に向けてじゃないんだ
敢て誰とも言わんが
>>676
勘違いって
お子様に兄貴動画は不健全だからランキングから除外するべき
ってスレなんですけど・・・
僕が見たくないってだけの人は専用スレがありますから、そこでどうぞ。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1218679260/
>>682
年齢認証にも触れてるがな。
なんかもう、ループしまくり。
>>682
だいたいなんで兄貴動画で括ってんの？
ガチムチなど下ネタ動画ってスレタイになってんのに
兄貴のネタＭＡＤよりグラビア動画でもっと不健全なの
たくさんあるし
それにお子様に兄貴動画は不健全だからって言ってるけど
今の若い子に同性愛者が増えたとでも？
ニコニコの主な視聴年齢層がこんなジョークも
理解できないような若年層ばっかりで構成されてるとは思わないけどね
ただ単に>>682が兄貴動画を嫌悪してるだけじゃないの？
それこそ僕が見たくないってだけの専用スレなり行けばいいでしょーが。
ガチムチ信者がガチムチのみに食いついてきますからね
それで、ガチムチを嫌がっている人は我慢しろって言いたいのですか？
>>686
別に精神的な病気になるわけでもないしこれくらいのこと我慢しろよ
それにそんなに嫌悪するんだったら便利なツールがあるみたいだから
それを個々人で導入すればいいよ
ガチムチがランキングに乗るのも嫌ってやつは
そういったツールを数多くの人に知ってもらえるよう
運営に要望出すなりするほうがよほど建設的だと思うけど
いい加減文句ばっかり言ってないで
そういう話にみんなで持っていけるよう話題をシフトさせれば？
文句だけ言いたいのなら他所でやれよ
要望スレで「我慢しろ」じゃスレの意味が無いっての。
つか、外部ツールで実現できるようなことなら、逆に言えば
ニコ動が提供する機能として導入は可能ってことだろ。
外部ツールじゃ年齢認証に使えないんだからニコ動で
実現してもらわんと問題解決につながらんよ。
あんな18禁動画を正当化するなんて信じられん
ぶっちゃけ嫌がる他人に見せることを目的としてあんなタイトルやサムネを選んでる動画だと思うもんね…
ランキング占有とかやってきた歴史見れば明白
半ば荒らし行為に近いって言うのにそれが不快だって言うとわがままと言うんだぜ
>>688
>要望スレで「我慢しろ」じゃスレの意味が無いっての。
何を言っとるんだお前は？
要望スレだから要望以外のレスはするなというのだったらわざわざ掲示板という形式である意味が無い
ある要望に対し反対加筆修正等の意見が出ることで要望の質が高まることを期待して掲示板という形式になってるんだろ
理に反し正当性がないと思った要望に対して反対するというのは十分意味がある行為
反対意見が聞きたくなくてただ運営に要望を伝えたいだけってなら直接問い合わせしろよ
>>689
ニコニコ動画で規約違反となっていないので生存している動画は18禁ではない
>>691
お前こそ何を言ってるんだ？
ここは運営に対する要望を述べる板なんだがね。
汲み取るかどうかは運営しだいだろ。
そんなに議論したけりゃ、議論板でやれよ。
だいたい、住み分けを要望するのが理に反するって考えの人が
わざわざ書き込みに来る方が理解できない。
>>691
18禁かどうかを決めるのはニコニコじゃないだろ
>>692
理解できないやつに言っても仕方ないと思うが一応言っておく
自分本位な要望ばかりがでて反対意見が全く出せない状態だったら運営に伝わる要望の量ばかり増えて質が落ちる
それを避ける為に掲示板という他者の要望を見てそれに対してレスポンスが出来る環境が用意されてるわけだ
汲み取るかどうかを判断するのが運営だからこそ要望の質を上げよりよい状態で汲み取る為に多方向からの意見を許可してるんだろ
運営に伝えたいだけなら反対意見等を一切スルーして要望だけを出し続ければいい
他者の意見を封殺するような態度とるから否定派が我侭だと言われているのが理解できんのか？
>>692
>だいたい、住み分けを要望するのが理に反するって考えの人がわざわざ書き込みに来る方が理解できない。
誰もが書き込める掲示板で出された要望に対して誰もそれを否定しなければそれは集団の総意とみなされる
それを避ける為に書き込みに来てるんでしょ
理解できますか？
＞誰もが書き込める掲示板で出された要望に対して誰もそれを否定しなければそれは集団の総意とみなされる
その割りには○○は性的に不快だなんだと書き込むと「オレサマが気に入らないから消せですね、わかります」みたいに言われるんだよね
＞集団の総意とみなされる
うーん、本気でそう思ってるなら何言っても無駄かもしれん。
キミの言う集団の総意とやらがユーザ全体の総意と同意として運営に
受け取られると考えてるなら、それは勘違いだとしか言えないね。
つか、苦しい理屈だなｗ
だいたい、タグフィルターが実装されて何か不都合があるのかね。
なんぞ明確な反対理由でもあるのか？
ID:xuU8Vjeiは言ってることのほとんどが詭弁だな
もし自覚がないなら詭弁の見抜き方でググってくることを勧める
>>698
ホモ動画を我慢しろだのいってる方も同じようなもんだと思うが
結局、タグフィルター実装に対する明確な反対理由はねーのか？
IDが単発で誰が誰なのか良く分からんかったが、何がしたかったんだろね。
分煙つーか住み分けが出来ればそれで良いじゃん。
我慢しろだの、排除しろだの、趣味の押し付け合いなんてバカらしい。
年齢規制にしたってR-18に拘る必要ないだろ。
そもそも本当のR-18は全面禁止なんだし、R-12くらいで調節すれば良いんじゃね？
ゲイのAVやグラビア動画を小学生にお勧めする奴がいるとは思えんけどね。
ここでウダウダ言ってる奴は
自分がガチムチ見たくないだけで
子供への悪影響とか単に口実にすぎんでしょ
さっさとオミトロン導入すればいいのに
>>701
何その勝手な決めつけ
自分がガチムチ見たいからそれを否定する奴は自己中とかさ
自己中とかその前にモラルが感じられないわ
そういう偏った性癖は影でひっそりとやれよ周りを巻き込むなよ
さっさとゲイもののAVでも見てくればいいのに
>>720
＞さっさとゲイもののAVでも見てくればいいのに
兄貴信者はゲイが好きだからガチムチ動画を見ているって事自体が
勝手な決めつけな気がするが。
兄貴が好きな人って、大概は
空耳とかケツドラムが面白いから見てるんじゃないのか？
つまり単なるネタとして。人によってはそう見えないのかもしれんが。
＞さっさとゲイもののAVでも見てくればいいのに
＞さっさとゲイもののAVでも見てくればいいのに
＞さっさとゲイもののAVでも見てくればいいのに
頭の悪いアンチの発言でましたwww
こんなつまらない煽りしか出来ないからいつまでたっても要望がまとまらないんですよ
削除済
まーたネタという言葉でホモ嗜好を隠すなよ。
そっちの気がなけりゃ普通あれは見ない。
最近はニコニコもそういうジャンル好きもいるという認識で
スルーしてるから別にあってもいいけど。
そこまで認めたくないか？ｗ
702 名前： no name :2008/11/24(月) 15:45:17 ID:h6qesaNP
>>701
何その勝手な決めつけ
自分がガチムチ見たいからそれを否定する奴は自己中とかさ
自己中とかその前にモラルが感じられないわ
そういう偏った性癖は影でひっそりとやれよ周りを巻き込むなよ
さっさとゲイもののAVでも見てくればいいのに
707 名前： no name :2008/11/25(火) 01:05:27 ID:uNxiUrWT
まーたネタという言葉でホモ嗜好を隠すなよ。
そっちの気がなけりゃ普通あれは見ない。
最近はニコニコもそういうジャンル好きもいるという認識で
スルーしてるから別にあってもいいけど。
そこまで認めたくないか？ｗ
>>708
結局信者は否定派の揚げ足とりしかしないんだろ
もう飽きたからそういう自己弁護
さっさとＡＶ見てこいよ、巣にカエレ
実際問題タイトルやサムネで不快に思わせる動画があるのは事実だろ
そういうのを一般の目に触れないようにするのは少なくとも手間以外のデメリットはないと思うんだけどね
そもそも下ネタや性的な表現なんかは衆目に晒すようなものではないと思っているんだけども、間違ってるか？
で、タグフィルターはいつ実装されるんですか＾＾
>>707>>710
ん？おかしいな・・・
俺は自分が兄貴信者だとかホモだとか名乗った覚えはないんだが、
何故かそう思われているようだ。
ガチムチを擁護しただけで信者だのホモだのゲイだの言うのは
いい加減やめにしないか？
どうせホモじゃないと言っても信用しないだろうしな。違うか？
だいたいアンチの余計な一言があるから話が先に進まないんだろうが。
俺はフィルター実装には反対しないし、特に兄貴が好きでもないが、
アンチの根拠のない中傷には賛同しかねる。
＞ガチムチを擁護しただけで信者だのホモだのゲイだの言うのは
＞いい加減やめにしないか？
まともに議論できないアンチガチムチは相手しても仕方ないよ
ガチムチを擁護したからじゃなくてガチムチが好きな人がどこを楽しんでるか言ったから信者だと思われたんだろ
信者がホモ扱いされるのは信者が公言してる限りしょうがないんじゃないか
パンツいっちょの男がハアハアいいながら絡み合ってコメントには
勃起してるｗｗｗとかかいてあったり
それを楽しんで見てるとか言われたら、おかしな性癖持ってると思われてもしょうがない
まず、オミトロン導入程度もできない奴が何言っても説得力ないんだよね
その程度の知性が無い奴がニコニコのシステム語ってるとか問題外
>>716
オミトロンに、タグフィルター機能はあっても
ランキングで省かれた分を補うような機能は無い。
また、年齢認証が実現できるわけではない。
外部ツールよりもニコ動でやって欲しい機能だから要望してんだよ。
それくらい理解しとくれ。
>>715
あのな、
俺は「兄貴が好きな人って、大概は
空耳とかケツドラムが面白いから見てるんじゃないのか？」
って言ったんだ。どこをどうみたら信者に見えるんだ？
>おかしな性癖持ってると思われてもしょうがない
だからといってわざわざそれを持ち出して
信者を中傷する必要は議論をする上で全くない。
アンチの人は余計な一言が多いから、それをやめろって話だ。
分煙派 → 住み分けできりゃいいじゃん
非喫煙派 → タバコの存在自体が迷惑、排除しろ。
喫煙派 → 法律で認められてるだから我慢しろ
みたいな構図になってきたな。
つか、煽り合いはスルーしろよ。キリが無い。
三人寄れば文殊の知恵というが、これではあの事故を思い出してしまうな。
そうしてほしい。下ネタはよくない。
っま無理だろうけど＞＞719みたいにそれぞれ設定ができたらいいんだろうけどね、
１８禁の動画は最初っ殻ランキングに乗っててもみれないとかさ。
18才未満は見れなくするのがいい
コメがひどすぎる
ぶっちゃけ胸糞悪い
全員の大人が18歳未満よりも立派なコメントをしているとは思わないので
18歳未満のアクセス制限とかコメント制限については賛成しかねる。
ガチムチってタイトルにある時点で嫌いな人は回避するだろうから問題ないと思う。
こんなこと言い出したら「ピエロ恐怖症なのでドナルドもランキングからはずしてください」ってのが沸いて出てくるぞ。
不快なサムネの方が問題だと思うがね。
ガチムチのアニキかっこいいよね？ no nameさん
いっそのことランキングの枠増やせばよくね？
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%A6%96%E7%B2%BE%E5%93%B2%E5%AD%A6%E3%81%AE%E4%B8%89%E4%BF%A1
↑ココ逝って妖精哲学の三信を学んで来い
妖精哲学は義務教育にするべきだ
本当に見たい人がいるのであれば
R-18の動画しかないニコ動作ればいいと思うのは
俺だけか？
ガチムチ系動画を見る人達は、その動画だけでなく
タグやコメとかも含めて楽しんでるんだろ？
だったらそれ専用のニコ動作ればいいだけの話じゃね？
そしたらR-18みたい人はそっちいけばよし、
見たくない人は普通のニコ動でよし。
それじゃダメなのか？
>>728
そういうのはすでにある
しかも普通のエロだけじゃなくちゃんとガチホモもある
http://www.sicovideo.com/
シコシコ動画公式サイト（※サーバーダウンしている可能性大）
>>729
そのサイトを初めて知った俺自重
そのサイトがもっとニコ動の会員に
浸透すればいいんだがなorz
いっそのこと「ガチムチ動画」と題して専用サイトを作っちまえばいいのに。
俺を含むニコ動ユーザーの推定3分の１がそっちに流れるかもなｗｗｗｗ
でも、再生前にタグを見れば嫌いな人は回避できるのにｗｗｗｗｗ
カテゴリＴＯＰ、最新コメ順等々に常駐しといて
嫌なら見るな！（ＡＡ略 はねぇわ
検索妨害喰らってる状態のほうの身にもなってくれよ
まずあの程度の下品さくらいで18禁扱いするのがおかしいと思う。
自分が不快だから、ホモ嫌いだから・・・では運営も視聴者も納得できないし。
やっぱりニコニコを見る以上、
自己責任では？
>>734
じゃあニコニコでランキングに入れた以上、文句言われるのは当たり前
自己責任では？
>>736
反対派の意見はすべて意味不明なんですよね？
理解するだけの脳みそが無いんだから
>>737
736は理解してると思うよ。
君の脳みそが足りてないことをね＾＾
分煙派がいないと、ただの煽り合いスレだな。
住み分ければ良いじゃん。なぜ趣味を押し付けあう？
吐き気が出るほど見るの嫌なら
何故オミトロン使わない？
俺も東方やボカロは排除してるし
お互い住み分ければOK
>>740
オミトロンは所詮、外部ツール。
フィルターした分ランキングの順位が
変動するような機能ではないし、年齢認ｒｙ
ニコ動で実装してもらえりゃそれが最善なんだよ。
初音ミク関係やアイマス関係、東方関係の動画で
紳士動画とかいう名の下で卑猥なネタを扱っている動画がかなりあるんですが
それらもランキングから除外すべきですよね
あたりまえだろ
東方とかボカロ引き合いに出せばガチムチの話が消えるわけでもあるまい
>>742
ランキングそのものから動画を除外するんじゃなくて、
フィルターを実装して各個人で
見たくない動画が表示されないように設定するって話じゃなかったか？
除外するといってもその基準が明確じゃない。
どこまでがセーフでどこまでがアウトなんて決めようがないしな。
だからフィルターで「自分が見なければそれでいい」って人は該当スレいけばいいじゃん
年齢フィルターにしたってどの程度がアウトか決めないと線引きは出来ないんだし
フィルターあればいい、それで解決する・・・そんな単純な問題じゃないと思うよ。