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18禁まがいの動画をランキングに入れちゃまずいだろ
子供も見てるんだぞ?
ガチムチ消せ
消さなくていいよ
これだけ流行ってガチムチが公式タグにならないとは…
>>111
一番悪質で数の多いボカロで言うなら毎朝5時から6時の間に組織票とうそをついて工作、毎日大量の動画をランクインさせてたとか
ボカランにあわせてEDを工作してボカランED効果とかゴースト法を使って新人さんいらっしゃい効果とかMIXI効果とか
もうありとあらゆる工作を繰り返していたからね。
それと同じ真似をちょろっとやっただけだよ
ガチムチ信者の妄言て、常にスレ違いだよなぁ…
こういうマナーの無い連中が多いから益々嫌われるのに、
それが理解できないんかね
だいたい、こんな珍走族みたいな連中に住み分けなんて期待できるんか?
フィルター機能が付いても、どうせ手の込んだ釣りを続けるだけだろ
>>119
ほぼ毎日やってたことを「ちょろっ」とな
一から十まで気に入らないから叩きたいだけに見えるわ…
結局は俺が気に食わないって言ってるんだから消せ!
しか残らない
>>121
毎日毎日あきれ返るくらいの大量の工作を現在進行形で繰り返してるボカロに対する抗議みたいなもんだからね
あっちの工作量に比べりゃちょろっ程度のもんだよ
ランキング荒らしの愉快犯が正当性を主張してもお寒いだけだってば
つか、住み分けにも反対なんだったら巣に帰れよ
ホモネタと卑猥なネタは各ユーザーの任意でランキングから消せたらいいね。
一度任意で消せるようにしちゃったらアレもコレもで歯止めが利かなくなっちゃうだろ
久々に来てみれば、特定ジャンル叩きスレになってんのか、アンチ乙
アイマス東方ボカロが3大ジャンルなんだから朝あがるのは当たり前
んで、ここでの議論では朝工作は夜には消えてんだからいいだろう的な流れだったと思うがな
>>1
精神年齢18歳に達してないような書き込みしちゃまずいだろ?
大人も見てるんだよ 「ガチムチが18禁まがいである」論拠がないだろ
いや、だから住み分けできるランキングがベストなんだし
個人設定できるフィルター機能が欲しいねって話しなのに…
キミら、このスレで何がしたいんだw
>>129
それは単なる君の主張じゃね?
どう見てもただの信者vsアンチスレなんだが
>>130
アンチと信者が沸いてるのは確かだが、ここまでの流れで
その構図しか読み取れなかったのなら読解力無さ杉だと思うよ
なんつーか、スレ違いって言葉を知らない人らが増えると収拾つかなくなるね
そもそもは完全削除から始まって今はランキングから外せってはずだが
妥協案のつもりでフィルターって言ってるのかもしれんが結局スレ違いには変わらんだろw
完全削除ってこのスレで出てた話じゃないだろがw
つか、個人設定できるフィルター要望がスレ違いなら、
ここのスレの主旨って何じゃろね
他に建設的な意見があるなら聞きたいもんだな
ちゃんと前スレって注釈も付けたほうが良かったか、ワリィな
ガチムチはランキングに上げるな、じゃねぇの?
要は運営側で完全にシャットダウンしろって要望だと解釈してるんだけどな俺は
個人設定できるフィルターがお望みだったら最初からそう要望すればいいだけだろ
寧ろガチムチである必要もないかと
大人がケツ出してワーワー騒いでるのを見て子供が真似して
それを大人が子供は真似しちゃだめ!って怒って子供が早く大人になりたいって思う
ようなのがなんか平和な日本的でいいんじゃないかな
>>134
完全削除目指してるスレなら、スレタイ通りの2スレ目があるし
削除うんぬんについて論じたいなら向こうでやれば良い
つか、お子様も利用してる訳だしランキングぐらい
配慮が欲しいってのが、このスレの出発点だろ
具体的にどうするかで2つ案がでたみたいだけど
どうせ推すならより柔軟な方が良い
>個人設定できるフィルターがお望みだったら最初からそう要望すればいいだけだろ
個人的にはこのスレに限らず最初からそう要望してるけどな
まぁ、住み分けにすら賛成できないようなら話しにならんけどね
事実上の継続スレとして認識されてるし2スレ目は機能してないんだからこっちで問題無いだろ
>個人的にはこのスレに限らず最初からそう要望してるけどな
だったら最初からフィルター要望スレ立てればいいのでは?
このスレでもちょろちょろ要望ってのが出てた気がするけど
信者vsアンチに埋もれて存在感薄かった感は否めないしな
既に存在してるのであればそれを伸ばせばいい
因みに住み分けに関しては否定も肯定もしない、好きにすれば?
ってのが個人的な考えだな
>>136
ガチムチは10代のほうが支持者は多いぞ。自分が気に入らないからって勝手に子供や一般人引っ張り出すな
>>137
このスレでは削除要望て話しがメインで出てきたことないのに、
ここをを同じようにして何のメリットがあるんだよw
だいたい、継続スレというより派生スレだろ
>だったら最初からフィルター要望スレ立てればいいのでは?
レスが進む中で、フィルター要望が出てきたんだろ
この案推してるの俺だけじゃないし、最初からって言われても知らんがな
つか、好きにすればって立場の人がここに固執する意味があるんかね?
無駄な横やりが入るたびに話しがずれていくんだけどな
前スレ完走して次にできたのがここなんだから充分継続だろ
見ての通りスレタイ関係無く信者vsアンチスレと化してるんだから結局前と変わらんよ
>この案推してるの俺だけじゃないし、最初からって言われても知らんがな
ならば君が立てればいいだろ?
>つか、好きにすればって立場の人がここに固執する意味があるんかね?
何故いけない?
つーか元からずれてるからw
話しの分からん奴だなぁ
目指すところが違うからスレタイ引き継がなかったんだろ
アンタが望むように削除要望スレにしても何の意味も無いだろが
固執するなら要望として意味のある意見だせよ、あほくさい
誰も削除要望スレにしろだなんて言ってないぞ?
つーか要望出すのはアンチの方だろ?
ネタとして楽しんでる奴からすれば何にも変わらないんだしな
結局、意見無しっすか
スレ汚しただけだったな
普通に信者側としてアンチに食いついてただけだぜ?
まぁフィルター要望するならガチムチ連想させるような単語は使わずに新規スレ立てることを勧める
でないと信者やアンチの流入でこんな無駄なことの繰り返しになるぜ?
スレ汚しにきただけなのに、何を偉そうに語ってんだろね
こういうスレ違いって言葉を知らんやつが多いから
信者ってめんどくさいんだよなー
アンチうざいよ
嫌なら見るな
R-18系動画のランキングを他のランキングと別にするのは
まだわかるけど、人気がある動画がランキングに出てきたら
しょうがないのでは?
出自はどうあれ面白いもの素晴らしいものをろくに見もせず偏見で物事を判断、ランキングから外させる提案をするのは絶対におかしい
でも純粋な兄貴動画以外に
別のと混ぜて使われてる動画ってあるじゃん
サムネでわかるなら回避できるけど
偽装とか混合とかある以上嫌なら見るなっての無理じゃないかな?
突発的に兄貴とか出てくるとさすがに耐性ないのできついです
まだやってんのかこの議論…
何言っても不快って理由では消されないんだから
とっととあきらめりゃいいのに
スレ読まずにレスする人が多すぎるな
要望版のスレなんだし、信者は少しわきまえろよ
取り合えず出てきた意見は幾つかあるけど
・総合ランキングに18禁まがいの動画はのせるべきじゃない
・ランキングに個人設定できるフィルター機能が欲しい
ぐらいか
>>150
いまだに時報でごちゃごちゃ言ってる奴もいるんだからこのスレもありだろ
フィルターって全く意味なくないか?
このスレの要望は18禁まがいの動画がランキングに載ってたら、子供も
見るし問題があるから外すべきだって事だろ。
それなら、設定する前にランキングに載ってたら意味ないじゃん。
住み分けの話は住み分けのスレですればいい話でフィルターはこのスレ
の要望とは全くかみ合わないと思うんだけど。
結局スレ立てた人がガチムチは見たくないからランキングに載せるな
ってのが本音のスレなのか?
フィルター自体を論じるのは別にスレ違いでもねーだろ
運営側がランキングの検問を厳しくして欲しいてのが
元の要望なんだし、デフォで18禁まがいが表示されなくて
後は個人設定のフィルターで調整できるのが理想だと思うがな
つーか、スレの要望にかみ合うように話しを進めた方が意味あるだろ
なんか単にスレの進行を邪魔したいだけのレスが多すぎるな
ホモは気持ち悪いから消せ
フィルター要望立ったのに結局こっちに固執すんのかよ
削除要望なら該当スレでやれ
いい加減、掲示板の基礎ルールくらい理解しろ
つか、わざわざageんな
消してほしいからage
>>158
ちょw
18禁まがいは18禁ではないんだよ
モロ出しじゃないから大丈夫って話しじゃない
卑猥な動画はランキングに要らん
<iframe width="312" height="176" src="http://ext.nicovideo.jp/thumb/sm4558882" scrolling="no" style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"><a href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm4558882">【ニコニコ動画】春菜 on 乗馬マシン</a></iframe>
<iframe width="312" height="176" src="http://ext.nicovideo.jp/thumb/sm4541568" scrolling="no" style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"><a href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm4541568">【ニコニコ動画】おっぱいマッサージ</a></iframe>
<iframe width="312" height="176" src="http://ext.nicovideo.jp/thumb/sm4557959" scrolling="no" style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"><a href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm4557959">【ニコニコ動画】花木衣世的下乳動画</a></iframe>
深夜番組のように陰でひっそりやってりゃ良いのに
こんなもんランキングに載せてどーする
エロいからいらない
キモいからいらない
つまんないからいらない
個人的な感情で言われても・・・
削除する方も明確な基準がないと困るだろ
あのさ、エロを他と一緒にすんなよ
基本的に公共の場では卑猥な内容は自粛されるもんだろ
何をもって卑猥とするかはテレビのゴールデンタイムの
それを参考にすればよいんじゃね
とりあえずテレビのゴールデンタイムのそれってのを出してくれ
じゃあ女湯を毎回覗いてお湯をかけられる悪代官様の動画とかがあっても問題ないってことだね
詳しい基準が知りたきゃ、放送倫理でググって調べてきな
要望スレで、スレの主旨に賛同すらできないやつに
いちいち丁寧に説明する義務ねーよw
エロ容認してもらいたいなら他のスレでやれ
エロを容認してもらいたい奴がごねてるんじゃなく俺基準で考えたエロを規制しろとほざく奴がごねてるんじゃないの?
誰もエロ容認しろだなんて言ってなくね?
ひどい妄想だな
>誰もエロ容認しろだなんて言ってなくね?
そうか、そりゃ失礼した
エロ容認して欲しいわけじゃないなら、
>>161で挙げた例について意見を聞きたいものだな
>>169その義務はあるのか?
はぁ?
スレタイ通りの動画に関して、何の意見無しか?
何しにこのスレに来てるんだろーか
結局、言葉尻に噛み付きに来ただけなのかね
嫌がらせしたいなら他でやれよw
なんで嫌がらせしてるなんていうわけのわからない飛躍をしてるのか理解に苦しむが
あなたの主張がいい加減な代物だから突っ込まれてるだけでしょ?
どこからがエロでどこまでがエロでないのか、その線引きが貴方の独断と主観に基づいたものだから
他人にははぁそうですかとしかいえないしそもそもスレタイにあるガチムチの動画なんて
殆どがエロなんて無関係の代物ばかり。
それを訳のわからない理屈で規制しろの一点張りじゃあ誰もついてこないでしょう
肝心なとこ隠してるおっさんがレスリングしたり尻叩いてるだけじゃん
これがアウトだったら相撲もエロ過ぎてダメだよな
明らかに目的がエロだからだろ…ガチムチなんかは、あれプレイの一部なんだろ?
相撲が負けた側をレイプするような代物なら、相撲もエロになるだろうが
>>172
>>161で例に挙げたおっぱいもみ動画とかは完全にスルーですか
これもキミに言わせるとエロとは無関係の代物なのかな?
公序良俗の原則が訳の分からない理屈になる理由はなんですかね
もう一度聞くけど、>>161に関して何の意見も言えないのか?
>>161みたいな、URLもまともに貼れてないのは見る気にもならんわ。
必死に批判してるつもりかもしれないけどさ・・・
"基準のあいまいさ"を指摘してるのにわかってないお馬鹿がいるのね
裸で組み合うなんて相撲も同じだし
乗馬マシンなんて通販でやってるし
水着姿なんて普通に放送されてるし
どういう一線を越えればそれがアウトになるのか、そこが聞きたいんだけど。
基準のひとつとして、その行為がどういう意図で行われているかって言うのはあると思う
裸で絡み合うといっても相撲はマワシ取って土つけるための絡みだろ?
それを引っ張り出してこっちだって絡みがどうのなんて言うのはおかしいと思うんだけれども
難癖にしか聞こえない
露出にこだわればわかりやすかったのに、
さらに"製作者や出演者の意図"なんて曖昧なものだしはじめた・・・
その意図とやらがどういう一線を越えればアウトになるのか、そこも聞きたいんだけど。
結局見える、見えない
実際にやってる、やってないで決まるんじゃね?
連想できる、できないではどのようなものでも最終的に黒にすることができるしな
BPO(放送倫理・番組向上機構)基準に合わせると、
元がAVの動画や>>177みたいなタイプは、公序良俗に反すると判断されてアウトだよ
個人で楽しむ分には問題ないけど、全年齢に開放されたランキングでは話が違うね
何を持って倫理上不適とするかに関しては、あからさまな例を除けば元々曖昧だよ
詳しくはBPOのサイトにも載ってるけど、憲法にある公序良俗、視聴者のクレームや
世情を鑑みて、製作・運営側がケースバイケースで自粛するのが普通だからな
ま、最近は暴力表現と特に性的表現の取り締まりが厳しくなってるのは確かだけどね
>>178
相撲とAVのカラミを同一視してるのか…悪いが難癖だよそれじゃw
他2点に関しても、あんたの場合、争点を完全に無視してるね
つーか、「子供も見てるんだから・・・」
って言うならニコニコ自体18禁にすりゃいいじゃん。
mixiだってそうだし、来年から携帯での有害サイトアクセスも未成年は禁止になるみたいだしな。
>>180
俺に一線を引くことはできないけど
AVの絡みなんかは確実に明確にしっかり下ネタエロネタR-18とくくることができると思うがね
>>182
何度も言われているが、元ソースがAVだとか関係ないから。
このサイトで扱われているのは販売されているパッケージ全体のレーティングではなく、
細切れにされた映像なんだから、その細切れの内容単位で性的表現があるかないかで
判断される。んでガチムチは無い(もしくは許容範囲)と判断されてるってこったろ。
それと当然BPOとか関係ないし。自分の言い分を補強するために関係ない他所の基準とか
持ち出すなよ、みっともない。
ランキングから外せって主題なんだからそんなの関係ねーよ
>>185
>何度も言われているが、元ソースがAVだとか関係ないから。
スレ違いを理解できない、アンタみたいなガチムチ信者が何度も言ってるだけじゃん
倫理的な判断の基準が欲しいって話しが出たから、BPOを引き合いに出したのに
都合が悪いからって的外れな反論してんなよ、みっともないw
>元がAVの動画や>>177みたいなタイプは、公序良俗に反すると判断されてアウトだよ
実際の地上波や少年少女雑誌には過激なものが大量にあふれているし
エロゲとかの映像が引用という形で一部地上波に流れることはよくあったし
そもそもニコニコは地上波ではないからそれでアウトでもふーんで終わるわけだけど
一応そのBPOの中身とやらを詳しく希望しよう
>実際の地上波や少年少女雑誌には過激なものが大量にあふれているし
実際どの程度過激なものがあふれてるかは知らんが、
年々取り締まりや規制基準が厳しくなっているのは確かだな
>そもそもニコニコは地上波ではない
ニコ動は地上波と同じく、全ての年齢層に映像が視聴できる場を
提供しているから、民放と同様、公序良俗の問題は無視できない
だから、BPO基準を参考にしてはいけない理由はないな
つか、ここは運営に対する要望スレであって個人の質問スレじゃない
BPOについて詳細を知りたきゃサイトに行って自分で調べようね
ttp://www.bpo.gr.jp/
年齢確認つけてくれればいいんだけどね
なんか潔癖すぎじゃねーの?テレビじゃ出来ない様な事が
ネットなら出来るからこそのネットだろ。
それにもしテレビを基準にするんだったら、公序良俗なんかより
著作権の方がよっぽどひどい状況だし、そこもきっちり
してないサイトで公序良俗だけ語られても正直説得力無いわ。
ニコ動自体グレーゾーンの中でやってんだから、
規制規制の方向へ動いてったらしまいにゃ潰れかねんぞ?
つか聞くけど、スレタイ通り外すべきって結論になったとして、
どうやってランキングから外すのさ。
それだけ要望するんだから具体的な提案も出来るよな?
どんな要望でも実現可能じゃなきゃ綺麗事に過ぎないぞ。
参照にした部分を引用すればいいだけだろ
>>191
著作権について議論したいなら、他に該当スレあるからそこでやれ
何でも話し広げりゃ良いってもんじゃない
つか、具体案に関しちゃ既にフィルター案が出てるよ
200に満たないレス数なんだし、スレの流し読みくらいしろってば
まぁ横やりが多くて掘り下げられなかったけど、他に具体案があるならどーぞ
ちなみに、ここは基本的に住み分けを推しているので、全面削除は要望しとらんよ
フィルターとか自分の目にさえ映らなければそれでいいって考えのものだから
公共の場で18禁まがいのもの上げるなよってのとは見事に関係無いけどな
ユーザーの設定で、ランキングから外すこと「も」できるよ、
なら反対しないけどな。
(デフォは外してもかまわんけど)
あれはあれで、楽しんでる人もいるからな。
分煙みたいにするならまあいいでしょ。
>公共の場で18禁まがいのもの上げるなよってのとはry
デフォで“ランキングに表示されない”ことを要望してるんであって
18禁まがいの動画をうpするなっていうスレじゃないんだけどね
ランキングに上げるなって意味だったんだけどな
>>193
じゃあ素直にフィルター案推せよw 住み分けだったらそれで
十分だろうが。わざわざランキング除外まで話広げてるのはどこの誰だよ。
自分自身スレの途中までフィルター要望推してた者なんだけど、
途中で「自分が不快」とかじゃなく、「小さい子供の目につくのは
どうなんだ」みたいな意見も出てたんだよね。
「自分が不快」だったら分かりやすくフィルター要望があるけど、
「小さな子供が・・・」とかはランキングに乗せること自体を論じてる
から、似てるようで別問題な訳で。
だからそういう除外をするとして、具体的にどうやってランキング
から除外するのかを聞きたかったのさ。実現可能なのかどうかをね。
何らかの基準でシステム化するのか、手作業だとすれば毎時もあるし、
24時間体制でやるのかみたいなさ。
ただやってくれ、どうにかしてくれ。だけじゃ現実的な要望とは
いえないよね。個人の好き嫌いで言ってる様にしか聞こえないよ。
>「小さい子供の目につくのはどうなんだ」みたいな意見も(ry
それがスレの発端ですがな… >>1読めよ
タバコの分煙をテーマにしてるようなものなんだから、柔軟に考えようぜ
最終的に、お子さん・喫煙者・非喫煙者が共存できりゃ良いって感じですよ
>具体的にどうやってランキング(ry
・年齢認証(自己申告なのが課題だけど)
・固定タグによるフィルター(運営によるデフォの規制)
・ユーザーからの申告
この範囲なら、現状のシステムでも実現可能だと思うよ
24時間監視は既にされてるし、ユーザによる申告機能もあるからね
後、YouTubeが採用している年齢規制を参考にしても良いと思う
初めてスレに沿った要望が出て来た感じですね
>・固定タグによるフィルター(運営によるデフォの規制)
>・ユーザーからの申告
この二つは一緒でね?
ユーザーからの要望によって運営側がフィルターをかけるって感じじゃないかな
>この二つは一緒でね?
一緒っていうか、
著作物の取り締まりと同じく、倫理的規制は基本的に運営の自主性に
よるべきだし、ユーザからの申告は補助的なものって位置づけだな
民放でいえば、放送倫理委員会と視聴者クレームの関係みたいなもんかと
ユーザーがどう要望したとこでそれを汲み取るかどうかは運営次第ってことか
そりゃそうか
「まがい」まで削除したらキリが無くなるから
現状維持するしか無いだろ
しかしあれが公式でOKって事になると
アダルトビデオの局部を隠した物もOKって事になっちゃうんだよなぁ…
いや、だから削除じゃなくてさ
「まがい」が視聴者の年齢関係なくランキング表示されてるから
年齢認証やフィルターを強化してくれってスレだってば
ようつべみたいに登録時に年齢登録させて
未成年なら普通に表示されないようにすればいいじゃん
新着もホットリストもランキングも一覧も。
スレタイはそっちがメインだったな。フィルター要望推してたせいで
ごっちゃになってたわ。すまん。
年齢認証入ると堂々と18禁流れはじめたりして逆に危ないんじゃね?
年齢認証なんてごまかそうと思えばいくらでもごまかせるし、
本当に子供のこと考えるなら18禁は削除。まがいは容認してる
今の状態を維持した方が懸命だと思うんだがな。
やっぱ喫煙者と非喫煙者の住み分けにあたる個人設定のフィルター
要望していくのが一番じゃないか?
個人フィルター要望ならスレ違いなので専用スレでどうぞ
>>205
賛成、出来るならそうして欲しいね
>>206
18禁は全面禁止、グレーなものは年齢規制てのはYouTubeでもやってるが
取締りがきつい環境でわざわざ18禁動画を投稿するやつは少ないし
それ専用の動画サイト利用する方が多いだろうね
>本当に子供のこと考えるならry
本当に子供のことを考えるなら、18禁は削除、まがいは運営側が
年齢制限設けてデフォで規制てのが望ましいし、それがスレの主旨じゃね?
個人設定フィルターは併せて要望したいが、
それにも年齢規制を組み込まないと意味がないな
年齢認証の難しさに関しては現状では何とも言えないね
携帯だと具体案も出てるが、PCは色々と問題アリのままだし
>本当に子供のことを考えるなら、18禁は削除、まがいは運営側が
>年齢制限設けてデフォで規制てのが望ましいし、それがスレの主旨じゃね?
きみが勝手に言ってるだけでは
ガキにパソコン持たせる親もどうかしてる。
年齢認証するなら性器の無修正以外は消す必要ないよね。
18禁は削除????なんで?わざわざ見たい人がいる動画で年齢認証もするなら消してもデメリットしかないよ。
YouTubeだと企業イメージの問題も絡むから、
年齢認証があっても18禁は取り扱わないて路線だよな
ニコ動も基本同じだろね
現状でも18禁削除の対応が早いのは、ニワンゴという
企業にとってメリットが無いから禁止されてるんだろ
つか、ニコ動をエロサイト化して欲しいなら他スレでやれ
18禁動画を解禁するかどうかは、このスレで扱う話じゃない
年齢認証の話してるのにその関連の話はスレ違い認定ですか。
どこがスレ違いか言ってみろよ。>>211は要望じゃなく事実言ってる
だけだろうが。裏を返せばそう言い換えられるって事だ。
そして>>211みたいな書き込みが出てくるって事は、年齢認証つけたら
同じような理由で18禁解禁に持ってこうとする奴が絶対に
出てくるって事だぞ?今は年齢認証無いから正当な理由で
18禁を排除できるが、年齢認証がついたら排除出来なくなる。
18歳以上ならそういう動画見ても何の問題も出ないからな。
よって独裁的な理由以外では排除しようがない。
上で述べたとおり年齢認証の精度が100%で無い以上、
合法的に流れる危険性がある年齢認証は反対だわ。
真性の馬鹿か?
そんな主張出てきたって認めるわけがないだろ。
YouTubeだってMixiだって年齢指定されてるが自由になってるのか?
サイト規約でダメと決められていればダメなんだよ。
"ランキングから外す"みたいな意味のわからない半端な隔離より
"年齢認証"であるラインを超えたものは見れなくする方がいいと思う
基準が個人の偏見に満ちた判定で決まるのは問題だがな。運営も作者も問題ないと考えているから消されていない。
モンスター保護者さまは帰ってください