現在表示しているスレッドのdatの大きさは193KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
せめて3時間に1回は更新してほしいです。
ランキング上位の争いといいますか、1時間1回の更新でランキング順位がちょこちょこ入れ替わるのが面白いんじゃないか。
「おっ、やっぱり1位に上がったか」とか「ついに入れ替わった!」みたいな。
動画の投稿者たちからしてみても、自分の投稿動画のランキング順位の変動を見るのは楽しみの一つ。
運営さん、せめて3時間に1回でもいいので更新を。
マイナージャンルで作る場合見てくれる人を確保するのも一苦労なんですよね
今のシステムなら知り合いと申し合わせればカテゴリーランキング下位に
送り込むことが可能だったけど新方式ならそれも無理になるし
メジャージャンル以外死ねというなら仕方なしですが、
ほそぼそとやっている人は今後どうやれば良いんでしょうか?
>>ホットリスト
加速度か同時接続数のどちらかになると思う
前者なら信者動画だらけに後者なら釣り動画とエロ動画だらけになりそうです
YouTubeのランキングが日本のじゃないんだけど何で?
運営長さん、もしここを見てるんであれば提案したい。
現在のランキングシステム+ホットリスト(仮)で、事足りるのではないでしょうか?
週一システムは上位動画における荒らしの蛮行を誘発するだけです。
それともう一つ。一部の人間が工作に不満を持っているのはわかるが、
運営としては工作にはどのような問題があると考えておられるのだろうか?
工作から始まったブームもあるし、一概に否定できないと思うんですが。
>運営としては工作にはどのような問題があると考えておられるのだろうか?
運営は工作がある事実を認めません。
聞いても無駄ですぜ、旦那
運営はどうもユーザーに求められていない
ことばかりしているような気がする。
ランキングの更新を1時間ごとにするか
1日1回にするかのどっちがいいか
アンケートでも取ってみたらどうかな。
それとホットリストって謎過ぎる。
何よりもまず先にそのサービスを開始してみてから
ランキングの問題を考えても遅くないのでは?
運営よくやった!
つか、まずライトユーザーが現状のランキング見たらどう思うよ?
上位はガチムチや釣りで東方からアイマスからボカロまでどれも
「なんだこれ?」で終わるおものが多すぎる。
むしろファンしか分からんようなものが多すぎ。
一瞬見ただけで「これは凄い!」と思えるようなもんじゃなきゃ
ランキングの意味を成してない。
「あんなの上位ならなんでも同じじゃん?」程度のランキングなら
内容で上がってこれるホットリストでおk。
釣りだろうが内容がなければ1日更新では上がってこれまい。
「みんなが楽しめる」or「プロの犯行」しか上がってこないとみた。
工作するやつは変わってもやるだろう。
マイリスト工作が誘導動画やタグ戦争に変わるだけだと思う。
そもそも真の名作は工作関係無しに上位に上がってくるものだ。
運営は工作やランキング依存という言葉だけにとらわれて、
何か大きな勘違いをしているのではないか?
ランキングの更新が糞遅くなるだけで終わらなければよいが・・・
プロの犯行しか上がってこないのもまた問題でな…。
新規動画投稿者の数がますます減りかねない。
ごっすんシリーズにせよ、陰陽師にせよ、ブームに乗って調子こいて動画作りました
→今では立派な動画製作者の一人です。
なんてパターンも少なくないだろうし。
運営はむしろ当たらしブームを作ることに熱心になったほうがいいと思う。
つーか運営自身が如何にも自然発生したように見せかけた
ブームを工作して作ればいいのにな。そのコンテンツ作ってる会社と裏で手組んでさ。
ニコニコで流行ったものがオタク界隈限定なら、そこそこ新規ファン獲得に使えることはもう分かってるだろうに
「夏休みの工作どうする?」「もちろん80垢だろ」
>>59
ミクとかとかちとか工作でブーム作ってきたるのに今ごろになって何言ってるの
みくみくにしてあげるが一位になった日のマイリスト数は10001だぜ?
自然発生の現象でそんな数字が出るわけねえだろと
>>58
いやむしろそれが普通だろ。
ランキングってのは評価されるほど凄かったり
みんなでワイワイ楽しめるから入れるというのが基本。
現状の工作で色々と上がってる方が異常なんだよ。
一つ工作するだけで少なくとも良作が一つ入れなくなる。
そうやって埋もれた動画の損失の方が遥かに大きいよ。
「プロの犯行」ならずとも正規になれば「良作」程度まで
上位には入れるはずなんだし。
それを工作してるせいで除外されてるだけ。
>>61
一日で一万越えとかそんなに珍しいもんでもないだろ
ニコニコ動画流星群なんて三万いったんだぞ
>工作で色々上がってる方が異常
つまりニコニコは今も昔も正常だった事は無いということですね
いや、今の方が工作は減ってきてるからむしろ正常になってきたと言うべきか
1日に1回、工作まみれのランキングが表示されたら、今まで以上に使い勝手が悪くないか?
工作だらけになったランキングは、順位が変動することも無く、一日中表示される、と。
毎日ランキングという大切なものを盗む東方、アイマス、ミクという悪い3人衆らがいました
でもその人たちは家の裏口からこっそり入って気付かないように盗むので誰にも知られません
3人衆は集めたランキングを村人に見せびらかし自らの力を誇示します
盗まれた事をしらない村人達は3人衆を称え次々にお布施をしていきます
しかしある日、大事件が起きます
今まで3人衆が盗んでいたランキングを堂々と強奪していくケツワレが現れたのです
3人衆がランキングを盗んでいた事を知らない村人は3人衆を擁護し
3人衆のランキングこそが正しいものだと言い張ります
ですが3人衆がランキングを盗んでいることに気づいているケツワレは言う事を聞きません
結局3人衆とケツワレが盗み放題となったランキングは次第に輝くことをやめ、ゲシュタルト崩壊を起こしてしまいました
そうしてニコニコのアクセス数は順調に低下していきましたとさ
めでたしめでたし
>>66
東方が表に出てきたのは今年に入ってからだからそこはIOSYSにしとけ
削除済
ミクに比べたらランキング工作の他のジャンルなんてかわいいものだろ?
わざわざ組織作ってやってるのだから
そもそも工作されることによって、ユーザーたちに悪影響がそんなに及ぶとも思えん。
ガチムチの工作にくらべたらその他の工作なんて微々たるもんだろ
数が違う
数時間でランクから消えることの多い工作動画が1日残ることになりそうだから、
仕様変更はやめてほしい。
再生工作は簡単だから、再生数が重要になるランクもやめて。
>>71
ミクの方が工作員の数は多い。
ランキングは今のままがいい。
動画制作のモチべ激減する
>>73
ホモ動画作るのにモチベーション?
アレ作るのにそこまでテンション上げてんの?
善良な一般市民のためにもマジ死んでくれませんか
キモ過ぎ
つまりミクの工作はいい工作ってことですか?
>>75
少なくとも性倒錯という生物的本能拒否のモチベーションになってない分はそうだな
種族維持否定者は生殖へのモチベーションも無いんだから生物的に正しく自殺してくれ
現状のランキングで問題となっているものの根本は何か?
それは工作員である。よって、工作員だけ対策をとればよい。
つまんない、つまらなすぎ。
だめだなここは。
工作するのは評価されたい、認められたいと思うから。そしてその手段が限られているから
だからこそボカロは色々な言い訳、理由をでっち上げて毎日毎朝毎時間大量に工作しつづけてきたわけですね
彼らは認められるための手っ取り早い方法として工作を選んできたのだから
工作方法を潰すだけでは工作の対策にはならない。
次々に新しい工作の穴を見つけてボカロを工作するだけです。
今度のランキングの変更ですが、これでマイリスト率の視認が出来なくなり工作がブラックボックス化した場合、
昨年のようなボカロの大工作ラッシュが始まる可能性があります。
それはどうやって対策をとるつもりなんですかね
>>76
そんな基地外じみた妄想で文句言ってたのか?
>>79
いや、恐ろしいことにな、本気で
「ガチムチはキモいから工作死ね。
ボカロはいい作品をみんなに見せてあげるために上げてくれているからおk」
って思っている奴がいるんだよ、このサイトには。
俺も長い間信じられなかったんだが、本当にいるんだよ。
そして、それがおかしいとは微塵も思っていないんだ。
マジ信じられないことだが。
結論:アイマスだけが良い工作
は?アイマスとかキモすぎ。
ランキングが停滞したのは簡単な話、工作の有無が簡単に判断できるようになり工作しづらくなったからだよ
だから朝一に一位に居座ってたはずのアイマスは下から上がってくるようになり
水曜日のボカラン効果は霧散し有名作者以外上がって来れなくなった
IOSYS(Not東方)の手書きは下火になって音MADにしか使われなくなった
結果晒し上げの工作や逆工作、自重しない兄貴だけが目立つようになった
ランキング更新が時間ごとではなくデイリーウィークリー制になれば毎時のマイリストが見えなくなり工作がブラックボックス化、
工作し放題になってしまう可能性が非常に高い
ま、本当に工作の対策をとるなら一垢一票しか登録できないようにすればいいだけの話ですから
わざとブラックボックス化させ工作天国にするんでしょうけどね(今は一つの垢で25個工作できる)
というわけで兄貴アンチの皆さん、今後は工作し放題になりますので喜んでくださいな
信者工作、アンチ工作、ランキング荒らし、etc・・・
工作も目的がさまざまだから
もう何が何だかわからん
東方は?
マイリス200〜300くらいにブラクラMADが上がってるけど
これも工作かなあ?
東方が目立つようになったのは今年に入ってから(昨年度流行した手書きPV関係はIOSYS)だからあんま関係ないね
今後も変な漫画しか上げられなかったら勝手に沈静化するでしょ
工作じゃなくても、
東方が一位だと荒らす奴多いけどな。
ホットリストって、さぞやカッコイイんだろうなぁ
なんか期待していますよ運営長!自分の予想の斜め上のデザインでキメて欲しいもんだ。
リアルタイムでみんなつながる感じとかあるといいな、色彩の動きでみんなの息吹を体感できるとかさ。
>ホットリスト
釣り動画だらけですけどどうしましょうとか言ってたけどな
同時接続数なら上位動画とエロ動画と釣りだらけ、加速度なら信者動画だらけになるだけで
無名の新人、マイナージャンルはどんどん厳しくなる
そんなにリアルタイムで他の人とやりとりしたいなら
チャットや実況板にでもいけばいいのに
話し変わるけど、コメントとか流れては勝手に消えてくじゃん、過去ログで遡って見れるけどさ
んで、たとえばその「初音ミク」など検索してホットリストに行くとね、
その「初音ミク」についてのレビューがずーっと右側なりの「専用スペース(表示オンオフ可能で)」を
延々流れ続けているんです。たとえるならAmazonのレビューが「流しそうめん」になってる感じ、
このサイトの運営スタッフには、けっこう空間とか確信犯的に把握するセンスはあると思うので、
「うぜーよ」と大多数は感じないように、24時間レビューを上手く表示しながら、「面白そうだな」と感じる
動画にすぐにアクセスできるようなシステムとか作れんかな。
たまに二ワンゴがウソレビューを流しやがって、善良なユーザーを釣ってくるとかさ。
その24時間の動画レビューもプレミアは遡っていろいろ見れたりもして、とか。いろいろ挑戦して欲しい・・・かも
>>74
偽善者乙
それに作っているのがガチムチとはかぎらんだろうがカス
工作といっても一部の動画だろう。
自分の趣味が今のランキングと合ってないから
工作に違いないなんて自己中にもほどがある。
別に俺は工作を認めているわけではなく
適正なランキングが形成されてほしい思っている。
しかし、ランキングの更新が1日1回とか
デフォルトを週間にするなんてあまりに乱暴だ。
>>90と同意見で無名の新人、マイナージャンルにはかなり厳しい。
運営はプロクシ経由は禁止とかほかの対策を取ってもらいたい。
マイナージャンルを上げている身としてはこの変更をやられるとかなりきつい…
今のランキングだと、マイナージャンルでも良い作品はデイリーランキングの下位ぐらいには入れる。これが週間ランキング・ホットリスト導入となると…>>90みたいになるのは避けられないと思う。
自分の好きなジャンルが衰退していくのはやっぱり悲しいな。
自作動画がランキング上がってくの見るのが楽しいのに。
モチベーション下がるなぁ…。
工作は他動画が埋もれるのが一番の問題なはずなのに、余計マイナー動画を埋もれさせてどうするんだ?
更新回数減らしたりウィークリーにしたりしたらそれだけユーザーの目にとまる動画数が少なくなるってことだろ?
解決手段で大百科を作って成功してんならそれでいいじゃんw
「この変更で終わりはありません」とかさ、これで終りじゃないから仕様変更で問題出てきても文句言わないでね!って言ってるようにしか聞こえんわ。
せめてホットリスト稼働させて問題なく動くの確認してからランキング仕様変えてほしいな。
まぁ仕様変更は反対だけど
>>96
創価学会の要望だから致し方ない。
応じなかったら運営が消されるw
>>97
俺は長い物と大樹の陰が大好きだからそれでいいや
ホットリストの仕様は工作を無くす過程であるんだぞ?
現状は工作すれば上位に残ってしまいやすいが
ホットリストを活用すればそこから内容のあるものしかデイリーには
入ってこれないようになる。
つまり閲覧という目的では現状のランキングのような再生数の
不公平がなくなるかもしれんだろ。
とにかく再生されなきゃ評価されることはない。
そういう点で工作だろうが上位に入ってしまえば上昇しやすいのが
今の毎時更新な訳。
それを改善するんだからいいことだろ。
さっさと東方、ボカロ、アイマス、ガチムチの工作が消えればいいね。笑
一時間おきのランキングはプレミアム限定とかにすればいいんじゃね?
少し頭を働かせれば今度のシステム変更が工作の坩堝になることくらい判りそうなものだけどな
>>99
ホットリストが本当にうまくいくならいいけどな。
エロばっかりになるとか大御所ばっかになるとか色々問題はあるかもしれんが、まだ仕様も明確じゃないしもしかしたら成功するかもしれない。
でもランキングをウィークリーにして更新数を減らす意味なくね。
工作は逆に証拠残らないから兄貴以外のジャンルもやり放題になるって聞いたんだが。
ランキングはそのままで注目のタグ欄消して週ランキングものせればおk
運営はライトユーザの利便性を一番に考慮してるから
変化が目まぐるしくてついていけない人達のためにブレーキをかけたいんだろ
完全に内輪向けのサイトになってしまってるのが一番の問題
>>102
一日一回の更新になれば当然工作はやりたい放題になるよ
たとえば7月12,13,14,15に東方野球in熱スタ2007 第0話 (PROLOGUE)が粘着によって毎回晒し上げ工作を喰らっていたが、
ニコファームだと深夜にマイリストを抜き早朝にマイリストを入れている姿がはっきりとわかる
http://nico.xii.jp/fake/?page=1&yy=8&mm=7&dd=14&show=1
だがニコチャートだと、その辺の様子が全くわからない
http://www.nicochart.jp/watch/sm3928268
同様に晒し上げ工作を喰らっている初音ミク「世界で一番近くに居るのに」【オリジナル曲】は
ニコファームだと特定の時間にマイリストを一気に入れている姿がはっきりとわかるが
http://nico.xii.jp/fake/?page=2&yy=8&mm=7&dd=16&show=1
http://nico.xii.jp/fake/?page=1&yy=8&mm=7&dd=8&show=1
ニコチャートだと全くわからない
http://www.nicochart.jp/watch/sm3813866
単位時間で区切られたマイリスト率が工作の所在をはっきりと示しちゃうわけですね。
そしてそのデータが外部サイトに保存されるため、信者工作は物凄くやりにくい状態になってる
(逆工作、晒し上げ工作、兄貴工作みたいなものは別ね)
毎時更新(ニコファーム)と一日一回更新(ニコチャート)の二つを見比べてみれば、
ランキングがデイリー一回更新になることで工作対策どころか工作天国になってしまうことがわかると思う
本当に工作の対策を取りたいなら現在の一つの垢で25個工作できるシステムを
一つの垢で一つの動画にしかマイリストできないようにシステムを変更すれば良い。
それだけで今の逆工作、順工作の威力を1/25に減らすことができる。
でも運営は工作の穴はそのままにして逆に工作の有無がわからないようなシステム変更をしようとしてるわけで。
そして兄貴を作ってるのはほかならぬ各ジャンルの有名作者なわけで。
工作をひた隠しにする運営と兄貴を作る各ジャンルの有名P。全部が工作ずぶずぶなお仲間なんだよ
結局工作を不可能にすればランキングに関して誰も文句は言わないって話
やっぱり素晴らしい作品には、なんらかの感謝っつーか、行動を表したい。
その点ではランキングは分かりやすかった。日本人はランキングが特に大好きな上に、ここのは「お祭り」の意味合いもあったし
いまみんなこんなの見ていますよ、だけでは寂しくなる。ので、変えるのならそこのとこも考えて創って欲しい
結局6時でリセットされるから工作が起こるんだろ。
ならばマイリスの合計を過去24時間にすれば問題は解決される。
運営は改悪をやめろ。
無名作者やマイナージャンルにとってはシステムに隙があったほうが有利。
本当にシステム的に公平なら有名な作者、メジャージャンル以外絶対に上がって来れないよ
同様に工作の穴についてもそうだね。穴があって工作しほうだいだからボカロブームとかとかちブームみたいなのが捏造できた
運営は工作対策と呼びながら工作の穴をでかくしようとしてるが、そういうのを期待しているのかもしれない
隙が多いからマイナージャンルや新人が食い込める
24時間新着制は人気ジャンルの寡占化に繋がるだけだよ
>>106
去年のボカロの大工作は文句を言うどころか巨大なブームとしてみんな笑顔で受け入れてたよ
つか自分の気に入らないムーブメントは全部工作認定するのはアレすぎだろ実際
マイナージャンルは引っ込んでろよ
マイナーなんだからさ
>>112
頭悪すぎるから黙ってたほうが良いよ
>>109
工作が本当にあったのかどうか知らんが
仮にあったとして、成功するかしないかは、最終的には作品/ネタ次第なんじゃないか?
一般に受け入れられない物は、誰がどう騒いでも普通にスルーされるだけだと思う。
ランキングを頻繁に更新するのは賛成。
ランキングの更新は工作回避できるなら1日一回で十分だろう。
ホットリストには釣り動画が沢山入るだろうけど
そこから選別されてランキングに入るんだし。
多少ランキングに入るにせよ大幅に工作された動画は減るだろうし。
それなら更新を増やしても意味がない。
更新するなら新着順のやつだけでいいよ。
ところで公開マイリスを効率的に探すために
「公開マイリスランキング」とかほしいんだけどな。
効率的にまとめたものとかあると便利なのに見つけづらい・・・。
たまに便利なマイリスとかあるんだよね。
>>115
1日一回の更新になれば工作の有無が見分けにくくなる&埋もれる確率が増えるので工作が横行します
>>115
工作回避しませんから残りの文章は無意味ですね
俺も工作気にしない なんて前は思ったりもしたが、
正直、記念祭りやらの度に大規模な工作やられたんじゃ洒落にもならん。
エロとガチムチのホモ工作見たときに強く思った。
そんときはランキングもういらねぇから無くせよ と思ったくらいだ。
29日のブログを読んだわけだが・・・。
「角をためて牛を殺す」うんぬんは私が書いたものです。
で、言いたい。あのくだりは運営長が言ったように
「ランキング更新回数が減った結果、マイナー動画が露出する度合いが減る」
という意味で書いたのではない。似た意味合いではあったが。
あれは、「ランキング下位になんらかのきっかけで出現したマイナー動画が、
その後皆からの支持を集めメジャー動画にのぼりつめる可能性を摘んでしまう」
という意味で書いたのさ。
ニコニコには一日約5000の動画がうpされる。その中で注目を浴びるのはごくわずかな数だけだ。
うpされた当日、遅くとも二日後までに人気がでなければ、
大抵の動画は皆の目に触れぬまま忘れ去られてしまう。
そのような動画にもう一度日の光を浴びるチャンスを与えるのもランキングの役目だと思う。
偶発的にせよ、工作にせよ、朝方ランキング下位にたまたま出現した
マイナー動画が皆の注目を浴びて再生数を伸ばしていくことは珍しくない。
現行のシステムでは朝方のランキングは実に混沌とした状態にあるが、
その状態だからこそ衆目に触れることのできる動画もあるのだ。
ただでさえ夜半以降のランキングはメジャージャンルの寡占状態にあるというのに。
毎時更新を廃止したらその傾向に余計拍車がかかりかねない。
あと、ニコニコの利用時間はYoutubeのウン倍という実績があるのは、ランキングが時間毎更新であることも
少なからず関係があると思う。
お目当ての動画はざっと見た→ランキング行って新しいの捜そう
という流れを一時間おきに繰り返させることができるからだ。
ランキングのリセットを1日1.5〜2回にして
さらにランキングのリセット時間をランダムにして欲しい
リセット時間がわかってるから工作員が活動しやすいのでは?
ランキングの仕様変えたら工作減るとか言ってるやつはこのスレ全部読めば良いと思う
デイリー更新になれば工作の影響が減ると思ってる人がいるならそれは甘い考えですよ
デイリー更新になるとす蛆の稼ぎにくいマイナージャンルがより厳しくなるだけで
普通にランク入りする動画の順工作や晒し上げ工作は
工作の時間帯が緩和される上に(早朝5時に工作しなくても一日24時間の範囲で工作すればおkになる)
証拠も残らなくなるから今まで以上にやりやすくなります
その日に投稿した動画はランキングに載りませんから、再生0、マイリスト2000とかも簡単に出来ます。
あ、でもそんな真似はしないでしょうね。何せ、今兄貴を作って工作上げやってるのは他でもない有名ジャンルの作者様方です
工作の規制が緩和され、後続の追い上げをシステム的に絶つことが出来る新システムは彼らにとって渡りの船ですから
新システムになれば彼らは兄貴を捨てて自分らの良作を工作上げしまくることになるでしょう
>>120
リセットが掛かる時間があらかじめわかっているということは、そこにチャンスが生まれるということでそれ自体は悪くない
工作できる手段と対策する手段がわかってるのにそのまま放置している運営が悪い
俺は工作を防ぐ手段として1日1回の更新ではなく、
過去24時間の合計として毎時更新する方式を取るべきと主張する。
・毎時更新すれば今人気の動画がリアルタイムでわかる。
・動画がランキングを上がっていく過程を見ることもできる。
・いつ動画をアップロードしても公平である。
と1日1回の更新にはない利点が多い。
運営が1日1回の更新を推す理由として、
「ニコニコ動画ユーザ同士がランキングの内容を共有するのが
たいへんになってしまいます」と主張しているが、
ランキングの内容を共有することの重要性がわからない。
ランキングの変更はニコニコ動画の方向性を大きく左右するものだ。
最新のランキングがいつも前日のもので、
いま何が人気なのかわからないという変更をやめ、
その時間ごと適切なランキングを提供してもらいたい。
mitterとか使うやつ増えてランキング自体に意味がなくなってきただろ
毎日見てる客を優先するべきだろ
毎日見てない奴がニコニコの流行なんぞについていけなくても
別にいいだろ
1週間ランクなんぞにしたら今毎日見てる奴らは離れていくぞ
さらに1日一回更新なんぞにしたら工作された動画が1日中順位変動しないんだろ?
今のランクもひどいっちゃひどいが皆愛着はあると思うぞ
急に変えられても混乱するだけだ
一日に何回もすいません。
ニコ動のランキングというのは、ある意味更正な「ランキング」の体を成していなくてもいいと思うんです。
ランキングの真の役割。それは視聴者に多種多様な動画を紹介すること。
というか、ランキングがないと存在すら知りようのないジャンルの動画が多すぎるんです。
マイナージャンルが何故マイナーかというと、
知名度の問題もありますが、カテゴリタグがうまく機能していない状態にあることも一因だと思います。
他のスレッドでも議論されているかもしれませんが、
現在のニコ動ではカテゴリタグの枠に入りきらない動画が増えてきています。
そのような動画は結構な確立でカテゴリタグがついていないんです。
せめて「その他」ぐらいつければいいのに…。
カテゴリタグすらついていないマイナージャンルの動画など、
トップページにたまたま上がるか、あるいは新着動画で偶然見つけるかでしか発見できません。
顕著な例が「幻想入りシリーズ」で、あれにはカテゴリタグはおろか、
本家東方タグすらついていないのでランキングでシリーズのことを知りでもしない限りは大概の人は
知ることがないでしょう。故にランキングは常に変動していたほうが視聴者としては都合がいいのです。
ランダム検索でもいいではないかと言う方も居るかもしれませんが、
そこはそれ、やはり人気順に表示されているランキングの方が利用しやすいというものです。
例に東方出す時点で説得力ねぇわ、東方厨。
荒らしはよそへどうぞ
>>123
24時間制のデメリット
・投稿と同時にマイリストの伸ばせるジャンルのみが生き残れる
・工作対策には全くならない
http://blog.nicovideo.jp/2008/06/1_6.php
>◇マイリスト拡大
>ユーザからも関係者からもマイリスト登録数の拡大を望む声をたくさんもらうわけですが
>結論から言うとシステム的な都合で実現できません。ここであんまり詳細を語るといろんな人に
>怒られそうな気配なんで結論の結論を言ってしまうと、マイリストランキングを撤廃すれば
>実現することはできそうな感じです。というわけでひょんなことから話はランキング対策へと続いていくわけです。
俺は現状では登録数が足りないと思うので、
マイリストランキングを撤廃する方向で話が進むと良いと思います。
>>128
少なくともその2つのデメリットは1日1回更新よりはましだと思うが。
それと「投稿と同時にマイリストの伸ばせるジャンルのみが生き残れる」
と主張しているが、そこまでひどくはならないと思われる。
人気のある動画でも24時間以上前のマイリスはどんどん外れる。
また、一度マイリス登録した人が更にその動画をもう一度登録する
ということがないので、登録する人がすぐに減っていきことになり
ランキングを保つのは難しく自然とランキングを落としていく。
逆に新着動画は外れていくマイリスはなく、
新しく動画を見た人がマイリスに登録することになるので、
以前よりは上がりにくいかもしれないが、あまり苦にならない。
また、これは提案だがランキングのページで
それぞれの動画に24時間前の順位を書いたらどうだろうか。
そうすれば、順位が上がってきた動画に視聴が集まりやすくなり
新着動画はより順位を上げやすくなる。
運営は安易にランキングの更新を1日1回にしないでもらいたい。
>>119
気まぐれ検索ってあるじゃん?
あれって埋もれ動画対策として有効利用できそうなんだけどなぁ
検索じゃなくて、TOPの右でも左でもいいから3-5件くらい強制表示にして、
更新頻度は2時間に一回くらいにする。
きまぐれ検索ってよりも、きまぐれ晒しって感じになるのかな。
こうすれば全ての動画に、人の目に触れるチャンスを与えられると思う
ウィークリーだと小規模工作抜きの本当の人気順のランクが見れるね
ただ、有名ジャンルしか出てこない
はたしてそううまくいくかな?
ランキング更新が1日一回ということは新作はらランキングなしで再生やマイリストを稼がないといけない
となれば新作は作品の善し悪しより人気ジャンルや有名作者、工作が圧倒的に有利に立てる事になる
ならウィークリーランキングは有名ジャンルか工作した動画が溢れかえるのは当然の帰結である
>でも逆に言うとランキングにのるかどうかゆっくり楽しみに待つってのもありかもしれません。
そんなのはユーザーが決めることだろ。
ゆっくり正確なランキングが見たいやつはウィークリーやデイリーのランキングを見れば良い。
リアルタイムに見たいやつは毎時ごとのランキングを見れば良い。
そもそも今のランキングと新ランキングはトレードオフじゃないのに一方的に廃止しようとするから反発が起きるんじゃないか。
あれだけ反発が有った@ボタンについても一月たっても何の変更も無いのに「これで終わりではありません」とか良く言えたもんだ。
で、何時になったら一つのアカウントで25マイリスト工作可能な穴を直すの?
このまま1日一回更新のシステムに移行したら工作し放題になるよ?
逆工作が難しくなるだけで順工作や晒し上げ工作は今より簡単に大規模に出来るようになるよ?
>>135
下げゲタの効果も1日持続するんだから逆工作も今より効果的になるだろ
結局のところ、運営が本気で対策すれば
工作票をなくしたり、工作員を罰することもできるのに
そうしないから話が変な方向に転がっていくんじゃね?
そういうこと
結局どの人気ジャンルも工作に頼りまくっているから修正したくても出来ないんだろう
寧ろ工作の判断が外部からわかりにくいシステムにして工作しまくってもらった方が賑やかになるくらい思ってるかもね
可能かどうか分からないけれど、
こういったシステム変更時はユーザーに投票させて欲しい。
プレミアムのみの特権でも良い。
動画投稿経験者にも、何らかの方法でその権利が与えられるとなお良い。
(投票工作の対策と、プレミアムの付加価値を増やす為)
ニコニコの、ユーザー同士のつながりという趣旨にも合ってると思うし、
これなら不満も減ると思うのだけど如何でしょう?
「これで終りではありません」
ってのは言い訳にしか聞こえないって。
ダメだったら仕様戻すとか、
運営がそんな柔軟で迅速な対応取れるわけないじゃないですか。
臨機応変に対応します、
ってホントはいいことのはずなんだが、
今までが今までだから、運営信用されてねえなw
しかしウィークリーだと、
毎日の15位〜20位までの動画が、ウィークリー100位くらいになるわけだろ?
今のランキングの傾向だと、
ミク、京アニ、アイマス、東方とか、
信者が多いジャンルしか入ってこないよなあ。
1回テストとして1、2週間くらいやってみないことには何とも言えんのでは?
憶測だけで語ってるだけなのもアレだし
>>142
ランキングがウィークリーになるんだから2週間目でやっと初めて
ランキングが更新されるんだが
最低でも3〜4週間(これでも更新は1〜2回)は見てないと効果なんてわからんぞ
結局のところ、今のランキングってのは
純粋に面白い動画じゃなく、
面白さ×そのジャンルの信者の多さ=マイリス数
になってるわけで、ここんとこをなんとかしないと、
ウィークリーとかそういう対策じゃあんまり効果はないよなあ。
しかし信者数をまったく考慮しないと、
今度は流行が生まれてこなくなるから、なんとも難しいところだが。
デフォルトをウィークリーにすると
月曜日にランキングの上位に来た動画ばっかり有利にならないか。
週間ランキングの統計の取り方自体にも問題がある。
>>145
たしかになw
6時にうpしてたのが月曜の6時にうpするように変わるのかw
工作が無くなっても組織票は無くならないからなぁ…
結局は特定ジャンルがランキングを占拠しちゃうと思う。
ランキングの更新間隔を短くするのもよいですが、合わせてランキング更新の履歴を見れるとなお良いでしょう。
1時間単位のランキングを数時間前まで、
1日単位のランキングを数日前まで、
用意することにより、@投稿の殺到する時間でも良い動画が見過ごされなくなる。Aたまにしか見れない人でも日々の流行を追える。
特に@により短い時間単位のランキングが総合されたランキング、例えば1日(1時間×24)のランキングがより偏りのないものになり、ランキング上位だけ異様に再生数が多くなる現象を避けられます。
今運営ではランキングへの依存を無くす方向にあるようですが、ランキングもこのような改善をすれば日々大量に投稿される動画を埋もれさせることなく見させ、ニコニコをより面白いものにしてくれるでしょう。
ニコニコには流れるコメントのような面白いシステムがあるのになぜ他の局面でそういう発想が出てこないのでしょうか。わたしのこの発想も言い換えれば要は時系列のランキングを作るということですよ。
ブログ見る限り結局どんな意見言っても
運営はデイリーにすることを変える気はないんだな
埋もれそうな動画を救済するってのも難しそう
マイナージャンル撲滅フラグ
一つのアカウントで25個の動画が工作できる穴も塞ぐ気はなさそうだしね
これまでは朝でないと効果の薄かった工作が一日24時間好きな時間にできるようになる。
しかもその日はランキングに載らないからばれる可能性も少ない。
マイリスト率が外部にもれるようになって信者の工作がやっと減ってきたのに
穴を塞がずに工作をわかりにくくするシステム変更とはね