ランキング更新1日1回は短すぎる件


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■ランキング更新1日1回は短すぎる件

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1 名前: no name :2008/07/23(水) 05:57:39 ID:EPcmoM3W

せめて3時間に1回は更新してほしいです。
ランキング上位の争いといいますか、1時間1回の更新でランキング順位がちょこちょこ入れ替わるのが面白いんじゃないか。
「おっ、やっぱり1位に上がったか」とか「ついに入れ替わった!」みたいな。
動画の投稿者たちからしてみても、自分の投稿動画のランキング順位の変動を見るのは楽しみの一つ。
運営さん、せめて3時間に1回でもいいので更新を。

129 名前: no name :2008/07/30(水) 08:20:26 ID:OGrd5nQ7

http://blog.nicovideo.jp/2008/06/1_6.php
>◇マイリスト拡大
>ユーザからも関係者からもマイリスト登録数の拡大を望む声をたくさんもらうわけですが
>結論から言うとシステム的な都合で実現できません。ここであんまり詳細を語るといろんな人に
>怒られそうな気配なんで結論の結論を言ってしまうと、マイリストランキングを撤廃すれば
>実現することはできそうな感じです。というわけでひょんなことから話はランキング対策へと続いていくわけです。

俺は現状では登録数が足りないと思うので、
マイリストランキングを撤廃する方向で話が進むと良いと思います。

130 名前: 123 :2008/07/30(水) 08:50:30 ID:V9/orDUS

>>128
少なくともその2つのデメリットは1日1回更新よりはましだと思うが。

それと「投稿と同時にマイリストの伸ばせるジャンルのみが生き残れる」
と主張しているが、そこまでひどくはならないと思われる。
人気のある動画でも24時間以上前のマイリスはどんどん外れる。
また、一度マイリス登録した人が更にその動画をもう一度登録する
ということがないので、登録する人がすぐに減っていきことになり
ランキングを保つのは難しく自然とランキングを落としていく。
逆に新着動画は外れていくマイリスはなく、
新しく動画を見た人がマイリスに登録することになるので、
以前よりは上がりにくいかもしれないが、あまり苦にならない。

また、これは提案だがランキングのページで
それぞれの動画に24時間前の順位を書いたらどうだろうか。
そうすれば、順位が上がってきた動画に視聴が集まりやすくなり
新着動画はより順位を上げやすくなる。

運営は安易にランキングの更新を1日1回にしないでもらいたい。

131 名前: no name :2008/07/30(水) 09:11:07 ID:m1IQsrgd

>>119
気まぐれ検索ってあるじゃん?
あれって埋もれ動画対策として有効利用できそうなんだけどなぁ
検索じゃなくて、TOPの右でも左でもいいから3-5件くらい強制表示にして、
更新頻度は2時間に一回くらいにする。
きまぐれ検索ってよりも、きまぐれ晒しって感じになるのかな。
こうすれば全ての動画に、人の目に触れるチャンスを与えられると思う

132 名前: no name :2008/07/30(水) 09:18:01 ID:X6nvH/1R

ウィークリーだと小規模工作抜きの本当の人気順のランクが見れるね
ただ、有名ジャンルしか出てこない

133 名前: no name :2008/07/30(水) 10:41:05 ID:QA9NG3fS

はたしてそううまくいくかな?
ランキング更新が1日一回ということは新作はらランキングなしで再生やマイリストを稼がないといけない
となれば新作は作品の善し悪しより人気ジャンルや有名作者、工作が圧倒的に有利に立てる事になる
ならウィークリーランキングは有名ジャンルか工作した動画が溢れかえるのは当然の帰結である

134 名前: no name :2008/07/30(水) 11:52:32 ID:nE8baY8n

>でも逆に言うとランキングにのるかどうかゆっくり楽しみに待つってのもありかもしれません。

そんなのはユーザーが決めることだろ。
ゆっくり正確なランキングが見たいやつはウィークリーやデイリーのランキングを見れば良い。
リアルタイムに見たいやつは毎時ごとのランキングを見れば良い。
そもそも今のランキングと新ランキングはトレードオフじゃないのに一方的に廃止しようとするから反発が起きるんじゃないか。
あれだけ反発が有った@ボタンについても一月たっても何の変更も無いのに「これで終わりではありません」とか良く言えたもんだ。

135 名前: no name :2008/07/30(水) 12:16:31 ID:CYvHRriF

で、何時になったら一つのアカウントで25マイリスト工作可能な穴を直すの?
このまま1日一回更新のシステムに移行したら工作し放題になるよ?
逆工作が難しくなるだけで順工作や晒し上げ工作は今より簡単に大規模に出来るようになるよ?

136 名前: no name :2008/07/30(水) 12:26:41 ID:L/lRmHc0

>>135
下げゲタの効果も1日持続するんだから逆工作も今より効果的になるだろ

137 名前: no name :2008/07/30(水) 12:36:02 ID:+wxPJb9B

結局のところ、運営が本気で対策すれば
工作票をなくしたり、工作員を罰することもできるのに
そうしないから話が変な方向に転がっていくんじゃね?

138 名前: no name :2008/07/30(水) 13:12:42 ID:hdAFA7JJ

そういうこと
結局どの人気ジャンルも工作に頼りまくっているから修正したくても出来ないんだろう
寧ろ工作の判断が外部からわかりにくいシステムにして工作しまくってもらった方が賑やかになるくらい思ってるかもね

139 名前: no name :2008/07/30(水) 16:07:02 ID:+iJeSbFQ

可能かどうか分からないけれど、
こういったシステム変更時はユーザーに投票させて欲しい。
プレミアムのみの特権でも良い。
動画投稿経験者にも、何らかの方法でその権利が与えられるとなお良い。
(投票工作の対策と、プレミアムの付加価値を増やす為)

ニコニコの、ユーザー同士のつながりという趣旨にも合ってると思うし、
これなら不満も減ると思うのだけど如何でしょう?

140 名前: no name :2008/07/30(水) 18:10:52 ID:Icq+Aaua

「これで終りではありません」
ってのは言い訳にしか聞こえないって。
ダメだったら仕様戻すとか、
運営がそんな柔軟で迅速な対応取れるわけないじゃないですか。

141 名前: no name :2008/07/30(水) 22:41:58 ID:rNdTfbHT

臨機応変に対応します、
ってホントはいいことのはずなんだが、
今までが今までだから、運営信用されてねえなw

しかしウィークリーだと、
毎日の15位〜20位までの動画が、ウィークリー100位くらいになるわけだろ?
今のランキングの傾向だと、
ミク、京アニ、アイマス、東方とか、
信者が多いジャンルしか入ってこないよなあ。

142 名前: no name :2008/07/30(水) 22:48:56 ID:2ytzvJlh

1回テストとして1、2週間くらいやってみないことには何とも言えんのでは?
憶測だけで語ってるだけなのもアレだし

143 名前: no name :2008/07/30(水) 22:57:00 ID:6sNBW2zR

>>142
ランキングがウィークリーになるんだから2週間目でやっと初めて
ランキングが更新されるんだが
最低でも3〜4週間(これでも更新は1〜2回)は見てないと効果なんてわからんぞ

144 名前: no name :2008/07/30(水) 23:07:34 ID:yDZdrGbR

結局のところ、今のランキングってのは
純粋に面白い動画じゃなく、
面白さ×そのジャンルの信者の多さ=マイリス数
になってるわけで、ここんとこをなんとかしないと、
ウィークリーとかそういう対策じゃあんまり効果はないよなあ。

しかし信者数をまったく考慮しないと、
今度は流行が生まれてこなくなるから、なんとも難しいところだが。

145 名前: no name :2008/07/31(木) 00:03:48 ID:54QMvrvv

デフォルトをウィークリーにすると
月曜日にランキングの上位に来た動画ばっかり有利にならないか。
週間ランキングの統計の取り方自体にも問題がある。

146 名前: no name :2008/07/31(木) 02:08:14 ID:EWtSCbNv

>>145
たしかになw
6時にうpしてたのが月曜の6時にうpするように変わるのかw

147 名前: no name :2008/07/31(木) 02:49:36 ID:M+jA+9+/

工作が無くなっても組織票は無くならないからなぁ…
結局は特定ジャンルがランキングを占拠しちゃうと思う。

148 名前: FeFe :2008/07/31(木) 03:12:46 ID:PbFf2V9g

ランキングの更新間隔を短くするのもよいですが、合わせてランキング更新の履歴を見れるとなお良いでしょう。
1時間単位のランキングを数時間前まで、
1日単位のランキングを数日前まで、
用意することにより、@投稿の殺到する時間でも良い動画が見過ごされなくなる。Aたまにしか見れない人でも日々の流行を追える。
特に@により短い時間単位のランキングが総合されたランキング、例えば1日(1時間×24)のランキングがより偏りのないものになり、ランキング上位だけ異様に再生数が多くなる現象を避けられます。
今運営ではランキングへの依存を無くす方向にあるようですが、ランキングもこのような改善をすれば日々大量に投稿される動画を埋もれさせることなく見させ、ニコニコをより面白いものにしてくれるでしょう。

ニコニコには流れるコメントのような面白いシステムがあるのになぜ他の局面でそういう発想が出てこないのでしょうか。わたしのこの発想も言い換えれば要は時系列のランキングを作るということですよ。

149 名前: no name :2008/07/31(木) 04:12:10 ID:E8fMpSsk

ブログ見る限り結局どんな意見言っても
運営はデイリーにすることを変える気はないんだな
埋もれそうな動画を救済するってのも難しそう

マイナージャンル撲滅フラグ

150 名前: no name :2008/07/31(木) 07:06:49 ID:26fsH1aU

一つのアカウントで25個の動画が工作できる穴も塞ぐ気はなさそうだしね
これまでは朝でないと効果の薄かった工作が一日24時間好きな時間にできるようになる。
しかもその日はランキングに載らないからばれる可能性も少ない。
マイリスト率が外部にもれるようになって信者の工作がやっと減ってきたのに
穴を塞がずに工作をわかりにくくするシステム変更とはね

151 名前: no name :2008/07/31(木) 07:15:55 ID:qywSF6My

ワードを数種類くらい設定して、「その」ランキングリストとか作れると良い。一般はひとつだけで、プレミアムは二十個とか、
その逆に引き算として、自分の総合ランキングに乗せたくない動画をワードでNGもしたい。
そしてそれはホットリストにも連動している、がベスト。
ついでにリセットは朝の七時にするとか

152 名前: no name :2008/07/31(木) 08:43:11 ID:U7GhMjFM

どんだけ負荷かける気なんだか
試しに自分で作ってみろよ

153 名前: no name :2008/07/31(木) 09:32:44 ID:E8fMpSsk

これだけ反対意見が多いのにそれでも変えようとする運営がわからん

154 名前: no name :2008/07/31(木) 09:55:25 ID:oEAok22M

だよな。今の形がベストだとは誰も思ってないけど、改悪されるよりは別案出るまで現状維持(or選択肢を増やす)を求めてるだけなのに。
あと、>>151みたいな個人毎のランキングはブログの中でも言及されてる。
実装するにしても大分先になりそうだが。

155 名前: no name :2008/07/31(木) 10:19:15 ID:v3Mgb/xe

ホットリストもいいと思うんだがな・・・。
まあ最終結論からいってみんなが納得する動画が上位というのは難しい。
あとは「ポイント制」くらいだろう。
「3〜−1」の中で投票するとか。現行のランキングだと上位に入る
と下がることがないから結構残ってしまうんだよね。
で・・・それをポイント制によって調整する方法。
凄ければ高得点入れれるし、これは明らかにダメなら「−1」で下げる。
ちょい異議あると思うんでおそらく出そうな奴は↓に。

・信者率が高いと有利になる。
信者の影響で上位に上がっても上がるほど信者ではない人が再生する
回数も多くなるので結局それが信者を上回り相応な評価になりランクは下がる。

・工作の問題
同じIP、プロクシ経由からの投票は弾く。

これくらいやってくれれば使えるんだけどな。
下の対策してくれれば現行でも使えるんだがマイリスだと入れないとかあるよね。
「検索で見ればいいや」みたいな・・・。そこら辺が動画の評価では不公平かなと思う。
再生数やマイリスに囚われない内容でのランキング欲しいんだけどな。

156 名前: no name :2008/07/31(木) 10:30:36 ID:oEAok22M

投票制なんてそれこそ面倒くさくて一般人は使わないと思うが
強制するならまだしもそんなこと出来ないだろうし

157 名前: no name :2008/07/31(木) 10:32:21 ID:E8fMpSsk

レス読んでいると結局今回のランキング改変で何が改善されるのかがよく分からないんだが、誰か教えてくれ

158 名前: no name :2008/07/31(木) 10:32:30 ID:pBXlDz89

短期的な流行なんて切っていってもいいんじゃ

159 名前: no name :2008/07/31(木) 10:37:31 ID:5wyVUHbp

>ホットリスト
同時接続者数や再生加速度ならエロ釣りZIPや本編、信者動画で簡単に占領される
現状のまま工作の穴を塞ぐのが一番ベストなんだよ

160 名前: no name :2008/07/31(木) 10:40:25 ID:su/4jNb6

>>157
運営の手間が改善されます。

161 名前: no name :2008/07/31(木) 10:42:52 ID:E8fMpSsk

>>160
結局一番の理由はそれなのかな・・・と疑ってしまう
こちら側の反対を押し切って実行されたらそうなんだろうな

162 名前: no name :2008/07/31(木) 11:13:40 ID:6753O7ws

>>157
・良くなる点
工作がばれにくくなるので意図的なブームのねつ造がやりやすくなる

・悪くなる点
工作がばれにくくなるので信者の際限のない工作でランキングが占領される
晒し上げの工作もやりたい放題
少数派に優しかったランキングが多数派に優しいランキングになるのでマイナージャンルや新人は工作がないと埋もれる

要は「組織票だから工作じゃないよ」と嘘をついて工作し放題だった時代に戻りますということ

163 名前: no name :2008/07/31(木) 11:15:31 ID:bM770+6V

まあ、サーバーの負荷を減らすって側面もあるんだろうな。
どのくらい効果があるのか知らんけど

164 名前: no name :2008/07/31(木) 13:14:36 ID:LnVDMBEN

>>156
投票しないならしないで、それは権利の放棄なんだから別に良いんじゃない?
「どっちでも良いや」もしくは「そもそも興味ねぇ」って事なんだから。
選挙だってそうでしょう。
強制ではなくあくまで任意で、投票したユーザーの意見だけを反映、で別に問題無いと思うんだが……。

165 名前: no name :2008/07/31(木) 16:51:40 ID:FEQzNfl+

>>164
一般ユーザーよりも信者・アンチ・工作員が積極的に利用するだろうから、今よりも更に偏ったランキングになると思う。
一般ユーザーがマイリスより高い頻度で利用するなら効果は有るかもね。

166 名前: no name :2008/07/31(木) 17:25:14 ID:Alre6VRo

「こうなると思う」とか「こうなりそう」ばっかじゃねーかw
運営は実際やってみて駄目なことくらい確認しろよw

167 名前: no name :2008/07/31(木) 18:14:14 ID:LnVDMBEN

>>165
このスレッド見てる限り大丈夫じゃない?

信者・アンチ・工作員が積極的に利用するという点は同意だけど、
それ以上に、良識がありニコニコが好きな一般ユーザーの方が多いと思う。

少なくとも、毎度毎度の運営による好意(?)の空回りはもうウンザリなんだ。
運営も、どうやって良いのか判断出来ないんだろうしね。
ならばユーザーに聞いてくれよ、と。

せめて、ランキングのテストを実施して、
そのテスト後にユーザーの意見を聞いて、それらを取り入れて欲しい。

168 名前: no name :2008/07/31(木) 18:19:39 ID:l3tbG1ik

その文章でなぜ大丈夫なんて結論がでるんだ

169 名前: no name :2008/07/31(木) 18:51:43 ID:LnVDMBEN

>>168
167の俺宛だよね?
ごめん。多分誤解を招いたと思う。

大丈夫なのは、工作員の様な特殊なユーザーより、良識のある一般ユーザーの方が多いんじゃないか?
だから投票を行ったとしても、結果を滅茶苦茶にされる心配は少ないんじゃないか?という点です。

投票はプレミアムの特権とかにしてくれると、さすがにお金払ってまで
アンチや工作活動しようとは思わないだろうし。
もし思ったとしても、数がたかが知れてるでしょう?

170 名前: no name :2008/07/31(木) 18:56:26 ID:liHVhflC

>>167
後半は同意する。
この手のシステム置換えには通常、平行稼動期間(テスト期間)を設けるもんなんだけど、
過去の所業を見る限り運営は
とりあえず本番導入→非難轟々でちょっとだけ改善
のスタンスを変えるつもりが無いらしい。
何か大きな「変化」を求めてるんだろうけど、正直迷惑。

一週間限定でデイリーランキングをテスト導入します。
その結果、ユーザーからの反応を確認して本番導入を再考します。

なら今回の件も賛成する。

171 名前: no name :2008/07/31(木) 18:59:00 ID:xMfzVLIP

>>169
そりゃ上位10位くらいまでは大丈夫かもしれんけどさ、
それ以下は工作しほうだいだと思うが。

172 名前: no name :2008/07/31(木) 19:08:14 ID:LnVDMBEN

>>171
え?上位10位って……?

私の言っている投票とはつまり、ランキング更新回数について
・現状維持
・一日一回に変更
といったシステム変更の際、ユーザーに投票させて欲しいという事で、
二択、或いは三択四択くらいまでの投票になると思うのだけど……。

173 名前: no name :2008/07/31(木) 20:08:44 ID:LnVDMBEN

連投失礼します。

すみません。日付でID変わるんですよね。
私は>>139なんです。
「投票」という言葉について、言葉足らずでした。
動画一つ一つに対して、「オススメ投票(?)」し、その投票に基づきランキングするという意味ではありません。

今回のランキング回数の件、運営の独断が強くて、
ユーザーの意見を軽視しているように感じられて、
それってどうなんだろう?と、思うんです。

メールや掲示板での意見交換は現状でもなされてるけど、
もっと、大勢のユーザーの意見を集計できるシステムを構築して欲しいな。
そして、そのシステムの結果(投票なら、その集計結果)も、透明にして欲しい。

個人的には、ランキング更新1日1回は短すぎると思います。

ただ、1日1回に変更したとして、それをユーザーがどう感じるのかにも興味があります。
もしかすればシステム変更後、私自身、こっちの方が良いな、と意見が変わるかも知れませんし。

あ、ニコ割りアンケートでの集計は個人的には嫌ですよ。
邪魔だし、正確性を欠く様な気がしますし。

174 名前: no name :2008/07/31(木) 20:13:56 ID:HI1h9Mtg

>>170
今回の改変(改悪?)ウィークリーをランキングのデフォにする作業で
デイリーの改悪はその副産物
週間ランキングが対象だから1週間限定のテストなんか不可能
ランキングが何回か更新され、その結果を確認しないことには効果なんかわからないから
少なくとも数週間はかかる
まともな商業サイトならあらかじめ告知して1ヶ月ぐらいテスト期間を置くのが普通だろうけど
ここの運営がそんな面倒くさいことやるわけがない

175 名前: no name :2008/07/31(木) 20:15:11 ID:8JtyP3Qu

大勢のユーザーを納得させるには
特定のジャンルに補正をかけるしかないでしょ

176 名前: no name :2008/07/31(木) 20:15:12 ID:xMfzVLIP

>>172
ああ、失礼。
週刊ランキングになっても、一般人の方が多いから大丈夫、
って意味と間違えた。すまん。

177 名前: no name :2008/07/31(木) 20:35:14 ID:nuEB4tov

良識のあるユーザーは多いけどそれ以上に人の意見というのはどうしても偏るわけで、
それを防ぐには大量の人の数で薄めてやらなきゃならない(デイリー制はそのためだと思われる)
現状出てきた情報を見る限り真逆の結果にしかならないように思えるんですよね
情報の露出が増えるのはどう考えても有名ジャンルと釣りとエロ。それ以外はランキングなしでどうやって闘えと?
勘弁してください

178 名前: no name :2008/07/31(木) 20:53:20 ID:su/4jNb6

日本人てのは格付けとかランキングが好きなんだよな。
だからランキングに沿った動画視聴するユーザが居るのは自然な事だと思う。
それに付け込んで工作する輩が現れるのは腹立たしいが、
だからといってランキングを不便にすることで注目度を下げて、視聴スタイルを(一方的に)変えさせるのは何か違うんじゃないのってこった。

179 名前: no name :2008/07/31(木) 21:14:07 ID:E8fMpSsk

ここまで言われているんだ、運営考え直してくれよ
ブログにここの意見も考慮すると書いてあるのに、見てみたらやんわりと意見に反論しているだけだよ
何か変化を求めるならほかの事で出来るだろうし、ユーザー無視の改悪はやめてくれ

180 名前: no name :2008/07/31(木) 21:34:21 ID:cgJKrnf/

想像だけど運営はニコニココミュニティを使って有名ジャンルは有名ジャンルで、
弱小は動画を晒すコミュみたいにジャンルごとのコロニーを作らせて
そこで投票行為をさせてランキングに送り込ませるスタンスを取らせたかったのかな

181 名前: no name :2008/07/31(木) 23:16:38 ID:gkwj+oz6

正直ホットリストの仕様も分からないのに現状のランキングを廃止します、
じゃ反対意見ばかり出るのもしょうがないと思う。
ホットリストが現ランキングを補って余りあるものなら納得する人も出てくるかと。

182 名前: no name :2008/08/01(金) 00:00:55 ID:0iRvOfUu

FireFoxで一部欠けるのを直して欲しいです。

183 名前: no name :2008/08/01(金) 00:48:29 ID:XnDaQZq3

先に現ランキングと平行してホットリスト公開すればいいのに
そうしたらどういうものか分かるし、意見もかわってくるんじゃないかな

184 名前: no name :2008/08/01(金) 00:50:47 ID:/0MLLL46

なぜかここの運営は平行してテストするということをしないんだよなw

185 名前: no name :2008/08/01(金) 01:51:40 ID:5io9gHMo

デフォルトを週間にするの反対。
マイナーな動画が発見されなくなるし、
月曜日に上位だった動画ばっかり有利になる。

更新を1日1回にするの反対。
今どの動画が人気なのかわからず、
いつも昨日のランキングを見ることになってしまう。
「ランキングにのるかどうかゆっくり楽しみに待つってのも
ありかもしれません」と言っているが、
運営の価値観をユーザー全員に押し付けないでほしい。

テストをすること自体にも反対。
テスト終了後運営が元に戻すとは到底思えない。

兎に角、ホットリストを公開してみたらどうですか?
仕様がわからないんじゃ、どうなるか想像がつかない。

186 名前: no name :2008/08/01(金) 02:02:53 ID:B2AhsgnW

>午前6時リセットをやめて、
>過去24時間のマイリスト登録数に変更すればいいだけだろ

これ書いたの俺だが、この変更で対応できるのは↓
1. 工作動画が上位に上がらない(上げられない)
2. ランキングが安定的に推移する(0にリセットされないため)
3. 人気動画は数日間上位に留まる(ニコ動の流行がわかりやすい)

187 名前: no name :2008/08/01(金) 02:44:12 ID:D4RmOWG9

>>186
俺も悪くないと思う。
ただ、数日間上位が変わらないのをマンネリだと思う人も居るかもな。

188 名前: no name :2008/08/01(金) 02:52:15 ID:/ApeOSPq

>>186
最近良く上がってる屁動画を見たらわかる通り工作は一時間で600マイリスト耕作可能な上体まで来てる。
24時間制になっても工作の穴がそのままである以上ランキング上位なんて思いのままですよ

189 名前: no name :2008/08/01(金) 03:05:26 ID:+XvjqR5A

>>186
それでも工作はやりたい放題できるぞ。
>>188も書いてるが工作する奴は平気で200〜300は入れてくる。
現状で深夜5時の最低ラインが200程度だし。
仮に24時間サイクルにしたらいつでも工作できるようになる。
つまり早朝以外で工作できるようになれば被害が増える可能性の方が高いよ。
上位まではいかないまでも工作が中〜下にいるようでは今と変わらないと思うが。

上にもあったが運営が「IP規制」と「プロクシ禁止」にすれば解決なんだが・・・。

190 名前: no name :2008/08/01(金) 03:15:27 ID:XnDaQZq3

今回のランキング改変って工作対策ってわけじゃないんだろ?
状況が悪化するのだけだし
何が目的なんだろ

191 名前: no name :2008/08/01(金) 03:27:11 ID:5io9gHMo

ああ。確かに目的が不明だな。
サーバーの負荷軽減のためなら、ランキングとか検索に関して
ヤフーに協力してもらうことはできないかな。
そうしたらマイリス100個限定も解除できるかも

192 名前: no name :2008/08/01(金) 03:49:20 ID:ZrBGOJ8j

・24時間サイクルのランキングを導入
・今のランキング形式も継続。
・ホットリストも実装
・IP規制
・プロクシ禁止

これでほぼ解決だと思うんだが・・・
ランキングの価値が薄れるとやっぱり動画投稿者のモチベーションが
下がるだろうよ。特にマイナージャンル。
何で散々皆に同じこといわれてるのに頑なに自らの意見を通そうとするんだ?
ユーザーが喜ぶサービスを提供するのにユーザーの意見を聞かないでどうするよ

193 名前: no name :2008/08/01(金) 03:57:04 ID:TLjYIdSo

一番の問題は、運営長が動画を投稿する人間の気持ちが分かってないってところだよな。
工作抜きで安定して上がる作者が何人いると思ってるんだ。
1ヶ月かけて作った動画が全く評価されるチャンスすらないって、馬鹿馬鹿しくてやってられんよ。
ランキングを変えるなら、まず、ランキング以外の評価基準を先に実装して、
そっちがちゃんと機能するようにしてから、いまのランキング制度を変えればいい。
それをしないで、速攻ランキング変更とか。反発が大きいのは当然。

工作をやたら否定してるが、平日19時以降の普通の人が見る時間に残って伸びてるのは、面白い動画だけ。
ランキングはちゃんと機能していると思うが。

動画を作る人間の無償の熱意がなかったら、ニコニコなんて存続できないだろ?
上の人間が、「普通の人が楽しめるサイトに」とかいってるのを、運営長が間違った方向で実施しようとしていると感じる。

194 名前: no name :2008/08/01(金) 06:35:28 ID:SqRq1AwR

運営長はもっとユーザーたちの意見を聞き入れるべきだと思う。
おれらの意見は全て流されてる感じがする。何のために要望掲示板を設けたんだ。

195 名前: no name :2008/08/01(金) 06:45:48 ID:XnDaQZq3

結局ここで意見出し合っても全く採用されなかったら意味無いのな
意見出しても反論されるだけなら無駄な気もしてきた・・・

196 名前: no name :2008/08/01(金) 06:49:10 ID:LYNCbe/5

運営長さんのブログ
「(自分が投稿した動画の)ランキングが上がっていくところ(を見るの)は楽しめなくなります。でも逆に言うと(自分が投稿した動画が)ランキングにのるかどうかゆっくり楽しみに待つってのもありかもしれません。」

ゆっくり楽しみに待つのもありだと?
全然ありじゃねーよ。
1時間に1回更新されるから自分の投稿した動画のランキング変動を何回も楽しめていいんじゃないか。
1日1回とかクソだろ

197 名前: no name :2008/08/01(金) 07:13:53 ID:PdY8TmoD

逆工作と順工作の対策は何時になったら取ってもらえるんでしょうか
今回のデイリー制への変更だと工作がわかりにくくなるだけで工作はやりたい放題です
一つのアカウントで25工作可能な現状を一つのアカウントで一つの動画にしかマイリストできないようにすれば
順工作も逆工作も1/25に減るんですけどね

幾三の記事を作ってから毎日幾三動画が工作上げされてますけど運営さんの仕業ですか?

198 名前: no name :2008/08/01(金) 07:55:30 ID:TLjYIdSo

オタクネタに興味がない薄いユーザーを取り込むって問題と、
ランキング工作対策の問題は別なんだよ。

両方をいっしょにして、ランキング改造で解決しようとするから悪い。

ユーザー数の増加を図りたいなら、コンテンツの充実という
王道で対処するべき。
公式で親会社のエイベックスの人気アーティストのライブ中継を
有料会員限定で公開するとか。
ランキングをちょっといじれば、普通のユーザーが増える?
浅はかすぎる。
動画の弾が変わらなきゃ、ランキングの質も変わらないのに。

工作対策も、まずホットリストとやらの実装をテストでやってみて、
それがうまくいってから、ランキングを変えればいい。
散々言われてるのに、なぜテストをしないのか。

199 名前: no name :2008/08/01(金) 08:22:50 ID:owLQvdZE

何度もかかれているけど今回の変更は工作の温床になるだけで対策にはならんよ

200 名前: no name :2008/08/01(金) 09:12:35 ID:XnDaQZq3

「やってみなきゃわからないですよ^^」なんて言われるのかな、今度は

201 名前: no name :2008/08/01(金) 09:15:57 ID:bf+1zsiI

ハァ?
工作の余地を残してくれないとマイナージャンルが埋もれるという意見が圧倒的だろ

202 名前: no name :2008/08/01(金) 09:40:46 ID:zezGuuHn

工作なんてしなくてもマイナーな良ネタが出てくるようなアイディア出せよと
見る側からすれば工作してないマイナージャンルが埋もれてるのは同じなんだし
ランキングなんてメジャー大好きウマウマクラブの最右翼に頼んな

>>198
公式動画増やせばランキングの質が上がるってのも浅はかだろ

203 名前: no name :2008/08/01(金) 09:58:27 ID:zezGuuHn

とかいって自分がなにもアイディア出さないのもあれなので。
タグをランダムにいくつかとってきて、そのタグの中で人気のある動画を並べるってのはどうよ。
完全にランダムじゃなくてユーザーのよく見る動画やマイリストとかを参考にするのもいい。

204 名前: no name :2008/08/01(金) 09:58:51 ID:XnDaQZq3

>>201
いや、運営ブログで言われるのかなってこと

>>202
その考えだといっそランキング撤廃の方がスッキリするかもね

205 名前: no name :2008/08/01(金) 10:03:41 ID:mcJt9W8v

今は工作なんてしなくても知人の力を借りればマイナージャンルでもカテラン下位に入れるから問題ないよ
一時間当たり700とか工作できる穴があるのに、何の対策もしないまま
メジャージャンル以外ランキングするのが難しくなる上に工作し放題になる
システムへ変更しようとしてるのだから文句がでるのは当たり前だ

>>202
日本語でおk

206 名前: no name :2008/08/01(金) 10:16:37 ID:zezGuuHn

あくまで組織票は工作ではないとw

207 名前: no name :2008/08/01(金) 10:18:48 ID:ZrBGOJ8j

一番に考えるべきは視聴者じゃなくて投稿者のこと。
投稿者がいなかったら成り立たないのに、投稿者の首を絞めるような
仕様変更をしてどうする
ホットリストもいいけどマイリストの対策すれば万事解決だっつーのに

>>202
そう思うんならお前が何か良い案出せよと。
運営に何か意見があるわけでもなく人の意見に反論するだけなら来んな

208 名前: no name :2008/08/01(金) 10:26:20 ID:BQwvLqul

ボカロみたいに組織票とうそをついてマイリスト工作をするのは駄目だけどな

209 名前: no name :2008/08/01(金) 11:05:32 ID:+XvjqR5A

>>193
19時に残ってくるのは当然良作とか面白いからだろうけど、
工作があったら一部の動画は正当にランキング上がってこれないだろ?
そこで差が付いて上がれない動画がいくつあるか・・・。

そしてホットリストとかいうものいつ付くんだ・・・。
早くしてくれ。

210 名前: no name :2008/08/01(金) 11:06:19 ID:pnawX7h0

マイリストのデイリーランキングだけ一日更新にして再生とコメントは1時間ごとでいいと思うんだけど
一日ごとにマイリスト登録し直すって行為が無意味な工作を生み出してるんだから

211 名前: no name :2008/08/01(金) 11:40:41 ID:+VmlAMbW

デイリー更新になっても良いもの同士で正当に再生がもらえるならそれでいいんだけど
ホットリストとやらで本当にそれが可能なのか?どういうものなのかちゃんとユーザーに知らせて欲しい
後いい加減1垢で25工作できる穴を塞いでもらえませんか?
これを塞ぐだけで逆工作も順工作もかなり減らせるのになぜ放置するのか理解に苦しみます

212 名前: no name :2008/08/01(金) 14:46:17 ID:en7A+b10

・・・ニコ動を開いてみたらランキングのデフォルトがいきなり「週間」になっているんだが…。
現行のランキングシステムでは「週間」の場合、週の早いうちに投稿した者の方が有利。
ホットリスト(仮)はどうなったと?
この掲示板で求めた意見はどうなったと?
というか、告知抜きでいきなりこういうことを始めるか普通…。

我々は1ユーザーに過ぎないとはいえ、運営に物申したい。
このような強引な使用変更はやめていただきたい。

213 名前: no name :2008/08/01(金) 14:47:56 ID:wod3G6aS

告知なしでいきなり週間に変わってるよ
運営長は他の良識ある人に変わったほうがいい

214 名前: no name :2008/08/01(金) 14:52:15 ID:fJh1YDPc

いちいち告知を要求するほうがどうかと思うぞ?
前から導入しますって告知はしてるんだし

215 名前: no name :2008/08/01(金) 14:52:49 ID:cY1QguTN

運営は何考えてるんだろ?
さっきの仕様変更でものすっごく使いにくくなったんですが…
お願いですからもとに戻してください。

216 名前: no name :2008/08/01(金) 14:53:58 ID:ZyYESkyX

別にランキングの仕様変更するのはいいけどさー
なんで事前に告知しないの?

217 名前: no name :2008/08/01(金) 14:54:03 ID:i6gQhi+R

なんだよこの新システム。糞すぎ。
ホットリストとやらも全然使えないし、これじゃ知名度ない人の動画は本当に埋もれるしかない。
さっさと元に戻せ。

218 名前: no name :2008/08/01(金) 14:54:23 ID:HRzW8dh8

これは酷い改悪ですね。

219 名前: no name :2008/08/01(金) 14:54:55 ID:qZtwuOts

デフォルトを週間にしたのは大失敗だな。
毎日ランキングが変わるから
「今日は何か面白い動画があるかな?」と毎日足を運んでもらえるのに、
週間にしたらそれこそライトユーザーは1週間に1度しかこなくなる。

まぁこのレスを運営が読むことがあればどう感じるかはお任せするがな。

220 名前: no name :2008/08/01(金) 14:57:14 ID:cY1QguTN

今利用してる人は別にランキング仕様変更を望んでないと思います。
仕様変更前の形で特に不便はないですし。

こんなくだらないことするくらいならNGリストの登録限界数を40くらいに増やしてもらえませんか?(夏休み入りした馬鹿どものおかげでNGリストがすぐいっぱいに

221 名前: no name :2008/08/01(金) 14:58:27 ID:en7A+b10

連投で申し訳ない。

ああ、ホットリストも実装されてましたね。
それで、マイナー動画の没落の危険性についての対策は?
一日一回更新の結果、むしろわかりにくくなる可能性のある工作に対しての対策は?
週間の上位動画が荒らされる可能性に対しての対策は?
今までのランキングが好きだった人間はどうすれば良いと?

運営長、あなた方は我々の意見を聞いてくれるといったはずだ。
無論、この掲示板に書き込む人間などニコニコ全体での極少数でしかないのは存じている。
だが、数々の懸念を完全にスルーして事前告知もなしに使用変更ってのはどういうことなのでしょうか。
できればお答え願いたいです。

222 名前: no name :2008/08/01(金) 15:00:19 ID:tQJk8K6T

ランキングを元に戻してくれないかなー
βから居るけど今までで一番の改悪な気ガ

223 名前: no name :2008/08/01(金) 15:00:30 ID:i6gQhi+R

何の告知もなしにいきなり仕様変更してるのも納得いかんし
断言するが、この新システムは余計にニコニコから人を減らすだけだ。
最近の運営はやることが迷走しまくってるぞ

224 名前: no name :2008/08/01(金) 15:00:44 ID:1lrRxBRK

何だよこの糞使用
これじゃ普段タグ検索しない系統の面白い動画なんか知る機会無いじゃん

225 名前: no name :2008/08/01(金) 15:01:00 ID:4cwqwSaG

まさかその日の途中に変えてくるとは・・・・
もう少し意見を組み入れてって形にならなかったのでしょうか?
正直大変使いづらいです。

226 名前: no name :2008/08/01(金) 15:01:27 ID:2Pu0oM3/

せめてデフォをデイリーに、そして3時間毎位の更新にして頂きたい

227 名前: no name :2008/08/01(金) 15:01:58 ID:3eJPRe2Q

あーあ、ついにやっちゃったよ・・・・・・

228 名前: no name :2008/08/01(金) 15:02:21 ID:1lrRxBRK

ついでに言うが俺が課金したのはこんな糞仕様のサイトじゃねーよ

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