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さすがに昨日今日のガチムチ関連の動画が多すぎだろう。
今までなるべく寛容に見守ってきたが、昨日今日のランキング
状況はあまりにもひどすぎると思うぞ。
全部削除した方が良いとは言わないから、今ある動画の３〜４割は
削除すべきだと思うのだが、どうだろう。
ランキング弄った位じゃ駄目だったっていう
工作してないよ組織票だよｍｉｘｉ票だよ新人さんを歓迎してるんだよボカラン効果だよと嘘をついて
大規模な工作を繰り返して沢山の良作を埋もれさせてきたのに健全善意とは笑わせる
>>808
もちろんガチムチに関係なくだけど、固定タグは義務化して欲しいね
運営ブログによるとユーザがカスタマイズできるランキングを
検討中てことだし、タグはフィルターを実装するのに必要だよ
ま、正しいタグをちゃんと付けてくれるかが問題だけど…
ボカロの工作含め工作がなくなるに越した事はないと思うけど
取りあえず迷惑度に関してはボカロ＜兄貴は事実
>>816
タグは難しいな。
東方だと、幻想入りは普通の東方とは分けるために「幻想入りシリーズ」タグつけてるし、
性転換ものなんかも、たしか元アニメのタイトルつけずに「ハ／ル／ヒ」
みたいにしてる。
俺はどっちのジャンルも一応見てるからこういうこと知ってるけど、
元々見たくない人は、こういうローカルルールもよく知らないだろうから、
結構めんどくさいことになりそうだ。
兄貴は自然タグとか付けるやついるから、
「森の妖精」「レスリングシリーズ」あたりを固定にしてくれるといいけどな。
ただ嫌いな人は、そんなこと知らないから上手く検索除外できんかもね。
で、オチはNGタグが20個しか無くて、
これじゃ足りねーよ！ と。
工作動画にも自負があるからね。いくつか定番のタグは外さないよ
動物や自然カテゴリを荒らすことが「自負」か
基地外の言動は面白いな
面白いんだったらお前も楽しめばいいんじゃね？
もうぐだぐだだなこのスレも。
821 名前： no name :2008/08/10(日) 16:17:57 ID:AC29RKsE
工作動画にも自負があるからね。いくつか定番のタグは外さないよ
毎時ランキングのユマニテとかいうのは兄貴動画の中では好感持てるな。
余計なタグをつけたりロックしたりしていないし、
なによりサムネが不快じゃない。
自然や動物タグを荒らさず、サムネにも気を配る。
ただそれだけすれば、結構な数の人が「まあ仲間内で楽しむだけなら・・・」という気持ちになるかもしれないのに・・・
それに腐女子はかつて動画で呼びかけたりして、今ではそういう気配りを徹底してるだろ？
兄貴信者がそういうこと出来ないってのは兄貴信者の精神年齢が低すぎるせいとしか思えない。
あるいは自分たちの称賛の声しか耳に入ってないのかな。批判の声が無いと思ってる。
今は運営への抗議目的じゃなく、ネタとしてやってるんだろ？
じゃあちゃんとする所はちゃんとしろよ。
余計なタグロックなんて誰も得しないんだからさ・・・
なんでこのスレゲイばっかりなんだよ。異常だろ
兄貴は癒し
>>828
こういうレスをみると、
やっぱり全削除したほうがいいんじゃないかと思えてきた。
おっと失礼。スレ違いと誤解されるようなレスしちゃったかな。
いくつかの定番タグは外さない「はずだよ」
その他の例外は、すべての釣り動画をなくすくらい難しいことだと思うよ
エア本同様、元はただのランキング荒らしだったものを
MADたくさん作って、「兄貴」と呼び好感を持ってるゲイモドキがたくさんいる。
・・・・・傍から見れば異常な集団
それだけならただ引くだけだが、
関係ないタグ固定・未だに続くランキング工作・信者の他動画出張
もうドン引きするような傍迷惑な集団
うむ
ガチムチのコミュニティが出来ていて、
入ってる人の数に驚いた！！
そしてコミュニティの、注目のコミュニティタグに
森の妖精というのが入っていたのに絶望した！
おせーよ削除
まぁ ここ数日の新しいランキングは兄貴動画サムネが上位を占めてないから結構安心してる俺 微妙に使いづらいがそれだけは救いだ
工作厨ざまぁって気分で少し嬉しい
工作は減ったぽいけど、なんか変なジャンプ動画とか、
新たな問題は出てるみたいな。
次の対策はいつなんかね。
>>813 はいはい「ボカロの工作は汚い工作兄貴の工作は綺麗な工作」ね。
「あいつらもやってるから」は子供の言い訳ですよ
ボカロの工作は不快だが迷惑ではない
兄貴動画は不快であり迷惑行為(R-18・生誕祭)
嫌がらせ目的の動画に正当性を求める時点でずれている
言い訳してる悪役は醜い
ネットも90年代のハッカーは無口でやる事やるって感じで
格好良かったもんだけど 考えられん位パソコンに詳しかったし
今時は情けないのしかいないのかね
ちなみにガチムチのアンチスレはココね。
非論理的・感情的にガチムチをグチったり否定したり罵倒したりしたい人はこっちで。
ガチムチ動画アンチスレ３
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217163487/
論理的にガチムチ削除に向けて要望してる人はここで続けてください。
この板では言っていることが間違っていたら反論されるのでそれは承知の上でね。
あぁん？お客さん？
なるほど。
ガチムチが消えない現実を前に歯ぎしりしながら悔しがるアンチの皆さんを
上からﾆﾔﾆﾔ(･∀･)しながら眺めて楽しもうという趣旨ですね♪
素晴らしい…
もう兄貴あきられてるみたいだな
もともとランキングにあがっていれば見るかな、という奴が
大半じゃないか
工作員が飽きた上に、ランキングの仕様変更、さらに7/14の祭りで
他の動画へ突撃してアンチ増大で視聴者の数も相当へってそうだね
兄貴限定の話じゃないが
あるジャンルが嫌ならその動画をクリックして見なきゃいいだけなのに
特定のジャンルを毛嫌いして荒らす奴って何？バカなの？
どんだけ自己中なんだよ
>>846
特定のジャンルを毛嫌いして荒らす奴は馬鹿だと思うけど
ガチムチの場合、場を弁えてれば誰も叩かなかっただろうから
その話題はスレと関係ないね。
え;叩かれるために場を弁えませんけどw、何か？(￣―＋￣)
ガチムチ最高！！
ゲイ趣味ならそれ専門のサイトにでも行けよ…
結局擁護してるやつらって、気持ち悪い趣味を周りに
見せびらかして喜んでるだけじゃねーか
やっぱり、フィルター付きのランキングを実装して欲しい
こんな状態が続いていたら、ますます利用者が離れていくよ
ガチムチは好きでも嫌いでもないが、擁護はする。
気に入らないから・嫌いだから削除しろ、という理由はとても容認出来ないからね。
そんな個人的な理由での削除が認められるのなら、いずれ自分が好きなジャンルも
その対象にされてしまうかもしれないし。
常識的にR-18はその他のジャンルと同じように扱うわけにはいかない
利用規約に抵触する動画はジャンルの好き嫌い以前の問題だよ
まぁ、いくらそう叫んだところで運営が動かなきゃ意味無いし
何を持ってR-18とするか本格的に議論したら切りが無いのも確かだ
だからこそ、ランキングにフィルターを実装する案を推してる
だいたい一つのランキングで色んな人らの好みを満たせるわけないし、
見たくないジャンルが視界に入ってこなきゃ無理に叩こうとはしないだろ
…つか、よく考えたらランキングで目立つことを第一に考えてるガチムチ信者が
フィルター案に賛同してくれるかどうか怪しいもんだな
>>851のレスが>>848のレスと全く平行線な件について。
チラシ裏じゃないんだ何でも書き込めばいいってもんじゃない
>>849のが馬鹿を自覚してる分まだマシ
ガチムチは好き嫌いだけで削除要望が立った訳じゃない。
>>852
まず利用規約に抵触している動画だと断言しているのが間違っている。運営判断では
抵触してないでしょ。
今はうｐ直後に全ての動画の内容チェックが行なわれてるといっていいのだから、
抵触していると判断されていたらそこで有無を言わさずに削除されてるよ。
以前にもいったが、陰茎・肛門・性的絡みの映像による直接表現が無く、加工により
オモシロ表現に昇華させているためエンターテインメント動画として認識されている
感がある。初期の釣り動画時代を経て、いまではジャンルとしてファンも付いて
しまっているし。
もはや上４行分での議論は無意味。下の住み分け方面の要望をしていくのが現実的。
ガチムチジャンル以外でも応用出来るからね。
>>854
運営が常にR-18基準を判断してるかどうかは疑問だね
ガチムチ動画でも、違反通報してやっと削除してくれた例はたくさんあるよ
全ての動画に運営判断が下されてるてのは妄想にすぎんな
つか、著作権元からクレームが来なけりゃ放置されるのが基本だし、
ガチムチの著作権元は海外だから、その分消されにくいという事情もある
＞以前にもいったが、陰茎・肛門・性的絡みの映像による直接表現が無く、加工により
＞オモシロ表現に昇華させているためエンターテインメント動画として認識されている
うん、だからこのスレではそういう動画を不快なR-18動画と見なして反対してるんだよ
きみらはゲイネタが面白いんだろうけど、不快に感じる人達もたくさんいることを忘れちゃいかんな
ま、提案しといてなんだがフィルター付きのランキングは他スレでも
議論されてることだからここでやる必要は無いし、スレ違いっぽいね
今更だが、長文スマソ
>>855
＞きみらはゲイネタが面白いんだろうけど、
直前は発言くらいは確認して欲しいもんが>>851
自分はガチムチに関してはどっちでもいいんだよね。ただ、他人がうｐしている動画を
不快だからと無闇に削除するというのは大変気に入らない。
イヤな人がフィルタして見ないで済むようにしようというのなら賛成だが。
>>856
きみは、>>854で「オモシロ表現として昇華されている」て評価してるのに
ゲイネタは面白いとは感じていないって言いたいのか（ま、どうでも良いか）
後、ガチムチは削除っていうか、自重してくれって意見も多いぞ
>>1 にしても7/14があまりにひどかったから幾らか削除してくれって意見だったんだし
ガチムチ信者が周りにもう少し配慮してれば無理に叩く人はそもそもいなかったんだよ
しかし、スレの流れがループするね〜
>>857
自分が好きでない物事でもそれの持つ面白さや魅力の分析くらいは出来るだろ、普通。
自重についてはあの日は酷かったからまあわからんでもないが。
サムネ選択なんかはうｐ主の自由裁量の範囲だからなあ。とりあえず各自がブラウザの
画像ブロック機能を使えばいいんじゃないかな。
ガチムチ擁護している人間は、
削除の方向に論議が進むのを恐れている
やはり削除されなければおかしいので
自分もこれからは通報していこうと思う
>>859
アニメとかゲームとかのところにもたまにガチムチが出てくるけど
俺は気持ち悪くて通報さえ出来ないから、
俺の代わりにがんばってくれ
>>858
あのなぁ…本当に中立ならマイナス面も分析するもんだよ
どっちつかずの立場を演じたいなら、ガチムチの弊害についても語らないとね
ブラウザの画像ブロックを使えってのもなんだかな、だよ
自由裁量以前に、周りに対する配慮ってものが無いから叩かれるのに
サムネに関しても自分らは遠慮しない、お前らが我慢しろじゃ受け入れてはもらえんよ
それとも、周りに対する配慮なんて必要ないってご意見ですかね？
>>861
・・・はあ、あの文の流れの中にマイナス面も分析して書けっての？
それで文章が成立するか？、それともホントに頭弱いんですか？
周りに対する配慮なんて必要ないってのは、まあ常々そう思ってるね。
腐女子のよくやってる検索避けなんかもそんなことやる必要ないとおもってるしな。
>>862
めんどくせー奴だなー
文の流れも何も、中立だと前置きしておきながら
ガチムチの擁護しかしてないのに今更何を言ってるんだか
いちいち隠さなくて良いよ、まわりくどいから
しかも結局、周りの迷惑関係無しって落ちですか
ガチムチ信者が叩かれる一番の理由がそれなんだけどね
きみ、結局このスレに何しにきたの？
ここ要望板なんだぞ？
特定のジャンルが嫌でスルー耐性の無い奴は
「動画検索のフィルタ−機能を希望」
みたいなわかりやすいスレタイで立てて運営に伝えろよ
もっと論理的に物事考えろ
それにしても>>1面白いな
>>863
ほんとに頭のカタイ人だなー。この程度で信者呼ばわりとは。
多くのうｐ主の作る様々な動画に最大限の譲歩をしつつ共存していくというのを
支持する人もいるとは考えないのかね？
・自分が嫌いだから消せ
→採用されるわけない
・工作禁止しろ、フィルターランキング作れ、無関係なタグ付け規制しろ
→それぞれの個別スレで要望しろ
・信者は配慮しろ
→愚痴スレで書け
・R-18に該当してるから消せ
→通報すれば規約違反で消される
・R-18に該当しないが実質これらに等しいから消せ
→通るかは別にして
このスレでお前らが言うべきなのはこれじゃないの？
ちゃんと一つに絞れ
色々言うから意味不明になる
まぁ 取り合えず最近のランキングを見る限り
兄貴動画終わったみたいだから取り合えず静観でいいや
最近は迷惑と思う程兄貴動画もサムネ見ないし 今はどうでもいい
>>867
うるせーな
お前の判断など聞いていない
こちらも粘着するつもりはないし
レスがなければ勝手に下がる
>>865
最初にフィルター付きランキングを提案したことを忘れているんだろうか
ランキング荒らしといい、周りの迷惑を考慮しないって考えは理解できんよ
まぁ、いろんな人間がいるからなぁ
工作に憤る人間もいるし、俺みたいに実質R-18の性的に不快な動画だから消してくれって人間もいるし
次から次に新しい人間が来るか、あるいは故意に同じ話題をループさせる人間がいるから話が先に進まない
>>867
なんだそれｗ
ずっとﾆﾔﾆﾔしながら読んでたけど、ID:MwGesaVfみたいなのがいるからやめられんな
自分の分が悪くなるとすぐに殻に閉じこもる奴がｗ
しかもそいつがアンチときてるｗ
やばい、観察してるとﾆﾔﾆﾔが止まらないw
アンチ共ホント悔しそうだなあww
こんだけ文句言っても消えないもんな、>>874に同意だわ。
ま、せいぜい頑張ればぁ？どうせ消されないけどぉw
ｱﾊﾊﾊv(｀∀´v)じゃあねぇ☆ﾉｼ
自演が増えたな…
嫌ならニコニコやめればいいんじゃないの？
何となく大百科を見てみたがこっちも酷いな
とりあえず載っていたゲイ系サムネの動画に削除依頼出しておいたが・・・
ハッテンの日とやらが不発に終わって信者が涙目で
悔しがってるだけでしょ
もう衰退の一途だしね、ガチムチは。
しょうがないね。
タイトル偽装が目障り
無関係なタグ固定も邪魔
サムネは吐き気がするような気持ち悪さ（真っ黒くするとか、そういう配慮くらいはしろよ）
嫌なら見なけりゃ言いは信者の決まり文句だが、ならそっちも最低限のマナー守れよと
タイトル偽装、タグ固定関係ありだろ
再うｐされてるズブリだけど
通報されなくても理由同じだし消そうぜ運営
>>884
それらはガチムチだけに起きてる問題ではないのだからここでやらないで
別スレでやれってことだよ。なんでもかんでもここに持ち込むなと。
マナー悪いなら削除理由の内に入るかもなぁ
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼
／（≡） （≡）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ｼｺｼｺ…ああっ、ガチムチいいお…ｼｺｼｺ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ ｼｺｼｺ…そろそろイクお……ｳｯ！
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. ガチムチとかやめろよ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
アニメ好き女子高生が自分のオマンコ絵描いて祭りｗｗｗｗ
「2chからきますた」とかは絶対に書くなよ
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=91431
>>885
このジャンルでも多く起きていて
ジャンル内において自浄作用が働いてない問題だから
ここで語られるべきだと思いますよ。
>>889
そうやって、関連する問題点を何でもかんでもごたまぜで扱おうとするから
要望板の要望スレじゃなくてアンチスレ化しちまうんだよ。
分けられる問題要素は分けて、それぞれで問題提起してくれ。
ガチムチに関わる全ての問題点にまとめて愚痴が言いたいなら>>839の
アンチスレのほうで頼むよ。
>>890
なんで外部のサイトに誘導してガチムチ問題を書き込ませようとする
のかよく分からないけど
関係ないタグつけたり、タイトル偽装等
削除へ繋がる理由に当てはまっているしここにそれを書き込まないと
運営にも伝わらない
ここに誘導してくれればいいのに
タグ荒らし対応依頼スレッド
http://bbs.nicovideo.jp/delete/test/read.cgi/comment/1214816072/l50
891レスあってただの一度も出てないね
話し合いが通じる相手でもないから淡々と報告していくのがベストの様です
>>892
そこはいわゆるタグ戦争状態になっている動画の報告をするスレなので
ここで言われているタグの問題を扱うところとは違うよ。
どちらかといえば、関係ないタグにロックのスレかな、関係するのは。
早く全削除してください。
だが断る
兄貴動画はたまに見るけど、不快に感じる人が現にいるんだから
サムネや関係のないタグロックは自重するべきだと思う。
ついでに分かりやすいタイトルにもした方がいい。
そこを徹底すれば嫌なら見るなってのも通用するだろうし、
その上でまだ気がすまないなら通報なりなんなり好きにすれば
良いと思う。
もちろん最終的な判断下すのは運営だけどな。
ただ最低限の配慮した上で楽しんでる動画にはそれほど
問題を感じないんだが、どうよ？
そういう配慮が出来ないうp主が多いのも、ガチムチに拒否反応起こす人間を増やしてる大きな要因なんだよな。
行き過ぎた内容でない限り、好きな奴等が勝手に楽しんでる分には問題ないと思う。
と、言うか工作が多いのが一番の原因かと。
そりゃ朝からアホみたく何個も何個も
ガチムチだけでランキング占領してたら
好きな人間から見ても酷いと思う
ましてや嫌いな人間が見りゃ拒否反応起こして当然というか
・・・まぁ拒否反応起こすように嫌がらせでやったんだろうけど
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元々釣りとしての役割や工作批判の為でもあった動画だし、
本来の目的から考えれば898や899に書いてある事は動画上げてる側の
狙い通りになったと言えるかもしれないな。
そういう意味ではランキングの改正で多少は目的を達成してるん
だろうけど、代わりに今までのランキングの良い点まで削られて
批判が出てるのは本末転倒と言わざるを得ない。
つか自分自身ランキングに入った兄貴動画ぐらいしか見てなかった
んだけど、わざわざ検索して見る人ってどのくらい居るもんなんかな？
今はそういうの抜きで楽しんでる視聴者も多いのかもだけど
動画自体の性質としては、まだそういう要素が多分にあるよね。
自然タグロックなんてのは荒らし行為としか思えないし。
批難される理由は動画内容だけじゃないんだよな。
>>902
だな
関係ないジャンルのタグロックは荒らしと一緒だよな・・
後無関係な動画でのガチムチの空耳とか
信者同士で楽しむなら好き勝手やればいいけど
迷惑掛けるのだけは簡便だぜ・・
みんな本当はガチムチ好きなんだろ？
認めたら楽になるよ。
いや別に好きじゃないよ//
嫌いで嫌いで素で最近吐きそうになるから
しょうがないね。
ヨカタあきられてるよ
ガチ
でも未だにボカロは工作を繰り返すんだよね
腐女子だから好きだよ。
あんな汚いもの見せられて喜ぶのはほんの少数の異端の人々だけです。
ちなみに私は嫌すぎて本気で荒らしてやろうか、と心の中で
企てたはいいけどめんどくさいのとどうせ1人じゃたいしたことは
できないと考えて諦めました(´；ω；`)ｳｯ
嫌いなら見なきゃいいのに・・・・・
アンチのいない分野なんて存在しない中、
みんな共存してるのに
まぁ皆嫌いなもんはあるはな。ミクが嫌いな奴がいればアイマス
嫌いって言うやつもいる。タバコ吸う霊夢は許せないってやつもいる。
けどな、そんなの個人の好みじゃねぇか！！ネタとして楽しめればそれ
で十分！！ネタとしてニコニコできりゃぁいいじゃん！！運営が左上で
設定してたくらい人気あったんだし！！
っと信者のオレが出張してきてみたわけです。
ちょっと言葉足りなかったな。
私は、あの汚物動画がきらいだからあんなもの検索してまで
見ようとは万に一つも思わないさ。
でもあの汚物動画がランキングに上がってたり自然カテゴリＴＯＰ
に出てたりとかもうね＾＾；あの汚物はサムネにも人を不快にさせる
威力があるからすべてなくなった方が断然いい＞＜