時報止めろ PART5


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■時報止めろ PART5

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1 名前: no name :2007/11/01(木) 23:55:10 ID:zFQowDo4

立てました

時報止めろ!

601 名前: no name :2007/11/08(木) 00:21:00 ID:S/WYc1M+

今の糞時報よりはロートやらスジャータのほうがましなのは確かだが、有料会員までCM付ですか?
今でも0時前後とか急激にアクセス数が減っているだろうにw

602 名前: no name :2007/11/08(木) 00:22:09 ID:q60qUXM3

>>590
そんな自分達のすべき事を棚に上げて
ニコ動に全部罪被せてるアホ権利者の言う事を根拠にしないように

603 名前: no name :2007/11/08(木) 00:22:44 ID:6j2/VUIr

ネット広告の基本は、ユーザーが自分から行動したものに関連した広告を見せる事。
検索連動型なら、ユーザーが調べたくて検索した語句に関連した広告。
AdSenseなら、ユーザーが読んでいる内容に関連した広告。
この流れでニコ市場は理想の広告だと思っていた。
面白そうな動画を見る→気に入る→関連商品が下にある。
逆に嫌われる広告はユーザーの行動・関心には関係なく強制される広告。
スパムメールやポップアップ広告など。
オプトアウト形式のメール広告ですら迷惑メールと受け取られる。
時報は勿論後者。
こういうマイナスイメージがあってもやる広告って単価の高い不動産・金融系かな。
ニコ層がターゲットになるとも思えない。あとはエロ系か。

604 名前: no name :2007/11/08(木) 00:24:23 ID:yMCeOlY3

時報で企業のCMって、よっぽどおもしろくないとマイナスイメージになるような気が…

605 名前: no name :2007/11/08(木) 00:25:09 ID:OKjEkyvI

>>597
かなり言い方が悪かったな
無償でニコニコ動画を運営したいと思うか?が正しいな
将来性がある、ということは最終的に金を稼ぎたいってことだ
それが今でも何もおかしくあるまい

金持ちの道楽〜ってのはそういう意味で言ったわけじゃないんだがな
まあ運営の対応は問題あるとは思うが、それを非難するだけじゃ何も始まらんって言ってるんだ

606 名前: no name :2007/11/08(木) 00:26:47 ID:aRkz2H11

>>582
しかしながら、>>536の記事にある通り
企業であろうと運営であろうと視聴者、利用者の意思を蔑ろにすると
この様な不利益を被る事を理解しないといけないだろう

今はまだ、ほぼ独占的な態勢であるが
もっと利用者のメリットの高さを謡った力のある後ろ楯を持ったサイトが現れればどうなるか
遅かれ早かれ、必ずしも独占態勢は崩れるだろうし
そうなった際に特に老舗であるなら尚の事、今まで如何に利用者に支持されてきたかで
生死を別つほどに状況は変わってしまうだろうよ

607 名前: no name :2007/11/08(木) 00:26:54 ID:RvrB1rSF

>>599
はあ?なんで結論がそれになるわけ?
「嫌ならニコニコ見なければいい」?

それこそまさに「思考停止」っていうんじゃないの?

608 名前: no name :2007/11/08(木) 00:28:16 ID:OKjEkyvI

>>607
思考停止じゃよくわからん
もう少し具体的な反論をしてくれ

609 名前: no name :2007/11/08(木) 00:28:19 ID:Qmq2PAFs

>>599
それはニコニコが全くもって嫌いならいいけど、
それでもいい所を知ってる人はどうしろと。
株主て。
株でも買わなきゃ苦情すら言えないの?

まぁそれが現状だけど。


>>587
はたして運営は取り合う気はあるのだろうか?
結果見えてる気がしてならない。
ユーザーを無視する([収益が見込める物]以外)経営方針だから聞く耳持ってなさそうと思うのは俺だけ?

610 名前: no name :2007/11/08(木) 00:29:56 ID:UQ0lunlt

>>605
無償で運営ってただのボランティアじゃんw
ピントずれてるなあ
ニコが一企業として黒字転換を目指すのは当然のことだが
その方法に問題アリと思ってる人が多いからこうして沢山のコメントがつくんだろ

企業にとって要望や苦情が宝なのは常識だと思うが本気で始まらんと思ってるわけ?
もちろん100パー運営が聞く耳持たないなら意味は無いけどな

611 名前: no name :2007/11/08(木) 00:30:07 ID:oyEulbIO

とりあえず、このスレは意味無くなったのは確か。
宣伝する為に設置するなら無料・有料問わず時報はなる

612 名前: no name :2007/11/08(木) 00:30:38 ID:dtobeQ/+

「嫌ならニコニコ見なければいいんだよ」
まさにこの一言に尽きるな。

時報がうざかろうが広告をうたれようが、
文句言ってるおまえら全員ニコ動は見るんだろうが。
その時点で「負け」なんだよ。

時報機能がユーザーを減らすようなら改善される。
「お客様は神様です」という標語はすべてのビジネスにおいて建前だ。

613 名前: no name :2007/11/08(木) 00:31:06 ID:aRkz2H11

>>599
そんな思考で続けられると思っているなら
とてもじゃないけどおめでたい頭だな

そういうのは、サイト運営はおろか企業として失格だろ

614 名前: no name :2007/11/08(木) 00:32:48 ID:q60qUXM3

>>612
建前も立てられないような大人は社会でやっていけませんよ

はたしてここの運営はそんなサービス業で当然の建前すら履行しているのか?
とてもそうは思えないけどなあ〜。

615 名前: no name :2007/11/08(木) 00:33:33 ID:dtobeQ/+

>>613
ゆとり乙。好きなだけ搾取されてくれ。

616 名前: no name :2007/11/08(木) 00:34:55 ID:RvrB1rSF

>>615
で、あんたは搾取される家畜状態から抜け出せたの?

617 名前: no name :2007/11/08(木) 00:35:56 ID:OKjEkyvI

まあ事実上ニコニコが独占してるサービスってところが根本なんだろうな
前にも出てきているように
だが俺はこのスレを見てたときに
時報死ね、CMかよスポンサー死ねばっかになるな
そんなレスがほとんどなんだ
どうせ掲示板なら死ねだけじゃなく、色々意見を出し合うのがいいだろう

618 名前: no name :2007/11/08(木) 00:36:12 ID:UQ0lunlt

>>612
「嫌ならニコニコ見なければいいんだよ」
これは一つの選択肢に過ぎない
意見、要望、苦情を言うのもまた選択肢の一つ

619 名前: no name :2007/11/08(木) 00:47:32 ID:dtobeQ/+

>>618
選択肢であることは確かにそうだと思う。
でも実利、実害を伴わない要求にはそもそも訴求力がない。
仮に苦情を通してニワンゴの企業イメージが損なわれたとしても、
そもそも1円の与信も通らないニワンゴに企業イメージ悪化によるデメリットはほとんどないし、競合相手すらいない。

これが現実。

620 名前: no name :2007/11/08(木) 00:52:00 ID:pO2HZ0x2

時報=広告
時報=邪魔
つまり
広告=邪魔
よって広告主がイメージ悪化を被るね

621 名前: no name :2007/11/08(木) 00:53:55 ID:RvrB1rSF

運営が黒字化に必死でユーザーの事を全く顧みてないのは明白なんだから
ユーザーも運営の事を考えてやる義理なんてないってことだよ

622 名前: no name :2007/11/08(木) 00:53:59 ID:oyEulbIO

時報邪魔だと思う思考を面白くする思考に変えろい

623 名前: no name :2007/11/08(木) 00:58:34 ID:UQ0lunlt

>>619
実利、実害などの訴求力だけが企業を動かす力じゃないだろ
現実に運営が100パー聞く耳を持ってないかと言うとそうではないしな
だいいちユーザーが声を上げなくなったらその企業は死に体と言っても過言ではない

624 名前: no name :2007/11/08(木) 01:02:33 ID:b+5dm6VT

○○(会社名)死ね、○○(会社名)うざいって言うコメントが溢れれば事態も変わるかな?

動画が荒れるのは気に食わないが

625 名前: no name :2007/11/08(木) 01:08:38 ID:OKjEkyvI

ちなみに俺は声をあげるなって言いたい訳じゃないよ
もしかしたら口滑らせて言ってるかもしれないけどw
声をあげるにしても、キミたち浅すぎるから
もう少しまともなこと書いてね、って言ってるんだ
というか俺もすでに時報はブロックしてるし
時報ウザイ派なわけで
まあこのスレを盛り上げようとしているわけだ
ウザイってーのはどういう状況がウザイのか
じゃあ他のこの状況ならどうなのか、とかを話すべきだと思うわけだ

626 名前: no name :2007/11/08(木) 01:16:51 ID:6Myoc7H6

時には感情的に不快感を訴えるコメントの蓄積が、意味を持つこともあるんだよ。
好きか嫌いかの意思表示をするのに、いちいち理由を説明する必要があるか?

しかし、変にコントロールしようとして失敗して、それを自覚できないあたりは、運営に近い部分があるぞw

627 名前: no name :2007/11/08(木) 01:17:24 ID:UQ0lunlt

>>624
勘弁だけどその荒れた状況は確実にくるだろうなあ
>>625
とりあえずお前は>>575で「↓糞どもがほざいております」と言う発言をしてるわけだし、
おまえ自身がふざけた浅はかなレスをしてることは理解した

628 名前: no name :2007/11/08(木) 01:28:32 ID:oGPR8zDe

人が死ぬネタは不謹慎すぎてうざいんだが…

629 名前: no name :2007/11/08(木) 01:30:24 ID:dtobeQ/+

>>623
内政的には企業を動かす力は他にもあるが、ユーザーマターで考えるとそんなもんだよ。
ただ、実際ニワンゴ運営はユーザーのことを顧みていないわけじゃないとは思うんだ。

おれは単純に時報は「邪魔」とかそんな低レベルな意味合いで実装されたものじゃなくて
「この枠を使って何をしようか」っていう白絵にしか見えないんだが。

それ見て鬼の首とったように「邪魔!」とか言われても
毎日給仕してくれる母親にキレる引きこもりみたいなみっともなさしか感じないよ。

まぁニコ厨の二割くらいはリアルでそういう人種かもしれんがw

630 名前: no name :2007/11/08(木) 01:41:26 ID:oyEulbIO

てか、ZIP動画やらエロ動画が放置状態の現状で宣伝に参加してくる馬鹿はいるのだろうか?
初音ミク作ってる所だけはしてきそうで怖いけど^^

631 名前: no name :2007/11/08(木) 01:42:47 ID:RvrB1rSF

>おれは単純に時報は「邪魔」とかそんな低レベルな意味合いで実装されたものじゃなくて
>「この枠を使って何をしようか」っていう白絵にしか見えないんだが。

え?いやいやいや。そんな事このスレに居る全員わかってますがな
白紙どころか、具体的に何をするか、ってとこまでもうはっきりしてますがな

所詮動画サイトは感性の世界でしょう?
感覚的に受け付けないものは駄目なんだよ。
動画を観ている最中に、無理やり割り込んでくる別の動画は目障り。
もう実にシンプルな話だよ。
そこに運営側のどういう意図があるから我慢しろとか観てる方には関係ないわけ。
邪魔だから消えて欲しい。ただそれだけ。

632 名前: no name :2007/11/08(木) 01:42:48 ID:UQ0lunlt

>>629
>実際ニワンゴ運営はユーザーのことを顧みていないわけじゃないとは思うんだ
なぜ俺の「現実に運営が100パー聞く耳を持ってないかと言うとそうではないしな」を言葉を変えて復唱するんだろうw
>おれは単純に時報は「邪魔」とかそんな低レベルな意味合いで実装されたものじゃなくて
邪魔な意味合いで実装されるものなんてあるのか?????
それに白絵じゃなくて現実にCMになるのは決まってるじゃんw
>鬼の首とったように「邪魔!」とか言われても
鬼の首をとったの例えがよくわからんのだが、邪魔という理由が成り立たないと思ってるのが愚かすぎる(>>626参照)

633 名前: no name :2007/11/08(木) 01:46:43 ID:YTSnS6HA

時報はおそらく無くならないだろうから、せめて宣伝に参加する
企業が内容の面白さを競うような形になっていって欲しいな

634 名前: no name :2007/11/08(木) 02:02:09 ID:6j2/VUIr

>>629
マイページにカレンダー機能を追加して
設定した日と時刻にスケジュールを読み上げてくれるとか。
自分で設定したタイミングなら不満は無い。
使わない人は使わないでもいい。
他にも機能を追加していけば
動画に留まらないポータル的なサイトになるかもしれない。
そうすれば協賛も増える。割込み広告に拘る必要はない。

635 名前: no name :2007/11/08(木) 02:04:04 ID:tJk4QzVk

とりあえず時報消えるまでもう払わないつもりです
なんでお金払ってるのにくだらない公共コメント委員会とかいう荒らし見せられないといけないんですか

636 名前: no name :2007/11/08(木) 02:23:52 ID:RvrB1rSF

よくぞ決断してくれた

俺達反対派の100の言葉よりも、一人のプレミアム会員の解約の方が
黒字化のため超必死なニコニコ運営には効果的でしょう

637 名前:   :2007/11/08(木) 02:25:10 ID:TnKzBXsr

CM見ないといけないとなると、TV見てるのと変わんないな

638 名前: no name :2007/11/08(木) 02:30:33 ID:aNS7KQ/m

まぁ結局掲示板で愚痴をいうのが関の山か

639 名前: no name :2007/11/08(木) 02:32:32 ID:DXvb9fDw

CM作りたいなら企業が勝手にCM動画作って投稿すればいいのに。
面白いCMならコメントもついて、大勢の人が見るでしょ。

640 名前: no name :2007/11/08(木) 02:34:15 ID:3yOX5fAP

時報ごときでギャース騒いでみっともねえな。ニコニコに依存しすぎじゃね?

641 名前: no name :2007/11/08(木) 02:36:05 ID:dtobeQ/+

>所詮動画サイトは感性の世界でしょう?
本当に感覚的に受け付けないんだったらさっさとニフニフ動画にでもいけばいい。
でも大多数がそれをできないから
「邪魔だから消えてほしい」というユーザーライクな理由じゃ意味がない。
「赤字だから仕方ない」という言い訳をニワンゴに与える。
実は中長期で見ると赤字じゃないのにww

>邪魔という理由が成り立たないと思ってるのが愚かすぎる
邪魔と言う理由が成り立つと思っているのが浅薄すぎる。
>CMになるのは決まってるじゃんw。
↑これも浅薄

>割込み広告に拘る必要はない。
おれもそう思う。
割込み広告に拘るにしてもわざわざ閲覧中の動画を停止させる必要はなくて、
電光掲示板型のスライド広告とかそういうレベルでいい。

642 名前: no name :2007/11/08(木) 02:36:07 ID:oSMReliF

ようやくウザイ時報は企業へのアピールだったとユーザーに示したわけだけれども
説明放棄で課金ユーザーまで置いてけぼりにした上で更なる金策に走るこれまでの姿勢は今後に不安を残したと思うね
今は赤字だから色々しかたない部分があるのかもしれないけれども
黒字に転じて尚、
ユーザー<<<(越えられない壁)<<<<金儲け
の図式が固定されないことを1ヲッチャーとして祈るのみだね

643 名前:   :2007/11/08(木) 02:39:26 ID:TnKzBXsr

正直こんだけ嫌われてる時報枠にCM流したい業者いるのか?
まぁバナー設置よりはインパクトはあると思うけど…。

644 名前: no name :2007/11/08(木) 02:43:50 ID:7R1cKrVx

CMはメンテナンスのときにやれば

645 名前: no name :2007/11/08(木) 02:51:43 ID:3yOX5fAP

広告の表示方法を工夫するという事は、今現在載せている
広告の費用対効果が悪いって事。
どーせ広告主から効果悪いとか言われたんやろな。
そら時報ごときで騒ぐぐらい依存してる奴が他サイトに時間使う奴なんか少ないわ。

646 名前: no name :2007/11/08(木) 03:01:02 ID:UQ0lunlt

>>641
>邪魔と言う理由が成り立つと思っているのが浅薄すぎる
成り立たない理由が書かれてない
CMが浅薄なら何なのかの説明もない
お前はただ否定してるだけで意見を述べられないならコメントは控えるようにw

647 名前: no name :2007/11/08(木) 03:09:29 ID:6WnsGH0K

>>639
>企業がCM動画作って投稿

これいい案だと思うんだが。投稿というか、カテゴリにCMとか作って
他ユーザーの動画は入らないようにして置いとけば、暇な奴はほっといても見るよ。
そりゃランキング上位並にとはいかないけどw
強制で見せて反発招くよりいいと思う。

まあ企業側に「非難コメが付くこともある」って言っとかないといけないがw
削除祭再来になるのは勘弁。
荒らしなんかほっとけばそのうち飽きるんだし、不買運動なんか実際やる奴はごく少数。
もしかしたら変にブレイクして売れるかもしれないし。
そのへんわかってくれる企業限定だね

648 名前: no name :2007/11/08(木) 03:24:18 ID:aNS7KQ/m

読み返したけど>>571くらいしかいい意見ないな

649 名前: no name :2007/11/08(木) 03:25:55 ID:dMqQi9f5

【調査】 「正解はCMのあと」「○○はこのあとすぐ!」…テレビの「山場CM」、視聴者の86%が「不愉快」★7
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194438643/

上の記事によると不快な気分の時にCMを流すと逆効果
つまり時報のシステムでCM流されても反感買うだけで
逆にその商品やサービスに対してマイナスイメージになる

650 名前: no name :2007/11/08(木) 03:27:54 ID:dtobeQ/+

>>646
>成り立たない理由が書かれてない
よし、わかった。
とりあえず、理由を嫁つ>>612 >>619

>CMが浅薄なら何なのかの説明もない
えー、これいちいち説明しなきゃいけないの?
あのね。
これだけ非難浴びている広告スペースがいくらで売れるかわかんないでしょ?
普通にCMやっても意味ないんじゃないんスカ?
むしろ>CMになるのが決まってるじゃん
こう断言しているその理由を「説明してくれ」w
おれにはPR読んで「絶対CMやる」というような理解はできなかったが。

コメントがすでに浅薄な気がする。

651 名前: no name :2007/11/08(木) 03:32:16 ID:aNS7KQ/m

「CMやっても意味ないだろ」なんてのはスポンサーが決めることなんだがね

652 名前: no name :2007/11/08(木) 03:35:13 ID:ZOSoQiFK

でもCMを見るのはユーザーなわけで。

653 名前: no name :2007/11/08(木) 03:42:22 ID:UQ0lunlt

>>650
だから理由になってないってw
俺が、見ないのも、意見も、要望も、苦情も、選択肢の一つってのにお前も同意しただろ
さらに>>619からの流れで>>629「実際ニワンゴ運営はユーザーのことを顧みていないわけじゃないとは思うんだ」と俺の意見を復唱したじゃん
ニワトリじゃないんだから簡単に忘れないでくれよw
つまり邪魔と言う意見も成り立つのはお前も認めてるんだよ

現実に運営が発表してる
意味があろうがなかろうが、この先どう変わろうが、現時点で運営の意向を無視するって馬鹿?

654 名前: no name :2007/11/08(木) 03:43:09 ID:RvrB1rSF

>>650
??何言ってんだかよく分からないけど
運営ブログを読む限りでは、運営は時報枠のスポンサーを募集してるんだよね?
「毎日10万人から20万人が同時に視聴するネット上でもっとも印象的な広告枠を
1週間単位で販売したいと思います」
これってCMってことだよね?

655 名前: no name :2007/11/08(木) 04:44:43 ID:PCv1VyFp

広告主がスジャータとアモーレの鐘なら許す

656 名前: no name :2007/11/08(木) 04:55:43 ID:dtobeQ/+

んー…よく分からないな。

意見も、要望も、苦情も、「選択肢の一つ」だが
邪魔と言う理由ではその選択肢に訴求力はなく「成り立たない」と言っているんですけど
>邪魔と言う意見も成り立つのはお前も認めてるんだよ
それって理屈負けした人の決まり文句ですよ。

ぼくは君と違って主張が対立しても賛同できる一部の意見には素直に同意する。
馬鹿ではないので。
が、主張自体を曲げているわけではない。その点誤解しないように

>>654
>これってCMってことだよね?
IDがあってインタラクティブなサイトなんだから
アンケート機能でもつけてマーケティングさせてもいいのでは?
R25が一部機能で実施してるが、シェアが高いサイトなら抽象的なCMよりも具体的な情報の方が高く売れる。

657 名前: no name :2007/11/08(木) 05:24:55 ID:UQ0lunlt

>>656
誤魔化すなよw
>>619で訴求力がないに対して>>623で訴求力だけが企業を動かす力じゃないだろと俺が言った
そしてお前は>>629「内政的には企業を動かす力は他にもあるが、ユーザーマターで考えるとそんなもんだよ」と消極的賛成をしてる
また運営に意見することについて「現実に運営が100パー聞く耳を持ってないかと言うとそうではないしな」という俺の説明に
お前も「実際ニワンゴ運営はユーザーのことを顧みていないわけじゃないとは思う」と同意して復唱している
つまり訴求力はゼロではないし訴求力がなくても効果があることを認めている

>理屈負けした人の決まり文句
勝手に勝利宣言するのはかなり恥ずかしいぞw

>ぼくは君と違って主張が対立しても賛同できる一部の意見には素直に同意する
だから俺の意見に一旦同意したくせにその事実を無視するのはやめろ

CMについて運営が現に発表してることをお前が否定してる点についての釈明がない
さらに「普通にCMやっても意味ないんじゃないんスカ?」と言ってるが普通じゃない形態でもCMはCMだぞ
結局お前の言ってることもCMになると思うが、それとも時報枠で一切のCM活動は行われないという意見か?

それともう一つ>>641で「実は中長期で見ると赤字じゃないのにww」と言い切っている
たしかにニコ動はそのアイデアからこの先黒字転換していく期待値が高いのは予想できるが
現に赤字じゃないと言い切るなら、その数字と根拠を示してくれ

658 名前: no name :2007/11/08(木) 05:34:24 ID:aNS7KQ/m

公共コメント委員会の内容もっと面白くしろよ

659 名前: no name :2007/11/08(木) 06:04:37 ID:dtobeQ/+

>>657
最初に一点だけ言っておくけど
「局地的にここで俺と同じコトを言ってるからおまえは俺の主張を認めただろwwウハww」
ってあきらかなコミュニケーション能力の不足だと思うよ。
そういう議論の展開はやめたほうがいい。

そもそもいま「邪魔という理由が成り立たない」と言う点について話してるんだよな?

「実際ニワンゴ運営はユーザーのことを顧みていないわけじゃないとは思う」
=訴求力はゼロではない
ここまではいい。訴求力はゼロではないね?何度も言うがおれはその点について同意する。

だが、いずれにしても効果なんてないのは明白って言ってるんだよ。

子供じゃないんだから100%の可能性についてゼロか一かで結論もとめるのはやめなさい。
検証と反証の非対称性って知ってるか?調べてみなさい。
自分がいかに稚拙なことを言っているかわかるので今後他人と議論をする上で参考にしてほしい。

>訴求力がなくても効果があることを認めている
そもそもこれが一番馬鹿らしい。なんで訴求力がないものに効果があると結論づけられるのか。
是非、「論理的に」証明してくれ。


>CMについて運営が現に発表してることをお前が否定してる点についての釈明がない
感情的にならずちゃんとこちらのレス読んでください。
>>656の書き込み中の654に対してのレスがそれに当たる。

660 名前: no name :2007/11/08(木) 06:16:06 ID:dtobeQ/+

あと
>現に赤字じゃないと言い切るなら、その数字と根拠を示してくれ
これが一番馬鹿っぽい。

>たしかにニコ動はそのアイデアからこの先黒字転換していく期待値が高いのは予想できるが
はい学生レベル。
ニワンゴは与信が通らないってヒント与えたよね。これは結構有名な話。
つまり全てのキャッシュアウトが現金決済でしかできないんだよ。
今までのサーバー拡張に際して減価償却と販管費がどういった比重になってくるか
少し考えればわかるだろ。

対して現時点でニコニコ市場単一にどれだけの収益見込みがあるか?
それぐらい実数とれるんだから自分で計算すれば?
モバオクのポケットアフィリエイトですら年間60億売り上げてるんだぞ?

長期どころか中期でみりゃ黒字だろ。
アタマ使えアタマ。

661 名前: no name :2007/11/08(木) 06:26:05 ID:UQ0lunlt

>>659-660
>そういう議論の展開はやめたほうがいい
お前こそ誤魔化し誤魔化し議論をするなよw

訴求力はゼロではないんだろ
効果ないと言い切る根拠はなんだ?

>訴求力がなくても効果があることを認めている
例:ニワニュースが邪魔と言う意見に対して運営は動いた

CMかどうかを聞いてるのにアンケート云々で話を逸らした
ちなみにアンケート云々でも企業名や商品名は表示されるんだろ
すなわちそれはCMだ
どんな形態でもCMはCMに対しての答えがないな
それとも本気で一切のCM活動はないと思うのか?

見込みを聞いてるんじゃないんだよ
お前は赤字じゃないと言い切ったんだから逃げずにニコ動の具体的な数字と根拠を示してみろよw

>時報がうざかろうが広告をうたれようが、
>文句言ってるおまえら全員ニコ動は見るんだろうが。
>その時点で「負け」なんだよ。
>>612でこう言ってるがお前も時報うざいと思ってるんじゃないの?
お前も負けなんだろ?
なんでお前って同じ立場の者に負けとかゆとりとか鬼の首をとったとか引きこもりとかニコ厨とか侮辱しちゃうわけ?
もし時報肯定派ならスレチだから、それ用のスレがあるからそっち行けw

662 名前: no name :2007/11/08(木) 06:26:57 ID:ZOSoQiFK

なんだかんだいってお前もマウント取りたがってるようにしか見えんがな。
インタラクティブだの具体的な情報が高く売れるだの、意味わかんねーし。CMのことだろ。常考。

663 名前: no name :2007/11/08(木) 06:46:07 ID:dtobeQ/+

>CMかどうかを聞いてるのにアンケート云々で話を逸らした
はぁ…先生スンマセン
マジで頭使ってください。

R25で実際にそういう広告サービスを展開してるって言ってますよね。
R25式世論調査とかR25式アンケートがそれに当たる。
これには企業名も商品名も表示されない。
クライアントはアンケート結果というデータがほしいんです。

広告主が看板を掲げなければそもそもCMではない。
「コマーシャルメッセージ」じゃないからね。
でもこれは広告のメニューとして売買されるんだよ。

>お前は赤字じゃないと言い切ったんだから逃げずにニコ動の具体的な数字と根拠を示してみろよw
ほんっっっっっとうに頭が悪い。
数字と根拠示してみろってwwwいつの時代の2chですかwww
久々に聞いたわそのセリフ。ザッツ負け犬の遠吠え。
が、責任を持って明言だけはしておこう。赤字じゃない。

>見込みを聞いてるんじゃないんだよ
はい??????????
根本的なことをきく。が…赤字って何をさして赤字と言うか知ってるの?
おまえ真性の馬鹿だろwwwwwwwww
おまえの財布の中身と違うんだぞwwww
勉強してからもう一度同じ質問をしてくれwww

664 名前: no name :2007/11/08(木) 06:48:14 ID:ZOSoQiFK

でも時報使うってことはアンケートじゃねーんじゃね?

665 名前: no name :2007/11/08(木) 06:57:22 ID:UQ0lunlt

>>663
そのR25の為に企業が時報という広告枠を1週間単位で買うのか?
第一それはお前が思う一つの案だろ
なんで運営がそんなことをするって思えるの?

>責任を持って明言だけはしておこう。赤字じゃない。
結局、具体的な数字も根拠も示せないから逃げるのねw

で、お前の立場は「負け」てるのか?それともスレチなのか?

666 名前: no name :2007/11/08(木) 07:02:57 ID:ZOSoQiFK

どっちでもいいだろ。
ていうか責任て言葉がおかしいよね。責任てw
住所と名前とマイリストをさらしてくれよ。ホント。
なんだかノリがブログの米欄だし。

667 名前: no name :2007/11/08(木) 07:03:56 ID:ZOSoQiFK

666がとれたからもうチャチャ入れるのはやめるね。
そろそろ風呂はいんないと学校遅れるし。

668 名前: no name :2007/11/08(木) 07:04:27 ID:UQ0lunlt

まずは午前0時の時報番組「公共コメント委員会」のスポンサーを募集したいと思います。
毎日10万人から20万人が同時に視聴するネット上でもっとも印象的な広告枠を1週間単位で販売したいと思いますが、
ご興味のある企業のかたのご連絡をお待ちしています。
特にスジャータさん、ロート製薬さんは特別価格でご提供したいと思いますので社員のかたみていらっしゃいましたら、
よろしくお願いします。

改めて見直したけど「公共コメント委員会」のスポンサーって言ってるぞ
「公共コメント委員会」はアンケートじゃなくて小芝居だろ
これって普通にCMじゃね?

669 名前: no name :2007/11/08(木) 07:16:40 ID:dtobeQ/+

>第一それはお前が思う一つの案だろ
>なんで運営がそんなことをするって思えるの?
はい脳内がとてもおめでたいご都合主義。
そもそも何を論議していたのか思い出してねー。
運営は関係ないよー。

>結局、具体的な数字も根拠も示せないから逃げるのねw
そもそも根拠は明示しており数字は必要性がないから出さない。
第一に手間と時間がかかる。
君がその手間と労力をかけてでも必要性があると「論理的に」提案するならば出しましょう。

ただの負け惜しみだから
2chでもその常套文句は使われなくなったんだよなwww
おまえも大人になれよ。

ちなみに俺は時報は別にあっていいと思っているが
そもそも別にスレ違いじゃねーぞwwwもともとこういうスレだろw
あー残念ー。
唯一これなら論破できると思って情けないレベルまで落ちたのにね。

ていうか
>それ用のスレがあるからそっち行けw
ここまでやりあってこれはみっともないよな。
頭悪くても最後まで徹底的にやれれば格好はつくのにな。
おれはおまえからその負け惜しみが聞けただけで満足だよ

670 名前: no name :2007/11/08(木) 07:20:04 ID:dtobeQ/+

>改めて見直したけど「公共コメント委員会」のスポンサーって言ってるぞ
>「公共コメント委員会」はアンケートじゃなくて小芝居だろ
>これって普通にCMじゃね?

おまいは天才だ!
あのな広告枠ってどうやって売られてるか調べろよ。

671 名前: no name :2007/11/08(木) 07:24:31 ID:UQ0lunlt

>>669
>>663を見て分かったけど、お前は一切のCM活動しないって主張してるんだろ
でもさあ、一週間単位で「公共コメント委員会」に金出すんだからCMしか考えられないんだがw
最初のほうでも言ったが将来的にどう変わっていくかは関係ないぞ
運営の発表を元に議論してるんだからな
お前の主張は無理ありすぎw

はいはい逃げたのねw

ここは時報止めろの要望スレだよ
スレタイ読めない?w
まあ俺も無駄な議論はしたけどなw

672 名前: no name :2007/11/08(木) 07:26:26 ID:aNS7KQ/m

お前ら丸一日喧嘩してたのか

673 名前: no name :2007/11/08(木) 07:30:46 ID:s3/fdgwX

時報は動画を長々と見ていると「区切り」になって良いと思うけど。
あまり長々と見ていると目にも悪いし。

674 名前: no name :2007/11/08(木) 07:32:21 ID:ImhZhUG+

ここまで読んできて、経済を前提に話してる奴と、無料サービスを前提に話してる奴とじゃ
噛み合うわけないなと思った。

無駄な議論だからやめればいいのに。

675 名前: no name :2007/11/08(木) 07:36:14 ID:dtobeQ/+

ちょwwおれがいつ一切のCM活動しないって主張したwwwwww
もうーかんべんしてくださいよーせんせいー
まいかい妄想ばかりじゃないですかー

>>>>>「この枠を使って何をしようか」っていう白絵にしか見えないんだが
>>>>CMになるのは決まってるじゃんw
>>>↑これも浅薄
>>CMが浅薄なら何なのかの説明もない
>おれにはPR読んで「絶対CMやる」というような理解はできなかったが

こういう展開だったじゃないスカー。
ニワトリじゃないんスからマジデー
一つくらい完璧に論破してくださいよー。
絶対CMやるっていったの先生じゃないすかーwwww
僕はCMとは限らないっていって主張でR25の具体例をあげたんですよ

あいかわらずすごい都合解釈だなー

676 名前: no name :2007/11/08(木) 07:45:03 ID:UQ0lunlt

あれれ?途端に弱気かよw
>>661で俺は聞いた
>それとも本気で一切のCM活動はないと思うのか?
>>663でお前はCMじゃないことを主張した
>広告主が看板を掲げなければそもそもCMではない。
>「コマーシャルメッセージ」じゃないからね。
>でもこれは広告のメニューとして売買されるんだよ。
お前は答えを曖昧にしてたが流れから明白だ
他のレスでもCMじゃないことをくどいほど主張した
今さらセコイよw

677 名前: no name :2007/11/08(木) 07:49:42 ID:ZOSoQiFK

いや、CM以外ありえないだろ。ニコニコでは。
あのクソ詰まらん小芝居をスポンサーが許容するとは思えんし。
ニコ中は動画にしか興味ないし。常考。だから強制割り込みなんだろ。
いままでの時報はCM用の実験だって思うのがふつうじゃね。
それにどうもdtobeQ/+は論破がどうとかいってるけど、話をイラン方向に広げてぼやかしてるのは、無自覚にしろ、dtobeQ/+のほうだな。

678 名前: no name :2007/11/08(木) 07:54:41 ID:dtobeQ/+

>俺は聞いた
バルスwww必死すぎwww

R25的なマーケティング広告(アンケート)がCMだと君が主張した。
>>CMかどうかを聞いてるのにアンケート云々で話を逸らした
>>ちなみにアンケート云々でも企業名や商品名は表示されるんだろ
>>すなわちそれはCMだ
これに対して俺はマーケティング広告は企業名も商品名も表示されないからCMではないと反論した
>R25で実際にそういう広告サービスを展開してるって言ってますよね。
>これには企業名も商品名も表示されない。
>広告主が看板を掲げなければそもそもCMではない。
>「コマーシャルメッセージ」じゃないからね。

以上のように
『マーケティング広告はCMじゃない』とくどいほど主張したが
「ニコ動の広告枠がCM広告じゃない」なんて一回も言ってないってww
かんべんしてくださいよー、
先生じゃないんだから捏造なんてしませんよー。

679 名前: no name :2007/11/08(木) 07:56:24 ID:UQ0lunlt

>>631>>654もCMに決まってると主張したのに対してお前は明言を避けCMじゃないことの説明に終始したよな
つまりお前は単に自信がないだけだ
誤魔化しと逃げで相手をケムに巻きたいだけだなw
この期に及んでセコすぎるわw

680 名前: no name :2007/11/08(木) 07:59:10 ID:ZOSoQiFK

で、結局お前ら何の話してたんだっけ?

681 名前: no name :2007/11/08(木) 08:04:14 ID:UQ0lunlt

>>680
スマンw
俺もそいつも完全にスレ汚しだな
まあID:dtobeQ/+は時報があっていいと言ってるし荒らしたいんだろう
そりゃ上から目線で他人を負けだのゆとりだのニコ厨だのと侮蔑しちゃうわけだw

682 名前: no name :2007/11/08(木) 08:04:38 ID:dtobeQ/+

いや、>>631の「CMに決まってる」対して
>>641で「CMってのは浅薄だろ」
>>650で「CMとは限らない」って言ったじゃないスカー

おれ何に自信がないのwww

>>680
ワカルwww

683 名前: no name :2007/11/08(木) 10:46:13 ID:CgoLEjjX

まあいいんじゃないの?広告
あんまり下品なのはよしてね、エロじゃなければ下品じゃないってわけじゃないからさ
サラ金とかはダメよ
「ねこ鍋」といったニワンゴ絡みなのもあざといからやめてね

田舎の特産品とかがいいんじゃない?
風情のあるのがいいなあ

684 名前: no name :2007/11/08(木) 11:56:11 ID:2rQmmRnx

動画の中断しないとCM流せんのかね。そこがわからんだす。

685 名前: no name :2007/11/08(木) 12:45:49 ID:ICBkoIR6

邪魔とか不快とか、そういう意見もどんどん書けばいいよ。

スポンサーを検討してる企業がこのスレを見ないとも限らない。
評判の悪さに抵抗を覚えるか、逆手にとって魅力を感じるかは企業次第だけども。

おまけに運営が基本スルーな現状だと不満がスポンサー側に流れるのは目に見えてる。
結果として広告価値が下がる可能性もある。
しかし、企業が「問い合わせ多数」とかいって喜ぶのも、もちろん自由。


感情論の否定は、運営の擁護したいのでなければ不要ってことだ。

686 名前: no name :2007/11/08(木) 13:27:10 ID:Wdx8MRUj

好感度上げて買ってもらおうとするCMなのに視聴者に不快感もたらしたら逆効果
ロートやスジャータの時報にしてもキダタロー風の軽快で爽やかな
口ずさみたくなるような万人に親しみやすい曲で不快感を抱かせない造りになっている
ニコニコの時報にはそういう配慮が一切ない 
製作者が勝手にシュールで面白いんじゃね?と思い込んでるただのオナニー垂れ流し
しかもそのセンスが相当古臭くてダサい
いまだに吉田戦車とかを面白いと思ってるような感じ
NHKが必死に若者向けに作ってる深夜の実験番組みたいな昭和文系ポストモダンのセンス
運営の脳が腐ってるとしか思えない

687 名前: no name :2007/11/08(木) 13:44:40 ID:tIwbbzMV

>>684
そうしないとみないだろ。テレビ放送だって番組中にテロップで流れる
とかじゃないし。

688 名前: no name :2007/11/08(木) 13:57:47 ID:Eol+fcQB

>>687
テレビはちゃんと区切りがあるもの。
しゃべってる途中でぶった切りしないもの。

689 名前: no name :2007/11/08(木) 14:48:47 ID:tIwbbzMV

区切りっていってもうざいところで区切ってくるわけだが

690 名前: no name :2007/11/08(木) 15:02:18 ID:ImhZhUG+

多分技術的にはポーズかけない方が楽だろうけど
もしかして、動画が流れてる上にかぶさってくる方がいいの?
結局ポーズしそうな気がするんだけど

691 名前: no name :2007/11/08(木) 15:02:47 ID:NDwh3184

正解はCMの後!!

692 名前: no name :2007/11/08(木) 15:45:59 ID:b+5dm6VT

多くの人が言ってるが、強制的に見せられるCMは逆効果なので広告を出したいなら他の方法を考えてください。

あと、時報そのものも詰まらないので止めてください。
あんなので荒らしがいなくなるわけありません。

693 名前: no name :2007/11/08(木) 15:54:58 ID:j/00V5yW

スジャータ〜スジャータ〜白い広がりスジャータ〜♪
スジャータが0時をお知らせします。
ポッ ポッ ポッ ポーーン♪

694 名前: no name :2007/11/08(木) 15:56:26 ID:j/00V5yW

>>688
最近のテレビなんてメチャメチャぶった切ってるだろw

695 名前: no name :2007/11/08(木) 16:31:48 ID:r3Fj8LN3

時報があってもいいと思うヤツ→今まで通り視聴
時報嫌なヤツ→時報が流れ始めた瞬間にF5

これでいくね?

696 名前: no name :2007/11/08(木) 16:37:32 ID:77P67kgc

大人気無いと言われると返す言葉も無いんだが、
仕事から23:30くらいに帰ってきて
「こんな時間までニコニコ動画を見ているニコ厨の皆さん…」とか
いきなり言われた時はかなり腹立ったな。
遅くまで仕事してる人間も山ほどいるっつーの。

てか、利用者を小馬鹿にしたような広告は常識的に止めた方がいいかと。

697 名前: no name :2007/11/08(木) 16:42:40 ID:58aFxXm6

時報と言うかコマーシャルはいいんだけど、儲けるのは悪い事じゃないからね。
でも、せめてプレミアムは金払ってるんだから見る見ないの設定をさせても良いんじゃないかと思います。
それとコマーシャルは番組の最初に出すようにして欲しい。
途中はマジ勘弁して下さい。
投稿システム変更して、必ず入れるようにするとか。
例えば分割でアップできるようにして、その分割した間に表示させるとか。分割じゃなきゃ最初にって感じで。
切におながいします。

698 名前: no name :2007/11/08(木) 17:06:57 ID:GsrJ53P5

時報の時間にアンケートって…。
企業名も出さずに、僅か十数秒間でアンケート求められても碌に協力が得られ無いだろうし、何を聞けるというのか。
仮にリンク貼られても強制的に動画止められてるのに、わざわざ誘導されて協力する物好きなんてごく少数だろう。
持論を自慢したい気持ちはわからないでもないが自重しなさい。

699 名前: no name :2007/11/08(木) 17:11:58 ID:GsrJ53P5

あっ、dtobeQ/+に対してのレスです。

本当に時報は止めて欲しいもんだ。

700 名前: no name :2007/11/08(木) 17:27:07 ID:o7hED6bN

わりと、スジャータは愛用してるから
止めて欲しいなぁ、CM・・・。

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