【ネタバレ】ゆく妖夢クトゥルフ神話【考察推理】


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■【ネタバレ】ゆく妖夢クトゥルフ神話【考察推理】

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1 名前: no name :2012/11/20(火) 01:43:31 ID:W9QMw2Pj

ゆっくり妖夢と本当に怖いクトゥルフの予想バレ・今後のオチをするスレッドです。
疑問やフラグまとめもこちらにどうぞ。

2 名前: no name :2012/11/20(火) 01:46:23 ID:W9QMw2Pj

テンプレ

【推理】:

【推理根拠】:


【予想】:
【フラグ】:

【考察】:
【ED考察】:
【疑問】
【ここまでのまとめ】:
大百科で書いたことをこっちに書いてもよい・こっちに書いたことを掲示板に書いても良い
書いたのが同一人物だと証明したいならコテトリをつけるべし
トリップ付け方:半角 #と半角で8文字、全角で4文字


荒らしスルー

朝霧カフカ著作者問題や動画の燃えや萌えその他感想ははゆっくり妖夢と本当は怖いクトゥルフ神話でどうぞ
動画が終盤なので次スレは>>900行って動画が終了しなかったら>>900が次スレを立ててください
推理や疑問に対する返信は>>で
sage進行とは行きませんが荒らしがいるときはsage進行で。
メール欄にsageでOK

3 名前: ◆d34KQhsKL6 :2012/11/20(火) 02:17:03 ID:U6gxa13h

本スレr+n2GJy+9Wです。移動しました。お手間を取らせて申し訳ないです。
とりあえず
【推理】:やらない夫は改心する?
【推理根拠】:最序盤で「記憶を曇らせる」という正気度コストが必要な呪文を使ったっぽい→まだ正気度がある?→説得可能
【予想】:やる夫の説得で改心→自殺or張あたりに殺される?
【フラグ】:電気という弱点が霞むほどの最新話での無双。
【考察】:作者さんがこういう臭いの好きそうだから。
【ED考察】:やらない夫のかわいそうな過去が発覚して「奴は1人ぼっちで戦ってたんだ」みたいな。
【疑問】正気度コストは踏み倒せるらしいのでまったく的外れかも。
【ここまでのまとめ】:ほとんど憶測の域です。

4 名前: ◆NfZwyYj/VM :2012/11/20(火) 03:00:59 ID:YYezrokW

ID: jkoFBccEs/ です。可能性の一つ程度にどうぞ
【推理】:やらない夫は呪文を戦闘に使える優れた魔術師ではないか
【推理根拠】:ポチを召喚、使役できる魔術師であるならば、戦闘用の呪文も使えるはず
       またポチの弱点である電撃はやらない夫も知っており、ポチが突破された場合の保険があるのでは
       訓練された魔術師であり、暗殺者でもあるならばその程度の備えは当然では
【予想】:ポチ攻略後、奥の手を出し対やらない夫戦に
【フラグ】:PCの対策はポチに傾きすぎており、やらない夫本人の戦闘能力を軽視している
【考察】:「やったか→やってない」の様式美として
【ED考察】:EDには影響しない
【疑問】:魔術ではなく戦闘技能でもいいよね……
     戦闘が厳しすぎるのではないか
     唐突に感じるのではないか
【ここまでのまとめ】:思いつきなので軽くどうぞ

5 名前: no name :2012/11/20(火) 03:06:59 ID:W9QMw2Pj

【ここまでのまとめ:呪文】
退散の魔法:ゴローちゃん 妖夢 コスト:SAN値・MP
障壁:妖夢 コスト:SAN値・MP
二柱召喚:ポチ(?)妖夢(?) 一定のMPが無いと使えない。少なくとも「ただの人」ではMP不足 コスト:SAN値・MP
忘却術:やらない夫 SAN値0でも使用可能 コスト:SAN値・MP

>>4テンプレは思った所だけでも可。全部埋めなくても大丈夫です
>>4【推理】は同意ですね。
【推理根拠】は竜崎との会話ややる夫に対しての反応。
【ED考察】拉致られたことは竜崎しか知らないんでしたっけ。竜崎フリーだし

【フラグ】:やらない夫が張を恐れていたのはなぜ?(二週目竜崎との会話にて)
【予想】:張はポチなどを無力化する手段を知っていた
あるいは北米支部に知られるとマズイ(やらない夫を余裕で止める魔術師がいる)ので張に知られたくない

6 名前: no name :2012/11/20(火) 04:55:35 ID:WVoV6zQ1

【推理】:セッションの送り主が「やる夫・やらない夫」

【推理根拠】:「露骨に臭わせるセッションの送り主が不明の事実」
       「バラスと色々つまらなくなる」
       「ネットを介入して特定人物だけに送る」:やる夫勢の特技

【予想】:EDではやる夫がやらない夫をネット世界の住民になることを進める。
ネット住民となることでやる夫とまた一緒に廃人生活ができる。
リアル世界から離れられる
                 と言う利点から

これが理由でAAキャラ「やる夫・やらない夫」がこの世界に生まれた

 と言う陳腐な物語になると予想

【フラグ】:露骨に臭わせるセッション主の不明
      建前上「細かく用意されている分岐物語」:セッション主が実際に経験したから(これが正回答するのならばのお話)

【ED考察】:そのまま
こんな感じのバカらしい文章でおkなのですか?

7 名前: ◆NfZwyYj/VM :2012/11/20(火) 15:44:24 ID:YYezrokW

>>5
やはりそうでしたか、以後気をつけます
ループ回数を考えると、張さんがポチの無効化手段を持っている可能性は高いと思います
呪文についての補足をルールブックから少々引用しますね

・二柱の招来の呪文
細かい点ですが、ルールブックでは使役のための『召喚』と、単に呼び出すだけの『招来』を区別しています(P282)
高位神格に対しては『招来』の呪文のみが存在します
招来は「参加者全員の消費MP=成功率」となっています(P263)
加えて、呪文の使用自体に1D10の正気度を使います
<ヨグ=ソトースの招来/退散>には特別な石塔が必要となります
この石塔に付与したPOW1ポイントにつき、成功率が5%上昇します
なので<ヨグ=ソトースの招来/退散>ならば十分に準備した魔術師一人でも可能でしょう
<アザトースの招来/退散>はこういった補助装置がないため、確実に成功させるには地力で100MPを準備する必要があります
NPCを見る限り優れた魔術師でもPOW20前半であることを考えると、<アザトースの招来/退散>のために水瀬親子の力を借りているのだと思います
・忘却術
おそらくは<記憶を曇らせる>(P255)
忘却の範囲はかなり具体的に支持する必要がありますが、効果は永続します

・退散の呪文
退散の呪文は神格ごとに存在するので、水瀬親子の神話生物化は外なる神の従者などの低位神格扱いと推測します
低位神格であれば召喚の呪文のように制御可能なようですし

・障壁の呪文
障壁の呪文についてはルールブック基準では<被害をそらす>(P278)、<ナーク=ティトの障壁の創造>(P274)のような術者のMP消費でダメージを防ぐものが多いですね

8 名前: no name :2012/11/20(火) 15:53:16 ID:MGIEBz32

糞スレ立てんな

9 名前: no name :2012/11/20(火) 15:53:56 ID:nE+o6Cxa

2chでやれよ
こんな目につくとこでネタばらしされんのすげー嫌なんだが

10 名前: ◆NfZwyYj/VM :2012/11/20(火) 16:26:33 ID:YYezrokW

>>7
間違っていた部分があったので補足します

『招来』は低位高位を問わずに神格に対しての呪文
外なる神の従者は奉仕種族扱いでした
能力値から考えてても神話生物化は下級の異形の神々(P210)などで、神格扱いかと
本来『召喚』などでの従属は不可能なはずなので、そこはオリジナル要素だと思われます

11 名前: sage :2012/11/20(火) 16:33:55 ID:f4YyRP9E

糞スレはともかく、このスレ言い方悪いと単なる妄想ネタなんですが
わざわざ大百科から移動した理由は狂犬対策ということでお察しください

12 名前: no name :2012/11/20(火) 17:45:24 ID:W9QMw2Pj

こちら【交流掲示板】ですので。またスレッドに【ネタバレ】を入れて避けられるように配慮しております

>>6 【推理】面白かったです。AA爆誕は面白い解釈でした。
問題はやらない夫が誰と入れ替わってPCに入るか…。入れ変わらないでも入れるシステムでも作れそうですね。

>>◆NfZwyYj/VM 乙でした
ハウスルールも幾つかあるという事か…

【ED考察】なんでもいいから【死者なしを目指した】場合
やる夫によりやらない夫を説得。巻き戻りを使い3日前へ。
なにも起きていないので死者なし。やらない夫のSAN値も微回復
巻き戻りはやる夫が使い方をマスターし少ないPOWやMPで発動出来るようになる。全員のMPで起動するぐらいには。あの空間に行くのに作らせたトライアドは開く呪文を知っていた…。
やらない夫は元々持て余して日本に送られていたので張と取引をして存在を抹消してもらう。
【問題1】3日前に戻っても張のSAN値0
【問題2】3日前に戻っても薬を飲まされていた妖夢は変身してしまう可能性がある(例えば事故を見たとかでSAN値減少して)
【問題3】ご都合主義過ぎてGMの言ったことは何だったのか状態になる
ただし「ロールプレイ推奨」らしいのでロールプレイでそういった状況にすることが可能?

13 名前: ◆NfZwyYj/VM :2012/11/20(火) 18:29:01 ID:YYezrokW

>>12
【問題1】【問題2】は課題ですね……ビターエンドだとしても色々解決してないでしょうし
>>3の方の意見でもある「やらない夫の改心」はありそうだと思っています
発狂済みの明言がないのもフラグに見えますし

【考察】:<アザトースの招来/退散>の呪文は阻止できないのでは?
【根拠1】:水瀬親子の利用を阻止したとしても、やらない夫単独で低成功率ではあるが<アザトースの招来/退散>は使用可能
【根拠2】:場所と晴空を指定する<ヨグ=ソトースの招来/退散>は石塔の破壊や天候によって確実に阻止できるが、<アザトースの招来/退散>にはそういった条件が存在しない
【予想】:顕現に成功するが<アザトースの招来/退散>の呪文を知っている妖夢が<退散>の効果でアザトースを追い返す
【根拠1】:神話生物化した妖夢ならば膨大なMPを使って成功率の高い<退散>が可能である
【根拠2】:神話生物化していないとしても<退散>は参加者全員のMPを使えるので、不可能ではない
【ED考察】:セッション自体は邪神降臨を完全には防げなかったビターエンド
【疑問1】:単独での<アザトースの招来/退散>はあまりに低確率である
【疑問2】:対ポチ、対やらない夫がメインになっているので、<アザトースの招来/退散>をさせずに無力化させるのでは

これも書き忘れていましたが、<ヨグ=ソトースの招来/退散>は快晴であることも条件のようです
そもそも降臨しても(邪神の中では)物理的被害は少ないお方ですし、石塔のPOWが<退散>にも有効なので問題はアザトース様一柱ですね

14 名前: no name :2012/11/20(火) 20:00:11 ID:W9QMw2Pj

>>3 で出ている「やらない夫正気説」は結構フラグアリアリなんだよなぁ
逆にそれがブラフである可能性もあるけど。
【考察】やらない夫正気説
SAN値0ではない。狂信者ではない。中2〜高2ぐらいに有りそうな「なんかもう世界滅べばいいのに」状態。
問題はそれを可能にできる方法を知っていたこと、心が擦れていた事。
吹っ切れて滅ぼしにかかったが予想外に止めに来る人がいて嬉しい(ただし無自覚)「うっくく」などの笑い方は嬉しいから。また自分の生い立を話した竜崎が協力、共感してくれる事自体に好感があったように見える
【推理根拠1】竜崎を信じると言ったりやる夫を仮想空間で生き残らせたりとそれっぽくみえる。
【推理根拠2】張のステは早々に公開されているのに未だにされていない。実は0じゃありませんでしたー系?

>>12 【ED考察】だとまだ問題ありましたね。
【問題4】香主との約束を守れない
電人やる夫がいなくなってしまうため、香主との約束を守れない
香主が巻き戻りしなければ良い話だけど事件解決にあそこまで協力してもらって、放置はちょっと後味悪い。

>>13 【考察】阻止できないは結構ツライ仕様になりますね。
呼ばれて即発狂したら退散の魔術に参加できない。
門が開く時に速攻で退散すれば行けるのか…?

15 名前: ◆d34KQhsKL6 :2012/11/21(水) 01:39:58 ID:sUAYs/xb

>>4
やらない夫は呪文を戦闘に使える優れた魔術師は自分も同意です。
ただ、これまで直接的な攻撃呪文が出てこないのは単にゲームバランス考えて自重してるだけなのか他に理由があるのかが謎ですね。
戦闘に関してはPL4人とも戦闘に使える技能持ってますしゴローは神話技能持ってるからそこまでバランスぶっ壊れはしないと思います。
もう散々ポチも含めて魔術使ってるし唐突だと感じる人は少ないと思います。

>>5
やらない夫が張を恐れていたのはなぜ?
やらない夫の唯一の泣き所である妖夢と幽々子をどうにかしそうだからですかね?

>>6
セッションの送り主が「やる夫・やらない夫」
自分も同意です。もしくはPL達が全滅して「次はこれを見てる奴にも手伝ってもらうよ」で俺ら役の人物の元にメールが届くとか。

>>12
【問題1】は黄龍が張を説得すればクリアできそうだと思います。
【問題2】は薬を飲むのを止めれば新陳代謝で無くなってくれればクリアできそうですが、動画内ではまだ可逆とか不可逆については説明ないですよね。
【問題3】私はそれ以前にGMやPLがどういう状態になってるのかが気になりますね。ゲームをやっているつもりなのか、物語に取り込まれてしまっているのか。

>>14
【問題4】香主との約束を守れない
あれ?もしかしてこの約束を改心したやらない夫が引き継げば丸く収まる?

>呼ばれて即発狂したら退散の魔術に参加できない。
そもそもSANチェックするんだろうか?

蛇足かもしれませんが
【推理】:張は黄龍魔理沙でコントロール可能?
【推理根拠】:黄龍魔理沙とくっつくフラグが立ってたと思うから
【ED考察】:改心したやらない夫によって張と黄龍魔理沙は過去に飛んで歴史改変で大団円?改変された現代の街で子供と一緒にいる魔理沙とPL達がすれ違う。
【疑問】:さすがにお花畑すぎる?龍騎のライダーがいない世界ばりの今までなんだったの状態。

個人的にはハッピーエンド好きだからこれでも満足ですけどね。

16 名前: no name :2012/11/21(水) 02:15:17 ID:yMUa9Qpm

本スレが荒れに荒れてるのでこういうスレはすごく助かります
では考察の方を

【推理】:やらない夫の裏には誰かいる。
【推理根拠】:いったいやらない夫は何処でポチを手に入れたのか?
【予想】:やらない夫に魔術を教えたりポチを渡したりした人物が存在する 
【フラグ】:クトゥルフ神話で有名なアイツが出てきてないから。
      妖夢をさらったのは本当にやらない夫なのか。
【ED考察】:やらない夫リタイア後に登場?
【疑問】 :そもそもこのシナリオには登場しない
【ここまでのまとめ】:初期から言われていた考察を自分なりにかいしゃくし           てみました。

17 名前: ◆NfZwyYj/VM :2012/11/21(水) 03:59:11 ID:RAkX9mpg

一応今の荒れている原因の人は消えたようですが、こういう場所の方が考察にはいいですね

>>16
有名なアイツとは数々の異名を持つニャル様でしょうか
アザトース、ヨグ=ソトースの二柱顕現をクライマックスにするケレン味を考慮すると荒唐無稽とも言えない面がありますね
もしあのお方が出るのであれば、こういう線はどうでしょうか

【考察】:シナリオの作成者、及び現実とゲームを曖昧にしているのはニャルラトホテプである
【根拠1】:人を弄ぶ行為を好む邪神である
【根拠2】:ドリームランドへの介入など、異世界への干渉に長けている
【根拠3】:ある意味クトゥルフ神話における最有名邪神であるため、まったくの出番なしは考えづらい

>>14
正気で改心して、救われるやらない夫を見てみたいですね……

>>15
やらない夫の攻撃呪文は「あくまで奥の手としている」などでしょうか
ポチが破られた場合のみ使う、などの理由で

>やらない夫の唯一の泣き所である妖夢と幽々子をどうにかしそうだからですかね?
ポチの弱点ばかりに目がいってましたが、そちらの方が合理的な気もします

>呼ばれて即発狂したら退散の魔術に参加できない。
SANチェックはおそらくするはず
ただ狂気に陥ったとしても、種類によっては呪文行使も可能だと思います
神話生物化が始まったら難しいですけど

やらない夫のハッピーエンドにはやる夫が必要なように、張さんのハッピーエンドには黄龍が必要だとは思います
できるならハッピーエンドがいいですね

18 名前: no name :2012/11/21(水) 18:04:51 ID:RBPTcnuL

>>15
【問題4】香主との約束を守れない→やらない夫が約束を引き継ぐ
その手があったか。しかし
やらない夫があの機械をマスターしなければならない、あの空間へ自由に行き来する手段が見つからないとうまくいかないのが難点か。魔力が一定以上であの空間への扉が開き、起動にも魔力が必要となるようですからねー。うーむ。
>>15【推理】は張は曲者ですよね。過去に戻ってSAN値回復してくれれば問題解決!だが
発狂してるから「香主の願いが叶えばなんでもいい」状態で「香主の命令は絶対」状態ではないんじゃないかと。一種のヤンデレ。
クトゥルフの発狂者・狂信者は一般的に見えても分かり合えない。みたいな事が設定されているので張の行動はそれらしくないんですよねー。
>>15 なるほど、やらない夫自身でなく親子狙いになられるとマズイのね。張にバレると組織から終われつつ媒介探しは難しいだろうね

19 名前: no name :2012/11/21(水) 20:05:37 ID:zhlqFI/s

ところでやらない夫のSAN値がまだある場合、
奴もアザトースやヨグ=ソトース見てSAN値減って狂ったりしないのかな?

奇跡的にSANチェック成功して1しか減ってない、とかもありうるかもしれんけど。

20 名前: 8/wJjosqDu ◆qhJs12qOt6 :2012/11/21(水) 20:33:25 ID:RBPTcnuL

>>16
ポチや魔導関係は北米にいた頃に教えこまれた、と思っていましたがそうでない可能性もあるのか…。
【疑問】:やらない夫って魔術師?
【不明瞭点】:北米でマフィアになった時にポチや魔法の施しを受けたと思っていたが明確に書かれていない。

>>16【フラグ】で書かれている妖夢を拐ったのは?
【明瞭点】やらない夫 車がやる夫のモノと判明。 薬の小瓶も部屋で発見。今のところやる夫に魔術をかけ旅行にいけなかった事にし、その間妖夢を誘拐。邪魔が入ったので逃走…。竜崎に証拠のビンを発見される。
【考察】あのタイミングで拐ったのは何故か?またビンとメモがあったのは?
【推理】あそこでポチを入れ妖夢を怪物化、コントロール&慣らす為に強化の為に薬(ビン)とメモがあった。
【問題1】邪魔が入ったが、殺しても問題なかった。にも関わらず逃走。
【問題2】まさかのメモ無いと魔術使えない説。暗記しろ。あるいはもう少し丁寧にメモを扱え、警察に押収されたぞ。←メモナシで魔術使用不可ならココで積んでる。
【問題3】メモが無くとも塔では妖夢を操り、邪神召喚。メモ無し説有効だと、メモの意味がなくなる。
>>19 ポチとか神話生物だろうし、耐性がある…難しいか。 何気にヤバイなw

21 名前: 8/wJjosqDu ◆qhJs12qOt6 :2012/11/22(木) 01:57:51 ID:y1OkdQqN

>やらない夫の泣き所を張はどうにかしてしまう、
【考察】周回を重ねるうちに出来なくなったのかもね。ママと友情なり何なりで水瀬家を巻

き込むのを避けていた…。うーむ微妙な線か?
【根拠】ママとそんな雰囲気だった。

22 名前: ◆d34KQhsKL6 :2012/11/30(金) 00:19:07 ID:MAunLLjo

新しい話来たので新たに

【推理】:電気はもう克服済み?

【推理根拠】:今まで散々電気の弱点を強調してたのに上手く責めれてなかったのが今回これでもかってくらいアイテムが充実したから。

【予想】:多分、塔の中に避雷針立てまくってるか新たにバリアの呪文でも使い出すんじゃないだろうか?決め手になるのは電気以外の何か。

【疑問】:結局、前回テーザー出なかったのは張の見せ場というか固有装備にするためだったのか?

【ここまでのまとめ】:ぽっと出の新キャラじゃないにしても村さんはねーよ…。

23 名前: no name :2012/11/30(金) 17:44:22 ID:0sttM8Ou

>>22
電気克服済みかぁ…。一体一体弱点が違うとかもアリそうw
まだ見てないんだけど、村さんって鑑識だっけ?友達がD=ドクターを当てて、当てた理論が「立ち絵が出てて、まだ二週目に出てない」だった。立ち絵の有無も伏線なのかしら

24 名前: ◆d34KQhsKL6 :2012/12/01(土) 01:29:19 ID:VRympfP5

>>23
それかファイナルファンタジーシリーズに出てくるような弱点を変える魔法なりアイテムなりが出てくるかもね。

国際捜査課。
伏線ってゆうか自分は後付だと思ったわ。
もしくはTRPGなら「ヒントは用意してたぜ。エルが推理でぶっ飛ばした所にな。」って事なのか。

25 名前: no name :2012/12/01(土) 23:23:44 ID:lm97nTuY

>>24 最終回近いのに新キャラ出しすぎると思って村さんなのかも

【疑問】エレベーターでやらない夫はどうやって脱出したか
魔法でも使ったか、説明無しか

26 名前: ◆d34KQhsKL6 :2012/12/02(日) 01:11:38 ID:u+HeiWvr

>>25
それにしても伏線無さすぎ&唐突すぎねーかとは思いますけどね。
まあ、私の主観ですから「自分は違和感無く楽しめたよ」って事ならごめんなさい。

エレベーターについて具体的にどうやったかは不明のまま説明無し。
案外この説明ないのが魔法などの奥の手の伏線なんだろうか。

27 名前: no name :2012/12/04(火) 22:49:03 ID:Dp09cT9U

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z0Rw5MDG6kgsZx3TSZEpv0cTOTE
OYB2cHQsjLrBGh59tOfMXNyC63M

荒らしなんですが、対応できますか

28 名前: ◆d34KQhsKL6 :2012/12/05(水) 17:08:37 ID:TsutuEFv

>>27
書くところ間違えてない?
ゆっくり妖夢関係の荒らしって事でもここは違うよ。

29 名前: no name :2012/12/05(水) 18:41:56 ID:yBzn4C0F

12月5日(水)
19:00〜

新宿南座48
フェリス卒Eカップグラドル南沙奈
恋のから騒ぎ16期生池田美穂

官能小説で対決?!

http://live.nicovideo.jp/gate/lv117639387

30 名前: no name :2012/12/07(金) 03:16:52 ID:oFRh8Wzh

今回朝霧カフカ氏が出演する「クリエイトのすゝめ」なるイベントの
運営に携わる劇団はある会社と経営母体が同一であり、
そのある会社のHPはデリヘルに関する説明を記載した内容である。

以上のことからこの劇団は女優もしくは女優志望の人間をデリヘルに
斡旋紹介しているのではないかという推察が成り立つ。
イベントの参加者の年齢を確認するというのもそちらへの勧誘の
可能性が充分に考えられる。

この劇団の公式HP及び経営母体となる会社の公式HPには現在も
デリヘルに関する説明へのリンクが残っており、経営母体の会社が
この2つを分けて運営しているとは考えがたい

また開催場所となるゲームバーのスタッフと劇団の構成員に一部重複、
ようするに掛け持ちしている者もおり、表記上はゲームバーの
イベントだが実質は劇団のイベントであると考えられる。

以上のことから今回のイベントに参加を検討している女性には
今一度熟考していただく事をお勧めする。

31 名前: no name :2012/12/07(金) 16:44:29 ID:AGxCflBN

おおカオスカオス
動画はそろそろ終わりそうだ
疑問にドコまで解答がでるかな

32 名前: no name :2012/12/21(金) 02:09:38 ID:qq7ueBTT

猟犬が出てこないのは
ポチのモデルが猟犬だからだと予想

33 名前: no name :2013/01/16(水) 07:24:37 ID:rOebPdov

いつの間にか29話あがってた

34 名前: no name :2013/01/20(日) 09:19:00 ID:8v+MURgS

トリップまでつけて語ってた人どこいったん?

35 名前: no name :2013/02/02(土) 00:44:20 ID:nyoeY/zm

新作まだかな

36 名前: no name :2013/02/05(火) 20:28:55 ID:Gz8l08YT

新作きたよ

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