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MUGENについて語るスレpart534
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よく知りませんと素直に言うことも出来ないなら最初から言わなきゃいいのに
スタンダードキャラは素人からだとパッと見だとそこそこの強さにしか感じないよね
/のカイとか筆頭とかそんなに強く&弱く見えない
本当にパッと見だけど
>>75
家康は「ﾌﾟｷﾞｬｰｗ」の空耳と笑撃の拉致システムと
宇宙旅行に届かないという秀逸過ぎるネタのインパクトが他の活躍を掻き消すからな…
MUGENだと政宗の最弱ネタに隠れてるけど、忠勝も動画で使って面白いと思うので出番増えて欲しいわ
/カイは普通の波動系だと思ってガードすると地獄
基本見た目に反して強い技っていうのはやってみないと判断出来ないからねぇ
それこそKOF99拳崇のよーないよーないとか、チョイの6A（強制ガークラ&キャンセル可能のクソ技）とか
使われるor使ってみないと分からない地味さだし
スト4サガットは中・遠距離キャラかと思いきや
近づくとワロスコンボが飛んでくるという
色々出来そうなんだけど、よく検証してみると何も出来ないのが筆頭だからな
逆に色々な攻め方ができるのが幸村
色々な殺し方ができるのがオクラ
無駄に作りこまれた補正で、火力の伸び白は最早無いという＞筆頭
溜め周りでいろいろ出来そうなんだがなぁ
何も出来ないが
聞いていると、筆頭だけバランス調整がうまくいったように聞こえるんだが
多分実際そうなんだろうなｗ
BASARA初心者向け→政宗、謙信
戦国陸上初心者向け→秀吉
大会優勝候補向け→毛利
と聞いたが、幸村は何向けなんだろうか
最初に筆頭に手を付ける→スタッフ「調整完璧」→スタッフ「納期間に合わねえｗ」
→他未調整で出荷 多分こうかと。
オクラのアレがガー不になった理由はわしにも分からん…
筆頭で初心者脱出したら幸村に乗り換えろってことじゃね？
>>88
もしそれが事実だとしたら
筆頭は開発の愛故に最弱キャラになってしまったということになるのか･･･
こんなに苦しいのなら(ry
まあ単に波動昇龍キャラだから調整しやすいって理由だけかもしれないけど
筆頭の好きな所：弱い
筆頭の嫌いな所・弱い
筆頭のこと、こう評してる人がいて、なんか切なくなったわ
BBCSのツバキも補正が無駄にガチガチで伸び代が無かったな・・・
・投げに無敵をつける
・ＤＥＡＴＨＦＡＮＧを攻撃判定発生後まで無敵をつけて受身不能にする
・ＪＢだったかＪＣだったかの発生を２Ｆ早くする
・ﾌｧﾝﾄﾑﾀﾞｲｯの威力を3倍にする
これでどれだけ強くなるだろう
心強さは？
心は折れてしまったよ
おーもーいーがーしゅんをーかけーぬーけーてー
ランクと言えば、MVC2のマグニが「研究の結果4強の最後に入った」ってwikiに書いてあったけど、
それまではマグニどう評価されてたんだろう。
何度もダイブ！
ﾋﾞﾌｭｰﾝ 「ﾌｧﾝﾄｩ ﾀﾞｲｯ!!」 ｯｷﾝ←これが最高にCOOL
無敵ねーから！
すごい劣等感を感じる。今までにない何か酷いキャラ差を。
援軍…なんだろう走ってきている、着実に、俺たちのほうに
中途半端はやめよう、とにかく最後までパーリィしようじゃん
ゲームの画面の向こうには沢山の腐女子達がいる
決してlonelyじゃない信じよう。そしてともに戦おう。
秀吉や忠勝は入ってくるだろうけど、絶対に流されるなよ。
スト2のリュウもそんな感じじゃなかったっけ
判定とかを綿密に作られた結果ブービーになった
筆頭が闇のなかで光を求めてたどり着いたのがオクラの設置とか言うコピペみたいなのあったよなｗ
仮にほかの作品の主人公が最弱だったとしたら、どんな扱いを受けてたんだろうか
霊夢とかケンシロウとか
ロックは弱キャラだが
まだ未熟者ってポジションだし仕方ないって感じだったな
ケンシロウは救世主（笑）とか執念が足りてないとかみ、水・・・とかそんなんだな
天測だと霊夢、最弱に近いしケンシロウも中堅下位だし
結局はイメージの問題じゃね？
あと筆頭はぶっちぎりすぎるってのもあるが
京も02だと最弱なんだっけ?
当時はどういう反応されてたの?
だよもんとみすずちん、一体どこで差が付いたのか
みすずちんの方は主人公まで出てるのに
>>109
ケンシロウはド中堅じゃなかったっけ？
トキ>レイ≧ユダ>ラオウ>ケン>ハート様≧マミヤ≧サウザー>シン>ジャギ
の順だったと記憶するが…
主人公がド中堅でちゃんとワンチャンもあるのは格ゲーとして理想的だよね
>111
観鈴さん、一応強かった時期もあったんだぜ・・・
サウザーはトキとの相性が終わってるだけで他の要素は普通に強いぞ
>>115
ハートマミヤサウザーは確かそれぞれの長所短所のせいで甲乙つけがたいという奇妙な位置に…
とりあえずこれはワンチャン主体のダイアだったと記憶する
最近の動画だとマミヤ中堅ってのはもはや定説っぽくなってるな
ただそれを実践できるプレイヤーが…
>>111
むしろ他のヒロインは旦那を捨てたからこその強さ（ry
宣伝です。
【MUGEN】全画面判定タッグトーナメントOP
ぶっちゃけネタにするには微妙な次点の方が悲惨な気がしないでもない
シンとかKGとか
現在もトキレイユダは３強のまま？
ﾌｧﾝﾄﾑﾀﾞｲｯ
ﾌｧﾝﾄﾑ･･･ブレイカーの体験版ｷﾀｺﾚ
>>99
前々から強キャラ扱いではあったよ、
グラテンで安定6割取れるのは勿論、空ダ飛行持ちで弱いわけが無いし。
ただ、それだけだと勿論アイアンとかあの辺とそう変わらん訳で。
そこまで細かいとこ覚えては居ないが飛竜辺りの強さなイメージではあった。
>>120
最近やってないから詳しいことは知らんが憶測でいいのなら…
トップ3はバスケレベルの発見がない限りもう変わらないだろ…性能面が違いすぎる
アイアンは先発ディレさえあればもう少しまともな気もしなくもないなぁ
霊夢さんは夢想天生以外の要素が無難にまとまりすぎて空気、ある意味主人公らしくはあるんだけど
周囲が尖りまくってる中でひとりだけ普通、かつ主人公ポジなら素直な波動昇竜キャラの魔理沙がいるっていう
ﾌｧﾝﾄﾑDL終わったのに体験版のはじめ方がわかんねぇ(´;ω;｀)
>>122
知ってるゲセンではかなり使用率高かった＞マグニ
動画ほど完ぺきではないにしろ択一かけやすかったし
キャラ人気もあったし、エリアルも爽快だったし。
ドット板の上条の人に対するコメ、辛辣なの大杉ｗ
それはそうと、オリジナルキャラの製作勢が増えてきて嬉しい
去年後半のアオバ、ナイアさん、かなかさんみたいな発表ラッシュ来るかな
一人口出したら皆思ってた奴が便乗したような感じだなｗ
まあそんなもんだろうがｗ
最初の一人というのは賞賛されるようなものでもなけりゃ誰しも避けたがるもんだ
期待してるからこそ文句言うんだろうからまだいい気もする
投稿して無反応とかの方が余程酷いと思うわ
まあ、元をよく知らんからアレなんだが、
ラノベ？漫画原作？のキャラ再現で声優ネタで技追加って
よくそんな強力な地雷を踏みにいくなぁ、とは思う。
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm13826056
part9 うｐ完了。
クラリーチェ……ふぅ…
貧弱一般製作者の身としては辛口でも意見くれるほうがありがたい
まったく反応なくて誰も興味もってない状態なのではないかと脅えたり
「ご指摘ください」などと安易に言うと
視聴者がちょっと言いたくて言えなかった批判的意見にさらされる危険あり
批判的であっても反応あるのは期待されてる証拠だからｳﾗﾔﾏｼｽ
ただ確かにどこからでもコンボ抜け可能ってのは
いくら原作再現とはいえちょっとどうよって思うな
だってただのキックをそげぶされるんだぜ
それで並みキャラとかのたまうんだからな、さすがに思うとこある人も多かったんだろう
どんなキャラかとやってみたら、死に際に画面割れすぎて笑ってしまったｗ
発生条件はいくつかあるっぽいし、その辺理解して攻めないとこうなるのかな？
当身技とかシールド扱いにすればまだ文句は言われなかったんだろうか
>>115
ガークラと蓄積によるピヨリやすさが致命的過ぎ。ブー1あるラオウに触られたらガーキャンしないとガクラ確定＋夢想あったらガーキャンも危険だし
起き攻めと立ち回りはめちゃくちゃ強いけど火力差や無敵で荒らされて負けやすいっていうキャラだから必然的にダイヤは下に来る。
メルブラの琥珀みたいな物。触ったら勝ち
聖帝様はなぁ、昇竜あるかガークラ無いかピよりにくいかどれか一つでもあったらなぁ
・・・最強すぎるか
代わりに爆星捨てるなら全部持っててもいいや
相殺か、飛び道具に当て身が出来ないとマジでサウザーの爆星結界が辛い
>>125
個人的にはリーチと弾幕強度に優れる要塞型よりのスタンダードタイプだと思う
若干射撃が重いから、射撃をぶち抜く上に強みのリーチで負けてるイクさんが厳しそう
というか夢想転生こそ使い道が無さすぎて空気じゃね？
ラオウの剛拳とも渡り合った設定に準じて、装甲を平均以上にするのでは補強されないのかな
AC北斗は自分でプレイしたこと無いから分からんけど
>>127
皆控えめに「いやそれはどうなのよ？」って言ってるのに「俺の上条さんはこうだから」を続けるのは、見ててどうかと思った
ｴｱﾌﾞﾚｲｶｰ
「空気殺し」の能力者なんじゃないか？
その上条とやらがどれだけ強いのかもよくわからんが
MUGENでの彼は強システム多すぎると思う
原作準拠と言いつつ「俺の二次創作上の上条さんは～」とか言っている時点でお察しでしょ。
この時点で原作崩壊ってことに、製作者自体が気づいてねえのがあれってだけで。
原作の上条じゃなくて、あれは「原作再現の上条さん」なんだよｗ
「原作再現の上条さん」にしてはネタ分足りないけどなｗ
雪姉さんや響さんを見習って欲しいところだ。
しかし「原作再現の」って良い枕詞だよなぁｗ
ただ、原作再現の上条さんの人は自分が作ってるキャラのランクぐらいは理解して欲しいよな。
特定の状況だけ取り出して「こうだから壊れ性能じゃないです（ｷﾘｯ」は叩かれるだけだ。
あの手の原作再現（）キャラってキャラに対する愛がないよな
愛していると言い張る作者の偏愛の化身
本当に愛しているなら長所だけでなく短所もちゃんと再現するべきなのに
ひたすら甘やかすだけのモンペ並の愛
不幸ってなら試合中ﾗﾝﾀﾞﾑで自分にタライが降ってくるとかトラックが突っ込んでくるとか
そもそも原作の上条さんって説教かまして上条パーンチって人じゃないの
攻撃する前に説教しなきゃ
本部みたいなキャラになるのか
即死攻撃の右ストレートを出す前に至近距離で説教（挑発）出し切るのが発動条件か
挑発伝説並に長いなら許せる
愚痴グチループさせるねぇ
「ぼくのかんがえたさいきょうの上条くん」は放っといて
他の出来のいいキャラの話でもすればいいものを
オリキャラで性能低いと思うキャラ挙げてみる
自分的にはペイジンさんとか
むしろ投げみたいにステートを奪って2分近く説教
もちろんその間も時間経過する
そもそも上条のパンチでやられる格ゲーキャラがどんだけ居るんだよって話
本部の実況を説教に変えたようなキャラでいい気がしてきた
そこは格ゲー補正の範疇でいいだろう
あっちでも一応戦闘のプロという肩書きみたいな人たち殴り倒してるし
その描写にどんだけの説得力があるかはともかく
説教をガチでシステムとして搭載するならエンハンスとかだろうか
数回できたらスーパーモードみたいになって十年ナックルもとい右手が使えるようになると
実は中にすげえ神様みたいなのがいて本気出すと強かったらしい
あと、攻撃を予知するとかなんとか
途中で原作読まなくなったから曖昧だけど
上条以上に原作設定と格ゲー補正の良い所取り厨キャラ作ってる身分としては、
こう言う話題が出る度に耳が痛い
ランクカテゴリさえ間違えなければおｋ
>>157
むしろそこはぼやくだけなら誰でも出来るんだぜ
というわけで手持ちのオリキャラで（ネタ抜きで）弱いの探してみたけど
特にいなかった… 弱いと思えないだけかも知れんが
鉄兵とか最近ボコられる所しか見てないけど別に弱い訳じゃないしなぁ
オリキャラは性能高くしすぎても低くしすぎても戦いづらいから難しいところだよな
リューゲンはファンネルなかったらそこまで強くなさそうだなとは思う
りゅーたんとかは(特に対人で)無理ゲー
何かのチームトナメで1人だけゲジマユで先鋒張ってた
それは某ガーネットさんからブライアンと大根を奪うくらい酷いと思うの。
MVC3にこれ以上追加DLC予定ないとかふざけんなよ新妻･･････
サイクロイドがありなら肉食レミィも相応に酷いぞ
紙、火力無い、動きが微妙に固い、技が使いづらい
ストⅣやBBって結構良心的だったんだなぁ
MVC3見るに
>>173
製作者の解説をコピペ↓
癖が強いが、使いこなせば強キャラ。
極端な言葉で表すと、人を選びまくるキャラです。
全体的に癖の強い技が多く、ハイリスク・ハイリターン。
素の火力はそこまで高くないのだが、攻撃補正技を二つ所有しているので、
底上げすると、馬鹿力を得る。が、防御はとんでもない程紙になるという、極端さ。
技は突進系に特化しており、ある程度の距離を詰めれる。
しかし、こちらも中々ハイリスク。どこまでもある程度ボコられる覚悟がいる。
そんなこんなで、使いこなすのには少々時間がいるが、使いこなせば中々の強さになる。
いわゆる玄人キャラ。しかも、改変キャラだから、人を選びまくる。
俺の友人がAIを作ろうとしたが、コンボが増やせなくて断念したらしい
斬の改変かと思った