MUGENについて語るスレpart523


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■MUGENについて語るスレpart523

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1 名前: no name :2011/01/18(火) 16:00:56 ID:WAfbVfXu

MUGENについて語るスレpart521(part522)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1294994776/
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
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また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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831 名前: no name :2011/01/22(土) 17:57:32 ID:ugU4k3ZG

四大霊夢ダンスの新作がキテター
禍・霊夢かわいいよ禍・霊夢

832 名前: no name :2011/01/22(土) 18:04:37 ID:eTOsUxD5

>>830
一幕楓楽しみだ 是非がんばってくれ!
こちらは最初紫鏡作ろうと思ったけど断念した

そういや月華あかり入手不可になってるな
示源特殊イントロの為にname知りたかったのだが…
翁もそうだけど

833 名前: no name :2011/01/22(土) 18:07:47 ID:1wqBOMc+

投げキャラ枠需要はいかほどなんかな示源
十三がそんな出番ないし月華は投げ求められてないのだろうか

834 名前: no name :2011/01/22(土) 18:09:12 ID:G7vuowLj

月華といえば弾きからの幕末コンボというイメージがあるからな

835 名前: no name :2011/01/22(土) 18:13:11 ID:iVh4vskZ

>>830
頑張ってください!
個人的には一幕楓も良いけれど、二幕楓(覚醒版)も欲しいなぁ。
前はあったみたいだけど公開停止になっちゃったし、覚醒しているのはNBCのしかないから・・・。

836 名前: no name :2011/01/22(土) 18:23:29 ID:0EM83s/6

>>832
月華あかりって…名無し氏のじゃ駄目なの?今でも普通にダウンロードできるけど

837 名前: no name :2011/01/22(土) 18:28:20 ID:5wIrTVB0

>>833
09年は結構出てたけど、ぶんナゲの成功率+弾き率のバランスでコメントが荒れやすいから最近は出てないと思う
でも、そこまでひどい擦りをAIはしないといっても、斬鉄のAC擦りは歓迎される不思議...

838 名前: no name :2011/01/22(土) 18:29:11 ID:0ev6Gekm

>>809
わるさくじゃなくてワルサキだぞ

839 名前: no name :2011/01/22(土) 18:36:02 ID:dXyILrzz

原作で強いことが有名というかアイデンティティなキャラは強いところが求められるし
ペトショとかトキみたいなもんでしょ

840 名前: no name :2011/01/22(土) 18:36:23 ID:yhJnt+QE

対戦で技示源ばっか見る自分としては、
むしろ示源は投げキャラ枠つうより重量級打撃キャラなイメージだなぁ

841 名前: no name :2011/01/22(土) 18:44:30 ID:eTOsUxD5

>>836
mediafileの方からDLできたのかスカドラの方ばかり見てた
感謝

>>840
示源さん安定は技白虎襲コンだもんな
力はロマン剣質

842 名前: no name :2011/01/22(土) 18:48:05 ID:PJLPf1hF

力の方が安定して強いやつってどれくらいいたっけ?

843 名前: no name :2011/01/22(土) 18:50:28 ID:/4xKrQNw

殆どは力でおk

844 名前: no name :2011/01/22(土) 18:52:05 ID:cUJfZiDd

技安定は少ないけどどっちもいけるキャラと力安定の境界がわからん

845 名前: no name :2011/01/22(土) 18:54:15 ID:qs44BNpR

>>844
単発火力の低下を補えるほどのコンボ力が得られるかどうかじゃない?
あとスパキャンと乱舞奥義の使い勝手の兼ね合いとか

846 名前: no name :2011/01/22(土) 18:56:04 ID:XXKE0Vo3

技のほうが強いのって守矢ぐらいだっけ

847 名前: no name :2011/01/22(土) 18:56:34 ID:7wZW737l

香織とか

848 名前: no name :2011/01/22(土) 18:58:24 ID:iVh4vskZ

>>844
後はゲージ回収率を犠牲にしてもそれ以上の恩恵を得られるかも重要かも。

849 名前: no name :2011/01/22(土) 19:00:13 ID:T9VdGlg8

>>839
原作格ゲーじゃないキャラはその辺のさじ加減が難しいよね
原作でチート級の強さ再現すると戦えるキャラがいなくて出番がなくなるし
かといって他のキャラでも倒せるような要素があると負けたときにネタにされやすいし

850 名前: no name :2011/01/22(土) 19:02:00 ID:XQ8GKVIh

とりあえず力一択なのでぱっと思いついたのは骸天野嘉神刹那だったけど他にももっといるよなたぶん

851 名前: no name :2011/01/22(土) 19:07:54 ID:6PG5RjoK

>>850
あと楓、暁武蔵かな
実質師父も上級者の比率的に力オンリー状態だけど、
技でも戦えなくはないし

852 名前: no name :2011/01/22(土) 19:08:45 ID:VQH4ZKrG

力一択で他に思いつくのは十三・翁・覚醒前楓あたりかな

853 名前: no name :2011/01/22(土) 19:10:31 ID:iVh4vskZ

>>852
覚醒前楓は技じゃなかったっけ?
覚醒楓なら力だけど。

854 名前: no name :2011/01/22(土) 19:12:06 ID:RFBIopBD

技は使いやすいから力で目押しとかできない初心者向けじゃね?
AI操作ならほとんどが力優位だと思う

>他のキャラでも倒せるような要素があると負けたときにネタにされやすいし
?どういうこと?
原作でチート級のキャラ以外では倒せる要素がないなんてキャラの方がよっぽどアレだと思うけど

855 名前: no name :2011/01/22(土) 19:17:00 ID:jRjysCmn

守矢のにーちゃんなんかは極でも強いって聞いた

856 名前: no name :2011/01/22(土) 19:17:50 ID:YZ250cWY

格ゲ補正とか一切考慮にいれず
MUGEN上での強さ(性能)=設定上の強さ(性能)
と捉える層は確実にいるしなぁ

AもBも格ゲ用に調整されてるのに、
「そのキャラがAに勝てるのはおかしい」
「そのキャラがBに負けるのはおかしい」
って意見が同時に来たときはどうしようかと

857 名前: no name :2011/01/22(土) 19:18:27 ID:VQH4ZKrG

>>853
技だとループ決めても気絶させられなかった・・・と思う。
覚醒前=永パという自分の思考が汚れているだけか。

あと覚醒後の技はほら、カラーが格好いいという利点が

858 名前: no name :2011/01/22(土) 19:24:21 ID:ubAIiK1V

製作動画とかでもあるね
まあ大抵は○○のわりに弱くね?みたいな強化要望だけど

859 名前: no name :2011/01/22(土) 19:26:12 ID:ocAILILf

黄金夢想曲のキャラってもう出た?

860 名前: no name :2011/01/22(土) 19:27:07 ID:XQ8GKVIh

元々あの銀髪が正規カラーの予定だったんだっけ

861 名前: no name :2011/01/22(土) 19:27:22 ID:cbtEnnQ9

エフェクトが面倒だべ>ゴールデン夢想曲

862 名前: no name :2011/01/22(土) 19:31:45 ID:2tRirIDf

エフェクトも全部スプライト化されてると思うよ

863 名前: no name :2011/01/22(土) 19:31:46 ID:5wIrTVB0

日月星辰って二回目が開かれるのか!今回は東京が舞台か
2010年から毎年公式に開かれる大会になる(可能性がある)とは...

864 名前: no name :2011/01/22(土) 19:35:23 ID:hTX7rY5e

設定どおりとか考えてたらレイユダの強さとか納得いかんぜよ
あと逆に筆頭のnotSAMURAI振りとか


>>863
東京・・・だと・・・orz
第一回は行けたが二回目は状況と相談だのう・・・

865 名前: no name :2011/01/22(土) 19:37:37 ID:eTOsUxD5

剣質極が選択肢に入るのは嘉神ぐらいかなぁ
これもバグ利用での運用だけど…

866 名前: no name :2011/01/22(土) 19:38:59 ID:XXKE0Vo3

>>864
むしろ大体原作通りなほうじゃね?
ケンシロウは強さ変動してる可能性高いから扱い難しいし、ラオウとシンがもう1ランク上ならそこまで居和感ないような

聖帝?なにそれ?

867 名前: no name :2011/01/22(土) 19:40:40 ID:m77I4JrA

>>866
レイのランクにすこぶる違和感が・・・

868 名前: no name :2011/01/22(土) 19:41:26 ID:PJLPf1hF

月華は友人と軽く遊ぶ程度だったんだが、極ってガチだとそんなに駄目なのか。
やっぱゲージ効率と防御のなさ?

869 名前: no name :2011/01/22(土) 19:42:44 ID:lP4Rz5MA

レイはまあ、原作いわく雲のジュウザよりは強いらしいからなんとか・・・・・・
もしAC北斗にアインが参加してたらジャギをも下回る弱キャラになっていたのだろうか

870 名前: no name :2011/01/22(土) 19:43:24 ID:XQ8GKVIh

つうかジャギより強いマミヤには誰もつっこまんの?

871 名前: no name :2011/01/22(土) 19:43:41 ID:XXKE0Vo3

>>867
まあそうなんだけどなんだかんだでケンシロウよりちょっと弱いぐらいだしなあ
ラオウに全く歯が立たなかったのがあれだけど、あれはほら、馬に乗ってたほうが強いと思えば・・・

872 名前: no name :2011/01/22(土) 19:46:07 ID:8l31lfcw

月刊アルカディア3月号に
ずいぶん昔に企画発表だけがあったLeafの格ゲーの情報が載ってたらしいけどマジ?
音沙汰ないからとっくに企画ご破算になってるものだとばかり思ってたが
しかしアーケードか…

873 名前: no name :2011/01/22(土) 19:46:13 ID:NE1dLYHJ

レイはラオウに秒殺されてるのでそのイメージがねえ

でもまあ、それだけで強さを測るってのも微妙な気もするが
動画で見ただけで「○○は凶レベル(キリッ」とか言い切っちゃう
視聴者様みたいだし

874 名前: no name :2011/01/22(土) 19:46:14 ID:FU+qODWC

南斗聖拳があればどうとでもなる豚とか

875 名前: no name :2011/01/22(土) 19:50:03 ID:eTOsUxD5

>>868
剣質技に毛が生えた程度の性能で全てが被カウンターレベルの耐久力じゃ
使い勝手が…

876 名前: no name :2011/01/22(土) 19:50:55 ID:QNCQ+HHp

月華は空投げの吸い込み判定うんぬんじゃなくてどっちかというと
エフェクト付きやられモーション中は問答無用で追撃できちゃうのが問題だった気が
楓とあかりがダウン追撃で空投げできるのも確かそれが理由だったはず
楓は硬直でかすぎて空投げ後に起き上がり早いキャラ相手だと確反貰うけど

色々と有名なあかりの永久もそれが原因だし
かがみんもそのせいで対空弾き>J2C持続当て>乱舞打ち上げルート>J2C持続当て>昇竜で超火力出せるし

877 名前: no name :2011/01/22(土) 19:51:42 ID:ubAIiK1V

北斗は原作再現的な意味では大分恵まれてると思うが
ユダみたいのは調整難しいから仕方ないし聖帝が紙になったのは台詞を再現しすぎたからだし
まあレイが明らかに強調整なのとか一部原作から技の内容違ったり
小パン王とかアレなところもあるけど

878 名前: no name :2011/01/22(土) 19:53:24 ID:QNCQ+HHp

>>865
乱舞打ち上げKO後のゲージ回収バグが前提だからなぁ、かがみん自体が力技どっちでも強みがある良キャラだが

しかしあのゲームで下段始動目押しコンを持ってないのに上位に入る楓のスペックは凄まじいな

879 名前: no name :2011/01/22(土) 19:54:58 ID:eTOsUxD5

>>876
せっちゃんもあらゆる奥義にエフェクト食らいが付くのに…

880 名前: no name :2011/01/22(土) 20:00:11 ID:nc03ypm4

サウザーはラオウと同程度の耐久力+後退不能+アーマーで原作っぽくなる

881 名前: no name :2011/01/22(土) 20:01:12 ID:oHGhmVN1

北斗といえば、八王子で50円2クレの北斗台置いてる店を見つけた
100円で4クレってどういうことなの・・・案の定誰もやってなかったが

>>873
正直、一々狂下位だの凶上位だの覚えてるやつはある意味凄いと思う
無意味だけど

882 名前: no name :2011/01/22(土) 20:18:06 ID:X55Vpnnm

いい言葉だな、感動的だ。
だが無意味だ。

883 名前: no name :2011/01/22(土) 20:18:24 ID:lfxPzu88

トキは何を考えてああなったのか

884 名前: no name :2011/01/22(土) 20:22:05 ID:nc03ypm4

あれで時間によって体力が減るとかなら確かに原作再現だったんだがな
伝承者としての資質はトップクラスだしさ

885 名前: no name :2011/01/22(土) 20:25:07 ID:zvjJ1Q9I

病に侵されてるトキより柔らかいサウザー……

886 名前: no name :2011/01/22(土) 20:27:49 ID:T5gFvqby

ぶっちゃけ、対戦なしの北斗100円で4回もやらされても
2回目の中盤くらいでお腹いっぱいになっちゃうと思うの。

887 名前: no name :2011/01/22(土) 20:27:57 ID:GvkUMKtC

サウザー・・・肩パットさえつけていれば・・・

888 名前: no name :2011/01/22(土) 20:28:09 ID:CFEDv4se

サウザーは秘孔系のダメージが少なくなるとかだったなら・・・
ああ、でも肝心のトキにはダメなのか

889 名前: no name :2011/01/22(土) 20:28:45 ID:hTX7rY5e

アテナは50円2クレで大盛況でんがな
まぁぶっちゃけ本格的に2本先取でガチると2クレなんて
ケツを吹く紙にすりゃなりゃしねぇからある意味妥当ではあるが

890 名前: no name :2011/01/22(土) 20:32:43 ID:XQ8GKVIh

トキはナギッの速度とキャンセル条件もうちょっとマイルドだったら割と北斗の中ではまあ普通のキャラになったんじゃなかろうか

891 名前: no name :2011/01/22(土) 20:37:47 ID:m8Wh7Js5

まあトキは病んでなきゃ最強らしいからいんじゃね

892 名前: no name :2011/01/22(土) 20:38:01 ID:3gX62q5H

練り茶氏トキってナギッの速度とかでダウナー扱いされてるけど、
無想付きナギッとかむしろ強化されてる気がしないでもない。

893 名前: no name :2011/01/22(土) 20:39:17 ID:k2V7ywTT

誰とは言わんが、キャラ製作で、最終目標が並〜強とか言っておきながら、原作再現謳って滅茶苦茶な性能にするのは勘弁。
原作再現は免罪符にはなんねーっての。それでいて本来存在しないネタ技搭載したりとか、一体どうしたいのか
製作者の自由と言えばそれまでだけど、調整とかにはもっと執心してほしい

894 名前: no name :2011/01/22(土) 20:41:39 ID:JzVtlMFF

触っちゃ駄目よ

895 名前: no name :2011/01/22(土) 20:42:44 ID:h20eO3RZ

その手の連中に本気で並〜強にする気なんてあるわけないじゃん
たいてい並〜強の大会に出して無双の大活躍をさせることが最終目標だもの

896 名前: no name :2011/01/22(土) 20:46:21 ID:XQ8GKVIh

病んでるという言葉を聞いて体がむしばまれてるんじゃなく
包丁もって「ねぇ今日話してたあの女は誰なの」みたいなのがまず思い浮かぶんでしまう

897 名前: no name :2011/01/22(土) 20:48:26 ID:cUJfZiDd

それ包丁持ってなかったらただの嫉妬じゃね?
ヤンデレはもっとこう、濃厚なシチュと言語センスがほしい

898 名前: no name :2011/01/22(土) 20:50:22 ID:tDEha3cp

殺しちゃいたいほど愛してるってか

899 名前: no name :2011/01/22(土) 20:50:38 ID:y68fru9M

「あの女の匂いがする……」
みたいなのはもうヤンデレだと普通だよな

900 名前: no name :2011/01/22(土) 20:51:52 ID:Ug/Kz00A

ここが!あの女の!ハウスね!

901 名前: no name :2011/01/22(土) 20:52:44 ID:T5gFvqby

主人公男が他の女と会話すると小動物一匹殺すレベルのヤンデレとか。

902 名前: no name :2011/01/22(土) 20:52:55 ID:VAJfdMNU

嫉妬のあまり殺す相手が恋人の場合はもはやデレでは無い気がする

903 名前: no name :2011/01/22(土) 20:53:25 ID:afhxYz2n

>>897
見開いた目でこっち見ながらカラの鍋をかき回したりとかか

904 名前: no name :2011/01/22(土) 20:54:45 ID:/4xKrQNw

船を沈めようとしたりとか

905 名前: no name :2011/01/22(土) 20:55:17 ID:m8Wh7Js5

執事に頼んで誘拐して強姦とかか

906 名前: no name :2011/01/22(土) 20:55:27 ID:tDEha3cp

殺した後、死姦すればデレ

907 名前: no name :2011/01/22(土) 20:56:36 ID:XQ8GKVIh

>>902
つまりセラヴィー先生がにゃんこハウス以外の世界すべてを滅ぼそうとするみたいなのは正しくヤンデレなわけだな

908 名前: no name :2011/01/22(土) 20:59:47 ID:T5gFvqby

>>906
死体っておっきすんの?(´・ω・`)

909 名前: no name :2011/01/22(土) 21:00:26 ID:JzVtlMFF

>>902
主人公がダルマにされるくらいならOKかな?

910 名前: no name :2011/01/22(土) 21:00:29 ID:m8Wh7Js5

セラヴィーはまあ普通に病んでるよなあ・・・

911 名前: no name :2011/01/22(土) 21:03:58 ID:CFEDv4se

好きな人の昔の姿に似ている人形と毎日話してるしなぁ

912 名前: no name :2011/01/22(土) 21:09:50 ID:Z7Ee6oUA

やだ…何このスレ…怖い…

913 名前: no name :2011/01/22(土) 21:10:42 ID:/mQFFUF1

そーいや史実に、閉め切った部屋で夫の死体の心臓を眺めて泣き暮らした挙句
墓をぶっ壊そうとしたらしい人も居るけど、コレもヤンデレなんだろか

914 名前: no name :2011/01/22(土) 21:11:39 ID:SW+uGZ3j

死後デレか

915 名前: no name :2011/01/22(土) 21:11:58 ID:JyW7TaVB

どっちかというと病んでる

916 名前: no name :2011/01/22(土) 21:17:48 ID:lP4Rz5MA

ヤンデレvs処女独占厨vs鬼女

生き残るのは 誰だ

917 名前: no name :2011/01/22(土) 21:17:49 ID:WOP/hdBd

ちょっと待て、セラヴィーってそんな危険人物だっけ?
アニメのおぼろげな記憶しかないが金髪ドロシーが絡まなきゃちょっと性格悪いくらいだったような
赤ずきんチャチャのセラヴィーでいいんだよな

918 名前: no name :2011/01/22(土) 21:19:35 ID:VAJfdMNU

アニメと漫画がほぼ別物だったような
そういえばアニメはリーヤが香取慎吾だったんだよな

919 名前: no name :2011/01/22(土) 21:21:45 ID:hqXYNJ45

GG新作フラグだと…?

920 名前: no name :2011/01/22(土) 21:25:50 ID:3wm8aBjR

>>919
kwsk
どういうことだってばよ

921 名前: no name :2011/01/22(土) 21:29:08 ID:RwavJR/K

ライブでなんかあったのか?

922 名前: no name :2011/01/22(土) 21:32:43 ID:tuNDVw7v

GGファンは踊らされ続けて大変だなw

923 名前: no name :2011/01/22(土) 21:33:08 ID:G7vuowLj

とりあえずカイが爆発しろと言いたくなるような
状況になってるのは分かる<GG新作

924 名前: no name :2011/01/22(土) 21:33:17 ID:Ug/Kz00A

芝村の設定に比べればどうという事はない

925 名前: no name :2011/01/22(土) 21:37:16 ID:iS+Bk3QG

>>922
音沙汰なくて踊ることすら出来ない悲しみに比べれば・・・

926 名前: no name :2011/01/22(土) 21:38:07 ID:hqXYNJ45

>>920
Twitterでライブの様子どうだったのか調べてたら
ミギーがギルティギア新作について何か発言したらしい

927 名前: no name :2011/01/22(土) 21:41:49 ID:XMv1ilia

>>897
(●ν^)

928 名前: no name :2011/01/22(土) 21:43:49 ID:I4yXdonq

そういやニュッってあんまり見ないな

929 名前: no name :2011/01/22(土) 21:44:51 ID:XQ8GKVIh

>>917
漫画版が進むにつれて登場人物の性格が変わっていった
セラヴィーは病的な寂しがりやという設定が加わり将来の嫁であるどろしーちゃんとかわいい子供たちという自分の理想郷に固執していて
その環境が崩れると精神崩壊するような感じになった

930 名前: no name :2011/01/22(土) 21:51:48 ID:h20eO3RZ

原作とアニメ版で別物なのはよくある事

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