MUGENについて語るスレpart523


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■MUGENについて語るスレpart523

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1 名前: no name :2011/01/18(火) 16:00:56 ID:WAfbVfXu

MUGENについて語るスレpart521(part522)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1294994776/
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
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∞アップローダー
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∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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260 名前: no name :2011/01/19(水) 16:52:07 ID:S12hyfi3

SAEみたいなビジュアル的な制作ツール出ないと1.0移行無理、現状じゃ制作の負担が大きすぎる

261 名前: no name :2011/01/19(水) 16:54:59 ID:7lxh9DBG

>>251
BBはほんとに弱キャラに対して容赦ねぇなw

262 名前: no name :2011/01/19(水) 17:17:37 ID:Djv1dSH9

結局、WinMUGEN→1.0での変更点というか進化したところって
座標関係以外ではどんなもの?
いまいち利点が掴めなくて、対応し辛い感じがするんだけれども…

263 名前: no name :2011/01/19(水) 17:24:35 ID:LiRo8ixD

むせるが大百科にあるんだよな

264 名前: no name :2011/01/19(水) 17:26:03 ID:ZdrXUQ5b

>>251
レイチェルの飲む紅茶は、渋い

265 名前: no name :2011/01/19(水) 17:37:37 ID:pXSqTMah

BBとBBBを時々間違えそうになる

266 名前: no name :2011/01/19(水) 17:40:55 ID:ECun8r31

BBBと聞くとBLACK BLOOD BROTHERSを思い出すが、多分間違ってる気がする。

267 名前: no name :2011/01/19(水) 17:42:16 ID:LsiBYBto

RCがとれたってことは正式版てことだよね?
それなら移行する人も増えるんじゃないかなぁ
仕様が安定するまで様子見って人も多かったろうし

268 名前: no name :2011/01/19(水) 17:51:50 ID:VzqWyeeL

>>266
おまおれ

269 名前: no name :2011/01/19(水) 18:05:03 ID:DJhiEo7z

>>194
知ってる限りでは
プリニーラハール、中ボス、アーチャーが存在する。
まぁクオリティは高いとは言えんが・・・

270 名前: no name :2011/01/19(水) 18:13:18 ID:IOPE9MiL

>>266
奇遇だな、俺もアンディと聞くと美形じゃなくて右大胸筋を思い出すよ

271 名前: no name :2011/01/19(水) 18:24:24 ID:XkEWdSgw

>>267
移行したいと思ってるのは正直、今のところほぼユーザだけという現状
まぁユーザと製作者では新MUGENに求めるものが違うから当然だけど
その肝心の製作者だけど、RCが付くとか取れるとか体外的な事なんかどうでもいいんだよね

>>260は多分製作者だと思うけど、製作者的には>>260が言うように今までと同じように
作れる環境が整ったか否かが移行のタイミングだと思う
要するにGUIでsff2.0形式扱えて新仕様に対応した各種編集ができること
この環境さえ整えば俺は今すぐにでも新mugenのキャラ作るよ

272 名前: no name :2011/01/19(水) 18:35:40 ID:+yLqgohM

製作環境整わないと確かに移行する気にならないな

273 名前: no name :2011/01/19(水) 18:39:16 ID:ar3pY+cG

まさかドラゴンからロンになるとは。
美鈴の作成も止まらないなあ。

274 名前: no name :2011/01/19(水) 18:45:04 ID:Onb01CGZ

外人製作者は移行するだろうけどな

275 名前: no name :2011/01/19(水) 18:46:48 ID:FEBZH+9l

龍美鈴はもっと出番増えてほしいな、
出来も良いし使ってても楽しい、荒ぶる台詞も面白いしw

276 名前: no name :2011/01/19(水) 18:49:03 ID:NhYSJHNq

リー・パイロンの妻の名前が紅竜だったな
だからといってどうということもないが

277 名前: no name :2011/01/19(水) 18:49:47 ID:itfWuCeP

ワイド画面に違和感なくカットインを納めるのがむずい。
どうしても左右が不自然に余っちまう。

278 名前: no name :2011/01/19(水) 18:50:36 ID:dWnXnskg

別にSFF形式は以前のままで動くし仕様変更もCNS側で処理するんだから
今までの製作環境でなにも問題ないと思うが

279 名前: no name :2011/01/19(水) 18:55:11 ID:MJdcJTjk

いくつかの画面モード別にカットイン演出やらAIロジック組むのがめんどいな。

280 名前: no name :2011/01/19(水) 18:57:26 ID:eEY6YpkX

まさか阿斗様で一騎当千できる日がやってくるとは
思わなかったwww

281 名前: ライダー未満 :2011/01/19(水) 19:21:14 ID:jlzz+gsF

失礼します。

Ruina&Azuma氏 仮面ライダークウガAI公開しました。
強さ<全フォームの使用のAIです。
AILvは6段階。
ヘルパー1つ追加です。
移動とガードのみ記述したテスト段階で
クロガネ氏パチュリー・ノーレッジ相手に40秒〜タイムオーバーまで
生存できるようにしました

282 名前: no name :2011/01/19(水) 19:26:01 ID:Djv1dSH9

「めんどくさい」をこえる利点があれば、即座に対応するんだけどな。
一応の正式版なんだし。

現状それが見えてこないし、推進したいのが何人か居るみたいだけれど
本当に「これができる」ってのを教えてほしい。
ワイドにしたって、元々少し狭い画面をさらに狭くしてるわけで
ズーム前提の仕様に見えるしさ。

正直、利点を聞くたびにスルーされてる。

283 名前: no name :2011/01/19(水) 19:28:34 ID:IOPE9MiL

ワイド&ズームよりもともとのサイズを800×600に固定とかじゃ
問題なんかなやっぱ

284 名前: no name :2011/01/19(水) 19:29:36 ID:1DVcS9CC

個人的に新MUGENで良さげな要素は戦闘中の色パレット変更くらいかな
投げられても大丈夫な変身キャラは嬉しい

285 名前: no name :2011/01/19(水) 19:33:01 ID:E2p7sN+a

FFが正式版対応&変換可能になったら本気出す

286 名前: no name :2011/01/19(水) 19:35:40 ID:ZOrsKMzo

サウンドを同時に鳴らしすぎて一部サウンドが自動でストップするのも修正されてたっけな、確か
最初の方にちょっと触っただけだから確信は無いけど

287 名前: no name :2011/01/19(水) 19:36:46 ID:ZdrXUQ5b

色変えだけの変身キャラつってもMVCのリュウさくらとギルくらいしか恩恵受けないしなあ

288 名前: no name :2011/01/19(水) 19:38:58 ID:d/csTnEf

トリミングは便利だけどレイアウトが使いにくいからFFUと旧FFを同時使用してる現状

289 名前: no name :2011/01/19(水) 19:42:21 ID:ZOrsKMzo

何も変身だけじゃないぞ
肌の色だけ色を変色させてサムスピの怒り状態も再現できるぞ
まあ右京はどの道帯の色も赤くなるけどな!!

290 名前: no name :2011/01/19(水) 19:56:51 ID:zVANH3q2

リリースされてる旧mugen用キャラの数を新mugen用キャラが上回れば
新mugenが主流になるだろうから、頑張ってリリースしろとしか。

291 名前: no name :2011/01/19(水) 20:02:02 ID:S12hyfi3

現状SFFの中身見れないからパレットが入ってる番号確認できないし
手探りでスプライトやパレット登録するのは凄く面倒

てか新MUGENツール無いと旧MUGENツールで作成→新MUGEN用にコンバートとか二度手間すぎる

292 名前: no name :2011/01/19(水) 20:18:52 ID:KD16QSC/

格ゲー的に画面狭いとやり辛いよなぁ、現状今より狭くなってるし。
ごちゃごちゃしてて動画的にも映えない。
やっぱりズーム機能がつけばなぁ、アルカナホーミングとか巨大ボスとか生かす方法があるんだろうけど

293 名前: no name :2011/01/19(水) 20:30:47 ID:Yniz5kLn

原作通りの判定でも画面の半分とか超リーチになってるキャラとか結構いるしなぁ

294 名前: no name :2011/01/19(水) 20:32:34 ID:zVANH3q2

逆にワイド主流になったらロバートとかレミーとか東方がえらい事になりそう。

295 名前: no name :2011/01/19(水) 20:38:42 ID:7lxh9DBG

東方はサーチ型の飛び道具や拡散系がある奴はどうとでもなるんじゃね?
機動力あるんだから弾幕機能する位置をキープするのもそこまで労力じゃないだろうし

296 名前: no name :2011/01/19(水) 20:39:25 ID:X9MBgwPX

>>291
いや、SFFの中身が見れないのはkfmとかSFF2にコンバートしてるキャラだけで
以前のSFF1の形式でパレットを指定してるキャラなら普通に見れるよ。
新MUGENだからってSFF2で作る必要はまったくないし、キャラの作り方も旧MUGENとなんら変わらないよ

297 名前: no name :2011/01/19(水) 20:40:26 ID:fbWYVhI8

ズーム機能がつくと、どうしても壁バウンド系がネックになるんだよね。
壁バウンド発生時はズームしないとか記述があれば話はべつなんだけど

298 名前: no name :2011/01/19(水) 20:43:26 ID:avg5XoDT

つーか新MUGEN「専用」のキャラを作る必要性がないってだけであってな
今までどおりに作ったって、普通に新のほうでも使えるんだが
「使いづらいから移行しない(キリッ」というのは、ちょっとカンチガイというか
よく分かってない発言だわな

やっぱりメリットがないんだよねえ
P.o.t.S氏とかは、ほとんど政治的なアティテュード以上のものではないだろうからな

299 名前: no name :2011/01/19(水) 20:47:09 ID:0b1+5xHK

画像サイズ変更によるカットインの問題とか考えれると
現状は、メリット<<<<超えられないマンドクサの壁<<<デメリットだからなぁ

ハッキリ言って、移行する労力に見合うだけの価値が無いのが問題

300 名前: no name :2011/01/19(水) 20:49:57 ID:Jar+w6ID

現状640×480にすればほとんどのキャラがwin仕様のままで普通に動くね
ズームインアウトが実装されたらちょっと怪しくなってくるが

301 名前: no name :2011/01/19(水) 20:50:12 ID:X9MBgwPX

M3氏がブログでWinmugenと新mugenのメリットデメリット書いてるから
それ参考に好きな方選べばいいんじゃない?
新mugenは無理に勧めるほどでもないけど悪いってわけでもないし

302 名前: no name :2011/01/19(水) 20:52:02 ID:XkEWdSgw

ほとんどの人はsffはv1でいいって思ってると思うけど、
v2でしか作れないキャラもいるんだよね 色数の問題や登録数の問題で

303 名前: no name :2011/01/19(水) 20:52:43 ID:B++4QwMz

p.o.t.s氏やRajaa氏のキャラもsffは1だしな
ついでsff2の中を見れて編集できるツールは既に公開されてる
あと画像サイズはもう16:9で通すつもりじゃないの、本家は

304 名前: no name :2011/01/19(水) 20:55:14 ID:KD16QSC/

>>298
旧版キャラは新版でもほぼ動くけど、重力値やらエフェクトの指定位置やらステコンが若干違う。
やっぱりちゃんと新盤対応で作るなら『専用』キャラでつくるべきなんだろうけど、
上で言われてるように本気でやる人はまだ少ないのが現状

305 名前: no name :2011/01/19(水) 21:14:34 ID:QVirMpm9

ワイドになると機動力高いキャラと飛び道具が強いキャラが強くなるわけだ
投げキャラは弱くなるか


2vs2は面白くなりそうだ

306 名前: no name :2011/01/19(水) 21:15:37 ID:LiRo8ixD

舞織が脅威じゃなくなるんだっけか

307 名前: no name :2011/01/19(水) 21:18:12 ID:U/tkibsF

寧ろ原作どおり舞織に追いつけなくなる

308 名前: no name :2011/01/19(水) 21:19:33 ID:0BpTsY4R

あれ自分もホーミングと馬鹿みたいな判定かリーチ持ってるの前提だからね
「画面広いと巫女普通」ってのは

309 名前: no name :2011/01/19(水) 21:20:45 ID:LiRo8ixD

姉妹は飛び道具で相殺したら、舞織おそえばいいよ!!!!

310 名前: no name :2011/01/19(水) 21:21:44 ID:rPI9qmU/

ではザンギにでもホーミングを…
つけたらどうなるんだろう。やっぱり脅威になるのか。

311 名前: no name :2011/01/19(水) 21:22:25 ID:fbWYVhI8

>>305-307
AI戦か対人戦かで大分違うと思うけど、この場合対人戦の話かな?
後、IKAMENのズーム有りでタッグ大会開いてるの有るから見てみるといいかも

312 名前: no name :2011/01/19(水) 21:24:39 ID:X8fFlWcS

立ち回り強者が強くなるな

313 名前: no name :2011/01/19(水) 21:24:50 ID:ZOrsKMzo

拡大縮小っつってもどこまで行くかってのもあるよな
http://loda.jp/mugennico/?id=2333.png
俺の持ってるステージで一番縮小されるのがこれだけど
ここまでくるともう勝負どころじゃなくなるわ

314 名前: no name :2011/01/19(水) 21:26:25 ID:iJXgHv97

>>310
阿修羅閃空付けた方がいいんじゃね

315 名前: no name :2011/01/19(水) 21:27:20 ID:MxrWtPlv

怪異「空を飛ぶ不思議な都知事」

316 名前: no name :2011/01/19(水) 21:27:31 ID:M9iyyo3Z

MVCザンギにホーミング付けても
ケーブルにハメ殺される姿しか見えない

317 名前: no name :2011/01/19(水) 21:28:11 ID:KD16QSC/

>>313
ガン逃げ全画面が強くなりそうだな、このステージwww

318 名前: no name :2011/01/19(水) 21:29:40 ID:X8fFlWcS

>>317
飛行持ちのキャラで飛び回りたくなるステージだな

319 名前: no name :2011/01/19(水) 21:38:46 ID:ZOrsKMzo

このステージ、画面右端に見えない謎の壁が存在していて
本来画面外に出る事のできるヘルパーや飛び道具も画面右端にひっかかっちゃうんだよな。どういう不具合なのかは知らんけど

320 名前: no name :2011/01/19(水) 21:40:29 ID:akQIniU+

新mugenのpausetimeの仕様が違うのが結構デカイんだよな
旧mugenキャラはコンボとか全然繋がらなくなるしヒット時の動きもぎこちなくなる

321 名前: no name :2011/01/19(水) 21:45:13 ID:l9kMLuo6

一応調整出来なくもないんだけど流石にキャラ多すぎてやる気にならないんだよな
それならこのままでいいかって気になる

322 名前: no name :2011/01/19(水) 21:53:37 ID:ybfo0Mz6

キャラ整理の良い機会と思って移行したな
結構新鮮な気分だが、なんかキャラによってはプチフリ起こしたりするのは困り者

323 名前: no name :2011/01/19(水) 21:54:10 ID:XkEWdSgw

>>303
それ、某氏のver0.1くらいのヤツでしょ?
あれはさすがに使いづらくてだめだった

ちゃんとFFレベルのIF備えててactと関連付けできるレベルの統合環境ソフトがあるなら教えて欲しいくらいだが

324 名前: no name :2011/01/19(水) 21:58:16 ID:ZXWqOmNd

一方的に受け取る側の俺らは文句言えないよ あるだけもありがたい

使いにくいと言えばPS3のCFWは死亡者続出なんだっけか

325 名前: no name :2011/01/19(水) 21:59:20 ID:l9kMLuo6

死亡……爆発でもするのか

326 名前: no name :2011/01/19(水) 22:01:02 ID:ar3pY+cG

>>320
あれってverの記述あげないと適用されないんじゃ?

327 名前: no name :2011/01/19(水) 22:03:16 ID:ZXWqOmNd

ごめんね 微妙にいろんな意味含んだね
具体的には導入方法間違えたりそもそも型式が合ってなかったりでPS3が完全に使えなくなる

328 名前: no name :2011/01/19(水) 22:04:27 ID:hLAxn+5c

混線とかのバグも潰してくれんかなあ
凶悪系と並キャラが一緒に戦わされる現状はあまり好きじゃないので
そこらへんをつぶしておけば棲み分けになるだろうし

329 名前: no name :2011/01/19(水) 22:06:07 ID:bYVf532G

>>328
その辺の使ってもエルクゥぐらいあれば大抵の並キャラは
手も足も出ないと思うぞ

330 名前: no name :2011/01/19(水) 22:07:08 ID:gSY1aW/A

パッチでも作ってみたら?

331 名前: no name :2011/01/19(水) 22:07:25 ID:sRMex3KX



マグニのAIが更新されたね。
相変わらずぶっ飛んでるけど、これでも自重してるっぽいね。

332 名前: no name :2011/01/19(水) 22:08:26 ID:KD16QSC/

ごめん、>>328の意味が分からないんだが……

333 名前: no name :2011/01/19(水) 22:14:41 ID:ZXWqOmNd

>>332
触れてやるな

334 名前: no name :2011/01/19(水) 22:16:01 ID:p2Sg6cRe

ストライダー飛燕はバグ利用してないので並キャラと一緒に戦ってもいいですよね

335 名前: no name :2011/01/19(水) 22:19:07 ID:fbWYVhI8

新しく生まれ変わったアティ先生に挑んだら、針攻めにされて何か印を取得しそうです

336 名前: no name :2011/01/19(水) 22:19:30 ID:l9kMLuo6

即死とか以外で(非格ゲー含む)原作再現みたいな演出のためにバグを有効利用してるキャラってどんなのがいたっけ?
たしかトキで飛び道具反射とかはやってたが

337 名前: no name :2011/01/19(水) 22:21:02 ID:ZOrsKMzo

気持ちよくなれ・・・ザシュウ

338 名前: no name :2011/01/19(水) 22:21:23 ID:LiRo8ixD

確かチャリオッツレクイエム?

339 名前: no name :2011/01/19(水) 22:23:39 ID:QVirMpm9

アティ先生は見事な可愛さだよな

340 名前: no name :2011/01/19(水) 22:23:59 ID:FA0bU1T3

とりあえず今旧キャラ使って新mugenでやってる大会あるから
それ見て判断してみるのもいいかもしれんね。

341 名前: no name :2011/01/19(水) 22:27:03 ID:MxrWtPlv

シロト氏うどんげの毒とか

342 名前: no name :2011/01/19(水) 22:28:57 ID:NpkOGX8V

複数登録できるwinmugen自体バグみたいなもの

343 名前: no name :2011/01/19(水) 22:29:45 ID:eEY6YpkX

フライトプランはもう…

344 名前: no name :2011/01/19(水) 22:31:07 ID:gSY1aW/A

vsComモードとかって簡単に作れるの?

345 名前: no name :2011/01/19(水) 22:37:11 ID:hlgaoZ/W

旧キャラをそのまま使えばヒットポーズとかかわんないから!
使いもせずにあれこれ言ってる人多いんじゃなかろうかと思ってしまう。

いや、確かに独自ゲージやらの位置修正は面倒だし、たまに使えないキャラもいるけど。

346 名前: no name :2011/01/19(水) 22:37:40 ID:ar3pY+cG

>>344
起動時のオプションだけでいける、はず?
例外のキャラがいるかまでは知らないけど。

347 名前: no name :2011/01/19(水) 22:41:20 ID:+yLqgohM

アティ先生はなんもないはずのにエロすぎて恥ずかしくなって
レックス使っちゃうレベルのエロさ。

348 名前: no name :2011/01/19(水) 22:46:17 ID:aa4io5tI

>>344
M3氏の新MUGENスタートキットに標準搭載されてたような

349 名前: no name :2011/01/19(水) 22:48:34 ID:5STh03Qd

>>346
>>368
そうなのか、サンクス

350 名前: no name :2011/01/19(水) 22:56:56 ID:X8fFlWcS

アティ先生を公式で攻略出来るようになる日は永遠に来ないってのかよーッ!

351 名前: no name :2011/01/19(水) 22:57:28 ID:B++4QwMz

>>323
ttp://mugenguild.com/forumx/index.php?topic=124212.0
もう知ってると思うしFFレベルではないし使い勝手よろしいとはいえんが

SAEみたいに使いやすいのが作られればいいんだけど
え?自分で作れ?プログラミングとかまじ無理

352 名前: no name :2011/01/19(水) 22:57:30 ID:TxoBmmyt

>>345
移行がはじまったら面倒だと思ってる人がことさらに否定してるように見えるしな

353 名前: no name :2011/01/19(水) 22:57:48 ID:sxxipM8j

今年の頭に公式更新あったらしいぞ。諦めるにはまだ早い

354 名前: no name :2011/01/19(水) 22:58:00 ID:wFfg5cQ8

>>343
サモンナイト公式は更新されてるけどな

355 名前: no name :2011/01/19(水) 22:58:15 ID:sBnTU2vg

そういえばDos→Winのときは何年掛かったんだろうね。

356 名前: no name :2011/01/19(水) 23:00:43 ID:Ygy5PYG7

黒星紅白の描き溜めたエロ絵の五割はアティ先生で三割はキノさんって話だからな

357 名前: no name :2011/01/19(水) 23:07:12 ID:jJ3YPZRx

あの先生ほどパンチラを自重しないキャラってのもそうそう居ないんじゃなかろうか

358 名前: no name :2011/01/19(水) 23:07:32 ID:yaPtaQdd

wikiみると、サモンナイトも一応3キャラまではいるのか
もう一人でチームになるか・・・?

というか以外なゲームが多かったりするんだな

359 名前: no name :2011/01/19(水) 23:10:33 ID:B++4QwMz

>>357
公式でパンチラしてるように読めるんだが?

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