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MUGENについて語るスレpart512
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・クリスマス?なにそれおいしいの?
チーム多い場合は1チーム3人が見やすいな。
3人は大会自体あんまみないな
シシーの奴は結構良かったな
最近で1番面白いと思ったのは台パン杯かな
狂以上か強以下が最近の主流だから凶を沢山出してくれる大会は嬉しい
凶キャラは下位だとAIが一切自重しないから入るやつで
上位は逆にAIが温いから入ってるってレベルだからいろいろ難しい気がする
AIは詳しくないがヨハンとかあれでも温いほうなん?
ヨハンは一切自重なしAIなら、というか旧版ABSH氏AIなら
デフォエルクゥと勝率五分ぐらい
ヅァギ氏AIで凶ど真ん中ぐらい
凶上位は主にボスクラスの連中が名を連ねている気がする
後はプレイアブルでも何かぶっ壊れた要素を持ってるキャラとか
ヅァギ氏AIだって永久は自重してるが、温いかと言えば決してそんな事はないよな
性能はしっかり生かしてくるし
むしろ、有情なAIでも凶ってキャラの方が俺は思いつかん
Gアデルとかオクラとかくらいかね、上位かどうかはともかく
風見氏AIのマグニートーバリアOFF永久OFF通常モード
これに勝てる奴が凶上位のイメージ
ヨハンはヅァギ氏AIのDEF調整か木。氏AIが大体同じ強さ
正直鬼畜度はどっちも対して変わらん
備考はヅァギ氏AIはたまに乱数の関係か知らんがアースドラゴン→強Kでタイムアップまで永遠に固め続ける可能性があること
木。氏AIは下手に体力残すと10割コン解禁してくること
どっちもチート受け身のONOFFできるしぶっちゃけ使うならお好みで
>>120
台パンはボス戦がなー
ブロリー、マジンガ、スターマンってアーマーキャラばっかってのは
狂中位以上はアーマーない奴が珍しいからなー
あのメンツだと汚い半蔵や神ベガやMB紫を相手にするのは辛いし
でも折角のボス戦だから色々みたいよね
アーマーの無い狂中位…
ジョンス12Pとかなのは12Pとか金ディズィーとか大豊作アルティとか?
金シンは…アーマーじゃなくて謎の無敵なのか
通常カラージェネラルズを全項目MAXだと中位いくかな
ルガール2nd12Pやチートスイッチ全部ONのゼロも中位か?
kong氏キャラは回復無しHARDが狂下位最上位〜狂中位
狂中位ど真ん中までいくと強過ぎるかもな、番外編を見ると
中位の入り口辺りが適当だろうか
アーマー相手だとコンボキャラが活躍できないのは辛いが
あのクラスには10割や永久持ちがいっぱいいるんで、ボス選出は難しそうだ
適度にコンボを食らってくれるけど途中で抜けるってのがいれば理想的なんだろうけど
下手に途中で抜けるとキレるバルバトスとかがあの辺にはいるしな……
中位入口OR下位上位あたりでちょうどよさげなキャラだと
Hブロ、全開マグニ、Bスタ全開、ナテルオ金正義、裏ゼノンとかかな
ここら辺は凶大会だと本戦メンツと被りやすいのがちょっと難点
KONG氏HARDって死なないような
KONG氏ハードって聞いて
「しかしそれは○○の巧妙な罠だった」とか連想してしまったのは寝ぼけているからだと思いたい
くっ・・・こんな事で、私を〜だから! → く、くやしい・・・!でも・・・ ビクンビクン
ドット絵板見てると、的確なアドバイスをしてる人も沢山いるが
時々「キャラとして動いてる時にそんなとこまで気にする奴いねぇよ」レベルの
指摘をする人が居てなんだかなぁって思う。
キャラではなくて、一枚絵とかgifアニメ作品としてのクオリティを求めてるというか。
>>137
色んな奴が見てるんだから的外れな意見する奴もいたって仕方ない
気にする必要がないのならスルーが一番
説明をグッダグダやってて内容は大した事無いの見るとなんだかなあって思うときはある。
でも、何もアドバイス無いよりは良いんじゃないかな?
わからない奴は理屈つけようとして喋るなってのはよく見る
「なんとなく(部位)が変に見える」とかの直感による感想の方がよほどマシ
>>139
おかしい所っつってもキャラとして動かしてる事が前提であって
ガン見して粗を探すなんて誰でも出来る事は誰にも望まれてないんじゃね?
そういう意味ではゲーム中でもラウンドコール時やKO時にガン見できる
ニュートラルモーションに指摘が多くつくのは当たり前の話で。
あとgdgd説明と言うが、キャラクターにそんだけの情熱がなきゃ
キャラ製作なんて無理だろ。オリジナルなら尚更な。
>>140
でもなんでおかしいか説明できないと「お前の目がおかしい」で終わるような。
>>142
感想の取捨選択は言われた方がすりゃいい事だよ
どんなアドバイスでもいいが、どこでも2chとかニコニコのノリで馴れ馴れしい奴は対応に困る。
まあ目に留まるってことはそれだけ魅力的ってことでいいじゃないか
>>144
ブログでもそうだな
たいして仲良くないのにナァナァで※してくるヤツは頭がどうかしてるとしか思えん
そういうのは2ちゃんかこのスレだけにしろと何度
>>137
まぁ掲示板に上がってる時点じゃ一枚絵とかgifアニメだしな
有情AIで凶といえばJJ氏のFooやgu氏紫、GONZO-氏オロチッチあたりか
>>146
そういう奴に限って名前が「名無し」だとか「通りすがり」な罠。
「まさに俺得」
最近はモヒトキに出番を奪われてる鬼畜トキも凶くらいか
今じゃ鬼畜(笑)みたいに思われてるんだろうなぁ
自分じゃもうどこからどこまで凶なんか分からんなぁ
AIとか含めちゃうと特にもう訳が分からなくなるw
全力なら狂行く凶とかだともうね、グスタフとかあの辺辺り
coco壱さんなにしてはるんですか
ttp://www.excite.co.jp/News/column_g/20101212/Himo2_2968800.html
>>151
ドロモヒトキは確かに北斗最強クラスだけど、
モヒカン氏のAIは入手しにくいし、タッグだと他のAIの方が良いこともあるから、
koikoi氏のAIがあるにしてもまだ需要はあると思う。
凶や狂の議論つうか話題を目にする度に一覧表にして
ランキングみたく提示してくれって思うなあ。
いや、出来ないのは判ってて言ってんだけどさあ。
ボスハルクが審査員ってのもややこしくしてる要因だと思う
あいつアーマー持ちだからコンボ系や投げ系はどうしても不利だし
今なら厨忍正義あたりがいいんじゃないか?
gu氏の紫ってそんな性能だっけ?と思って触ってみたら、デフォAIは使わない技があるんだな
審査員と言っても曖昧だからなあ、個人的には凶キャラの判別は1つじゃなくて
ゲニ、恋ドラ、舞織、全開アレク、ドラクロ新AIのここら辺と五分以上
マスギ、エルクゥ、うんこハルク、ドロモヒトキ辺りに不利が付けば凶範囲のイメージだなあ
細かく見るのであれば乱入者氏がやってるみたいな精査が必要だろうなぁ
100戦やらせれば流石に細かく有利不利出るし
>>158
どれくらい不利かによるな、後者は
6:4程度じゃやっぱ狂だし、7:3〜9:1かね
>>152
人vs人動画ならともかく、今のMUGENならほぼキャラランク=AI前提でいいんじゃね
>>156
凶下位は「あれは今から2〜3年前の作品別で大将が張れる」くらいで認識してる
安心と信頼の正義・シシー・旧ヨハン・ブロントさん(一部AI自重)、ちょっと心配なボス白レンまではいいとして
ドラクロとかオオアバレで大丈夫か?
>>159
6:4だと3回に1回は勝てるから勝率20%を切る7:3以上からの認識でいいと思う
あくまで個人的にはだけど
>勝率20%を切る7:3
Mugenでのダイヤ7:3って3側が勝率30%ってことじゃないのか?20%ってのはどこから出たのさ
そもそも本来のダイヤグラムは勝率じゃなくてキャラ性能の相性前提だから意味が違うけどさ
>>158
恋ドラって凶いってたの?
なんか分類が細かい割に曖昧だぁね
K'_hzkrとsk氏AIロックのタッグの連携がすごい
チェーンドライブ中にロックゲージ溜め→ドリキャンチェーンドライブ
→浮いた所をレイジングストーム→MAXチェーンドライブ
スタイリッシュすぎてワロタ
・刺されば確実に持っていける。
・優秀な無敵(当て身)技があり、容赦なく使う
・硬い、硬直時間が短い
・画面制圧力が高い技を持っている
凶下位は有名なのが露出も多く勢ぞろいで
議論こそしてるが頭の中では大体見解は一致する
むしろ強上位が分かりにくいから(個人的には萌え太郎だが)こっちを定義すべき
>>160
まさに私たちにとってはつい昨日の出来事
MUGENは自分のPCで調整して楽しむのがやっぱり一番だね
家のカレーが一番うまいのに似てる
かーちゃんのカレーより給食のカレーの方が好きだったなんて
口が裂けても言えない
うんこまんのAIは永久自重してるよね
というか凶悪キャラの代名詞とされるMVCのキャラそのものが自重している
凶悪と言っても大会に出てるのはハルクかジャガーノートだし
四強に至っては原作再現が出ていない
>>162
mugenダイヤとごっちゃにしてしまった。確かに変だなすまん
大体の格ゲーにおけるキャラダイヤで10先やって10勝2敗近く差が付く組み合わせが7:3と呼ばれる場合が多いからそんな風に書いてしまった。
>>163
動画でよく見る青色氏AIの恋ドラはボスハルクにこそ不利が付くけど
ゲニ96や舞織等に有利が付く立派な凶クラスだよ
中辛〜辛口の俺+父と超絶甘口の母+妹の間でカレーは踊る
松屋のカレーうめえ
松屋のカレーは今のよりチキンカレーのほうが好きだった
グラテン厨がマグニのAI作ってるぽいよね
>>171
10本先取で10勝2敗だったら相手の勝率は16.67%だと思うの
マグニ3だとグラテンできないっぽいんだけどランクどうなっかな
>>176
本人は「20%を切る」って表現をしてるから、その数字は正常じゃね?
グラテンってなんか美味しそう
グラタンの親戚なら塩味
グラニュー糖のなんかなら甘味
>>170
ストーム除いた三人は原作再現といえるレベルだろ
厳密に原作ではどうたらこうたら言いだすと話が終わらなくなるが
なんかMUGENではみんなMVC2基準でものを言うけど、
マブストとかのほうがぶっ壊れてるっぽいな
うんパイダーマンってどんくらい動画でてたっけ
グラタンと聞くと万能戦車を思い出す
アンジェリカがmugen入りしていただと
しかしなぜファイヤーと一緒なんだ
マヴストってあれだっけ
基本コンボが永久って奴だっけ
>>181
作品さかのぼっていくに従って壊れ度上がってくからなぁ
メンスト初期版リュウなんて2中P>6中Kで永久だし
>>184
マブストはまだ抑えられてるな、基本コンボが永久なのはメンスト
マブストはそんな簡単な永久は潰されてる・・・けどそれでなんか不評だったという不遇さ
>>168-169
カレーの話の直後にうんこという単語が出るスレって…
格ゲーに人肉喰う奴はちょいちょいいるがスカトロ趣味とかいんのかね
>>185
最近上がってた動画でその永久見て笑っていいものか一瞬迷った。
補正が強烈にかかる様子もなかったんだけど、原作でもあんなに減るもんなの?
昔のゲームは体力の桁が少ないから補正掛かってもガンガン減るでしょ
>>187
トカチェーフ!ドリーム!!
>>188
>>189が言うように体力の桁が少ないからそれこそ数えるぐらいのコンボで死ぬ場合もある
MVC2も確か144しかないから144ヒットできっちり死ねた・・・はず
北斗がバスケで死んで、BASARAXが陸上で死にづらいのもこの辺。
ちなみにメンストだとサイクのエリアル永久辺りは長くても60ヒットで死ぬ
なるほど
だからヒット数の多いHVBとかプロトンとかが強いのね
MVC3は永久防止入れるって言ってたが、
やっぱり受け身不能時間の減少が一番無難なのかな
一定条件で追撃不可とかはダメージで計算するとパワーキャラ涙目だし、
補正で計算するとキャラ毎の設定が面倒になるし
流れをスルーしMudium杯part2宣伝しときますね
しかしそもそも受身システムのないゲームのキャラには関係がなかった
CVSにもあったアレでいいんじゃねえの
逆手にとったコンボムービーとかあるけど
流石にあれを実践しようってプレイヤーはいねえだろう
受け身って失敗すると痛そう
下手に受け身とると単なる補正切りプレゼントだもんね
え、そういう話じゃない?
>>117
6人で勝ち抜き無しのチーム戦をしたいなーと思ってる
早い話が無限旗、ちょっと古い言い方すると伏兵トナメ方式
勝ち抜き無しだと普通の4vs4みたいに「大将だけでいいじゃん」みたいなことにならないし
アフロン氏キャラの受け身がどうなってるのかよくわからない
動画に出てても大抵修正されてないの見ると結構面倒くさいのかな
なにそれ面白そう
正直作品別チーム戦トナメにはマンネリ感があったが
それぐらい独自方式ならまた楽しめるかもね
なにそれ少年漫画ちっく
>>200
乱入者氏のブログに詳細な説明があった記憶
修正しているのだとヅァギ氏がAIパッチに改変加える形でonoffスイッチ入れてた記憶
作品別B.Cの延長戦のみバージョンみたいな感じか
>>201
単純に普通の4vs4でよくある「先鋒とか次鋒いらなくね?」みたいな状況を回避しようと考えたら行き着いただけなんだけどね
ただバランス取りが大変なんだよねこの形式
UltのハルクvsGGみたいなのは生まれないし「他のメンツは弱めだけど大将は強いから頑張れる!」みたいなチームは出にくいし
まあ俺が頑張りゃいいだけだからいいんだけどさ
作品別B.Cの延長戦は面白かったな
相性とかも
ただ作品によって有利振りもでかかったが
>>202
ああ、どこかで見たことある気がしたがいわゆる男塾方式なのか
チーム名やランセレ画面や登場チーム紹介もそういう方向性で揃えたりしても面白そうだな
規模にもよるが倒した敵チームから1人仲間にできる昨日の敵は今日の友システムとか
とりあえず男塾系チームが欲しくなる
優勝まで大将の出番がない大会とか
さすがにないよne
じょ、JOJOの火が消えそうじゃあ〜〜〜
男塾チーム…○作にいたな。溝口とか男臭いキャラで構成されてた
今だと押忍!!空手部とか入れたりできそう
男塾の格ゲーもあるんだけどポリゴンなんだよなぁ
フリゲの格ツク製の2Dのもあるんだけど無許可で作れないしなぁ
個人的には戦闘中にメンバーが入れ替わる試作型タッグが楽しかった
またあの系列が見たい
KOFめーりんの作者さんへ
不具合報告メール送らさせていただきましたので確認しておいてくださいー
1人1ラウンドだからゲージも問題なんだよね〜>伏兵
悪トナメの嫁&サムネの戒厳が肉ボディー撃てなかったりとか
>>210
これかね、フリゲの男塾
ttp://www.geocities.jp/retsuzanmura/dangeo2/game/soj_01.html
無限旗式は予選でたまに消化試合回を挟まないと視聴者から「撮りなおし云々」だの「予定調和」だの言われそう
一戦一戦細かく収録できるから普通のチーム戦より疑惑を受けるのはあると思う
>>214
それそれ。
作品紹介ページこそ生きてるけど作者のHPはもう消えてるんだよな
一々何か言われる事をビビッてたら何も出来んよ