MUGENについて語るスレpart513


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■MUGENについて語るスレpart513

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1 名前: no name :2010/12/12(日) 15:37:30 ID:6AcwEKrS

MUGENについて語るスレpart512
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1291817687/l50
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
・サムネが表示されなくなるので動画のリンクを貼るときはURLがnineではなくwwwになってることを確認してから
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・クリスマス?なにそれおいしいの?

401 名前: no name :2010/12/14(火) 02:02:06 ID:/dAPf/gs

ストは上級者ほど即死(ピヨ→死亡)が起こりにくいな

402 名前: no name :2010/12/14(火) 02:02:52 ID:OtQPJ9ZL

>>400
BASARAも簡単な永久は謙信の宇宙旅行くらいだよ

403 名前: no name :2010/12/14(火) 02:04:13 ID:ZtM4x3F9

できるだけ致命的にならないように立ちまわれるってのがちがうんじゃないかなあ

404 名前: no name :2010/12/14(火) 02:06:29 ID:+tx31urA

上級者ほどタイムアップするサムスピ

405 名前: no name :2010/12/14(火) 02:08:50 ID:M3dmhiL8

>>400
キャラによる。
レイラオウマミヤなんかは基本コンボと言ってもいいくらいだし、
ジャギとかはほぼ廃人専用

406 名前: no name :2010/12/14(火) 02:08:56 ID:B1vrMOvD

スト2ってかXだとぴより値の蓄積が一定じゃないから計算が難しい
飛び一発でぴよることもあれば中々ぴよんない時もある

407 名前: no name :2010/12/14(火) 02:19:59 ID:2hj9MYWL

>>404
久々にサム零やったら5〜6回やった対戦のうち半分ぐらい時間切れで吹いた
まぁ自分ガル相手半蔵、かつどっちも細かい削りメインだったからしゃーないけど
上級者というか、ある程度対戦分かる+同じぐらいの実力同士だと時間切れがマジ頻発するね

408 名前: no name :2010/12/14(火) 02:23:47 ID:M3dmhiL8

そういや北斗も何気に時間切れ多い気がするな。
コンボ時間が長いのと、一発喰らったら一気に不利になるっていうプレッシャーがあるせいだろうけど。
まぁ終わる時は1ラウンドが曲のイントロ終わる前に終わるが。

409 名前: 966 :2010/12/14(火) 02:27:20 ID:CkQ18AQp

スペジェネとかトウィンクルとかって実は普通の格ゲーなんじゃね?

410 名前: no name :2010/12/14(火) 02:46:29 ID:+XUt4Y9r

まあ、ゲームバランスとか出来の良さとかを問題にしない
「普通」と「特殊」なら、それらも普通のゲームになりえるだろう

411 名前: no name :2010/12/14(火) 03:00:24 ID:fnMK/3QB

トウ劇とか見てたらトウィンクルも普通の良ゲーに見えてきたから困る

412 名前: no name :2010/12/14(火) 06:03:08 ID:bbbBmJvD

トウィンクルって格ゲーとして微妙とかいう以前に
ギャルゲーなのにあの外見ってのがいちばんつっこまれたポイントだと思う

413 名前: no name :2010/12/14(火) 09:02:44 ID:v5MFht6u

そういえば話題変わるけどまほよっていつ出るの?
俺の記憶が正しければ12月には出すって言ってた気がするんだが

414 名前: no name :2010/12/14(火) 09:13:10 ID:/wqzoANK

ゲーム上での見た目だけじゃなくイラストもなんかうんこ我慢してるみたいな顔だったからな

415 名前: no name :2010/12/14(火) 09:45:14 ID:aree+gW8

>>414
パッケージほぼ全員怒らせるという斬新な方法によって記憶に残す戦略。
成功してる……!
喜怒哀楽、わかりやすいので4種類もあるのに、
なぜ怒一択にしちゃったんだろうなあw

416 名前: no name :2010/12/14(火) 10:23:21 ID:z83Kw204

ニトロワちょー普通

417 名前: no name :2010/12/14(火) 10:38:45 ID:Rsh/TUFc

>>415
まぁ戦う時の表情って普通は怒だしな
なんかRB2の対戦前画面のキャライラストがみんなブチキレ状態なのを思い出した

418 名前: no name :2010/12/14(火) 10:53:03 ID:ZLxX7rkY

早くクイーンズブレイドの格ゲーを出すんだ!間に合わなくなっても知らんぞー

419 名前: no name :2010/12/14(火) 11:17:36 ID:/dAPf/gs

エロい題材(一騎当千、QBなど)で格ゲーを出す

ポリゴンではなくドット絵で出す

パンチラ、胸揺れは十分すぎるほど入れる

プレイして行くとスプライトギャラリーモードが出る

DLコンテンツで更に露出度高いキャラも登場


いける…ッ!

420 名前: no name :2010/12/14(火) 11:25:57 ID:B1vrMOvD

結局は女キャラばかりだとガチ勢は食いつかないからなー
一番長くやる層が興味を持たないゲームに未来はにぃ

421 名前: no name :2010/12/14(火) 11:29:05 ID:/wqzoANK

一般層が入りづらいとかならわかるがガチ勢?

422 名前: no name :2010/12/14(火) 11:32:00 ID:/dAPf/gs

女ばかりだとガチ勢が食いつかない?アルカナがあるがな(´・ω・`)

423 名前: no name :2010/12/14(火) 11:33:41 ID:OXDOx2Jn

アルカナ勢の行動力は異常
前に大阪であった関西最強決定戦とか九州からも遠征来てたしな

424 名前: no name :2010/12/14(火) 11:34:02 ID:+tx31urA

「トウィンクルクイーンのガチ勢」という字面を想像して吹いた

425 名前: no name :2010/12/14(火) 11:41:31 ID:/dAPf/gs

そういやQBも一騎当千もPSPで格ゲー向きな絵のが出てるけど
方やスパロボ式のスプライトで、方や脱衣ありでmugen入りは難しいんだろうなぁ。

426 名前: no name :2010/12/14(火) 12:00:08 ID:6h1dhfCS

一騎当千はアークあたりに作って欲しい
キャラは孫策、呂蒙、曹操、関羽、劉備、張飛、趙雲、呂布、後二人くらい
だれが伊達ポジだろ・・・

427 名前: no name :2010/12/14(火) 12:02:56 ID:00HZbmS0

>>420
審判(ラウンドコール)を暑苦しいおっさんボイスにするというのはどうだろうか
イメージとしてはガンダムファイトか天下一武道会みたいな

428 名前: no name :2010/12/14(火) 12:06:38 ID:v5MFht6u

エロゲオタと格ゲオタが交差する時、物語は始まる!

429 名前: no name :2010/12/14(火) 12:11:05 ID:B6OVnHS9

その道は我々が既にメルブラで通った道だ

430 名前: no name :2010/12/14(火) 12:12:04 ID:AYssb3dX

カオスコードの新情報こないかなぁ・・・。

431 名前: no name :2010/12/14(火) 12:13:38 ID:K/wgRHeD

BBCS2、全体的に女性陣が強すぎるんですが

432 名前: no name :2010/12/14(火) 12:15:44 ID:3Tt+mhya

女性っつか図書館つえーよ

433 名前: no name :2010/12/14(火) 12:23:25 ID:B1vrMOvD

メルブラは稼働初期の頃に今まで見ない人が結構来て驚いた記憶がある

434 名前: no name :2010/12/14(火) 12:24:53 ID:Rn+eApms

>>427
情ケ無用!戦闘開始!

435 名前: no name :2010/12/14(火) 12:27:11 ID:/dAPf/gs

あすか120%にラウンドコールがおっさんのやつあったな

436 名前: no name :2010/12/14(火) 12:28:00 ID:uxcbIgxx

>>427
イッポンメー、ショブー!か

437 名前: no name :2010/12/14(火) 12:29:27 ID:OXDOx2Jn

>>433
結局普段からゲーセン来て対人慣れしてる連中がコンボ覚えたら立ち回りで圧倒されてゲーセン人口の増加はそこまで望めなかったけどね

438 名前: no name :2010/12/14(火) 12:40:03 ID:0Y/7pMGF

>>433
そしてそのマナーの悪さにも驚いたな、すぐに消えたけど

439 名前: no name :2010/12/14(火) 12:42:49 ID:B1vrMOvD

ガチ勢とエンジョイ勢の共存は難しいな。
明後日出るスパ4AEも結局はアケ勢しか残らん気がするし。

440 名前: no name :2010/12/14(火) 12:44:34 ID:D4biRMh7

真豪鬼出るとかもはやぺんぺん草一つ生えない不毛の地になるようにしか思えん

441 名前: no name :2010/12/14(火) 12:50:51 ID:l1mGuP5R

ジョイという文字列を見ると取り敢えずジョイメカかと思ってしまう、俺のMUGEN脳をどうにかしてくれ

442 名前: no name :2010/12/14(火) 12:59:06 ID:CvtGOPl+

最近は初心者講習会とかも多いな
新規の引き込みにゲーセンもがんばってる

>>440
流石に使えないとは思うがな
使えたらZERO3アッパーの二の舞だし

443 名前: no name :2010/12/14(火) 13:06:55 ID:MpJZwDdA

しかしボスとしての真豪鬼は今までもいたからなぁ

444 名前: no name :2010/12/14(火) 13:38:07 ID:fJ9nB1v3

トレーラーで最後デカデカと出たし使えるでしょ>真豪鬼
殺意リュウも正史初登場になるな
まあカプコンは設定なんかたいして気にしないだろうけど

445 名前: no name :2010/12/14(火) 13:38:14 ID:+Xo2CtZ1

>>441
それただのジョイメカ脳だろw

446 名前: no name :2010/12/14(火) 13:50:20 ID:XclAYxY7

インカムの為に10連勝するごとに乱入してくる信号機

447 名前: no name :2010/12/14(火) 13:51:52 ID:Uzc+YPHv

ジョイメカっていえば大会でスーパーザコが活躍してるのをよく見かけたな
蓬来氏のAIだったか? サイトからは消えたけどURL直接うちこめばまだ手に入るんだっけ

448 名前: no name :2010/12/14(火) 14:04:13 ID:00HZbmS0

スパ4の映像見たけど豪鬼の声西村さんに戻ってた?

449 名前: no name :2010/12/14(火) 14:32:41 ID:QYf/ESum

ボスキャラと言えば昔闘神伝2がアケ化されたけどその時ヴァーミリオンを使えたんだろうか
当時あいつの衝撃と性能は前代未聞だった

450 名前: no name :2010/12/14(火) 15:42:20 ID:AlauJO3f



貴様は今まで公開されたナイアさんのボイスの数を覚えているのか?

451 名前: no name :2010/12/14(火) 16:29:58 ID:AYssb3dX

>>450
現在のナイアさんはCNSいじらなくても、
ボイスパッチとAIの併用って出来たっけ?

452 名前: no name :2010/12/14(火) 17:13:46 ID:4Br3aE8Y

>>450
本多さんはエロゲやギャルゲとはいえ商業のゲームにも出てる声優さんなのに、MUGENキャラの声やること結構あるよね。
偽あてな、ネージュ・ペプル、モノ・フリークスも本多さんなんだよね。
しかも依頼じゃなくて、自分から応募してるんだっけか。

453 名前: no name :2010/12/14(火) 17:26:01 ID:npJb6dXq

契約とかしてない限りはフリーなんだろうね。

454 名前: no name :2010/12/14(火) 17:27:25 ID:dNkzP1FB

>>450
乙〜

やられ声がめちゃくちゃエロいなw
良い声だ

455 名前: no name :2010/12/14(火) 17:28:59 ID:nn7ZEfUX

ネット声優は基本的に声優崩れが趣味でやってるから探せば無償でやってくれる人がたくさんいる
大手の作品にも結構な頻度で出演する計名さや香とかですら今だにフリーゲームで目にしたりするからな

456 名前: no name :2010/12/14(火) 17:33:09 ID:I6UD/WhR

商業誌で漫画描いてる人が同人誌でも活動してる、みたいなもんじゃないかな

457 名前: no name :2010/12/14(火) 17:33:29 ID:EKiKBfUV

言い方悪いかもしれんが名前売れるのもあるのかなあ

458 名前: no name :2010/12/14(火) 17:37:38 ID:00HZbmS0

趣味で食ってくってすごいよ
俺だったら多分嫌いになるもん

459 名前: no name :2010/12/14(火) 17:37:52 ID:AlauJO3f

正直、ネット声優とプロ声優の演技の違いが全く分からないんだけど
違い分かる人っているの?
ネット声優も声の入れ方とかアクセントとか普通にプロと同じように聞こえるんだけど

460 名前: no name :2010/12/14(火) 17:39:11 ID:nn7ZEfUX

いやいやいやネット声優がこれだけで喰っていけるわけがない
本業の人ですらバイトを掛け持ちしているらしいのに
藤田咲のネタは心が痛くなるだろ

461 名前: no name :2010/12/14(火) 17:40:58 ID:npJb6dXq

まあネット声優にも本家声優にも実力はまちまちだろうよ。
BBBのネット声優の方々はぶっちゃけ本家の大番長よりしっくりきたり。

462 名前: no name :2010/12/14(火) 17:42:27 ID:HeT2eYv8

永井一郎さんの月収が大体平のリーマンと一緒ってのが
以前週刊誌に載って驚かれてたなぁ

463 名前: no name :2010/12/14(火) 17:43:23 ID:AlauJO3f

声優【女性】予想年収一覧(個人名義CD イベント 写真集も含む)

田村ゆかり1600万   能登麻美子1800万    三瓶由布子600万
堀江由衣1600万    後藤邑子800万    花澤香菜400万
平野綾1200万      松来未祐600万    小林沙苗500万
茅原実里800万     伊藤静1000万    遠藤綾600万
戸松遥700万    沢城みゆき800万    生天目仁美1000万
水樹奈々2400万    豊口めぐみ1000万    川澄綾子1000万
植田佳奈1000万    朴路美1200万    高垣彩陽400万
小清水亜美700万   金田朋子800万    浅野真澄600万
名塚佳織800万    田中理恵800万    坂本真綾1200万
折笠富美子1000万   喜多村英梨700万    広橋涼600万
豊崎愛生300万    釘宮理恵1800万     阿澄佳奈800万
井上麻里奈800万   中原麻衣700万    小林ゆう600万
白石涼子800万    佐藤利奈1400万    鹿野優以300万
新谷良子600万    野中藍600万    井口裕香500万
桑島法子800万    加藤英美里600万    斎藤千和800万
桃井はるこ700万    水橋かおり600万    大原さやか700万
千葉紗子600万    神田朱未500万    高橋美佳子800万
寿美菜300万    池澤春菜400万     清水愛500万
後藤沙緒里300万   福井裕佳梨500万   こやまきみこ400万
門脇舞以300万     大橋歩夕150万    宮崎羽衣400万
斎藤桃子300万   ゆりしー1万(税抜き)

ゆりしー可哀想です(´;ω;`)

464 名前: no name :2010/12/14(火) 17:45:30 ID:nn7ZEfUX

>>459
あくまでも個人的な意見だが滑舌の悪さと声が通らないってのはあると思う
録音している機材が悪いだけかもしれないが

465 名前: no name :2010/12/14(火) 17:46:23 ID:EKiKBfUV

名前売れてるなと思えるクラスでも
1000万行ってない人多いのね

466 名前: no name :2010/12/14(火) 17:48:58 ID:ZLxX7rkY

一万、ってどういうことなの

467 名前: no name :2010/12/14(火) 17:53:14 ID:cPEPlSCX

>>459
ネット声優の人も大体声優学校には行ってるからw
違いは事務所に入れたかどうかだよ

468 名前: no name :2010/12/14(火) 17:55:44 ID:nn7ZEfUX

養成所に通うことは誰にでもできるんだぜ
金があればの話だけどね

469 名前: no name :2010/12/14(火) 18:06:53 ID:azHQnrcR

トゥエルヴのAI更新しましたー 既に代理公開の対応もしていただいてますので
よろしければ使ってやってくださいな

470 名前: no name :2010/12/14(火) 18:09:17 ID:+3BpA1LL

471 名前: no name :2010/12/14(火) 18:12:39 ID:AYssb3dX

>>469
お疲れ様です。

472 名前: no name :2010/12/14(火) 18:13:02 ID:AlauJO3f

>>467
そうなのかw
事務所入る時オーディションとかあるんだよね
それに受かる力があるか否かがプロ声優とネット声優の違いってことか
俺には正直、ネット声優とプロ声優の違いは分からんけど
オーディションはプロ自身がするんだろうし、やっぱりプロ声優と
ネット声優との間には大きな違いがあるんだろうな

団地妻さんはプロにしちゃ、かなりの棒に聞こえるけど気のせいという事だな・・・

473 名前: no name :2010/12/14(火) 18:16:17 ID:npJb6dXq

そりゃコネが(ry

474 名前: no name :2010/12/14(火) 18:19:23 ID:biRsKsSR

事務所=身元保証人みたいなもんだよ

475 名前: no name :2010/12/14(火) 18:20:34 ID:Py7pLkNT

サイクロイドΣって公開されたけど、あれの技構成って何か共通点とかあるの?
いつかサイクロイドチームとか組めるようになるのかな...

476 名前: no name :2010/12/14(火) 18:22:43 ID:bb9EZnxm

全開のは全部死に技
今回のは全部ぶっ壊れ技で統一されてる

477 名前: no name :2010/12/14(火) 18:22:54 ID:6+zJqZXo

どの業界もそうだろうけど、こなした仕事の質で成長の仕方って変わるよね。
まあ同じような声使って同じようなキャラ演じてたら成長しないかもだけど。

478 名前: no name :2010/12/14(火) 18:23:04 ID:iDHCaUAj

Ωと違って素体の社の技複数持ってるね>Σ
少し前ツイッターでΩとは逆のコンセプトのキャラ作りたいってあったから本当の意味での高性能技のオンパレードなのかな

479 名前: no name :2010/12/14(火) 18:26:26 ID:npJb6dXq

同じ声だけでも需要あれば人気になるけどな。グリリバとか若本とか。

480 名前: no name :2010/12/14(火) 18:28:05 ID:nn7ZEfUX

最近の声優ってのは「容姿」>>>「声質」になっていってる気がする
個人的には可愛さよりも一度聞いたら忘れられない声というのが大事だと思うんだがね
ぺろぺろとか言ってる場合じゃない

481 名前: no name :2010/12/14(火) 18:28:38 ID:VOLCv4up

Ωが死に技でΣが性能おかしいけど火力はうんこって誰か言ってたけど火力は実際どうなん

482 名前: no name :2010/12/14(火) 18:29:04 ID:BJ05lMY1

若本は違うノリも出来たけど求められるものが…
前の演技まだ覚えてるかなぁ

483 名前: no name :2010/12/14(火) 18:31:34 ID:TVnQsBxl

Z級映画の吹き替えの声優の酷さはやばい
ゲームとかは割と合ってないとかはあっても下手くそとかは気にならない気がする

484 名前: no name :2010/12/14(火) 18:33:12 ID:/esW1x+o

>>480
だって女性声優はほとんどが30までの使い捨てだもん…

485 名前: no name :2010/12/14(火) 18:34:12 ID:D4biRMh7

サンドロックがそっち睨んでるぞ

486 名前: no name :2010/12/14(火) 18:34:48 ID:EKiKBfUV



こんなんとかか?

487 名前: no name :2010/12/14(火) 18:35:57 ID:00HZbmS0

ぶっ壊れっつうかほとんどボスの技だしなw>Σ
ただΩと違ってSNK縛りっぽいが

>>479
若本は伊達男声(例:ジョニー)とボス声(例:ベガ)とギャグ声(例:音速丸)
緑川はさわやか声(例:ユウキ)と邪気眼声(例:ヒイロ)があるじゃないか

488 名前: no name :2010/12/14(火) 18:36:52 ID:nn7ZEfUX

顔と声質&演技の良し悪しなんて相関性ないんだから
顔面は崩壊してても声は天使みたいな人だってこの世には存在すると思うんだが
そういう人はデビュー前にはねられて結局可愛いとまでは言わずとも
ある一定レベル以上の顔じゃなきゃ声優になれないってのは何か間違ってると思わざるを得ない

489 名前: no name :2010/12/14(火) 18:39:32 ID:Py7pLkNT

>>476.478
今回は本当に高性能なのか...次は何で来るのかな?
←溜め→技.↓溜め↑技を5個ぐらい入れて、ランダムでどれかが出るとか...

490 名前: no name :2010/12/14(火) 18:40:25 ID:aJe/Sa2i

若本さん銀英伝のロイエンタールのような落ち着いた知的な役もはまってたと思うけどな。マジであれはかっこよかった。
最近ああいう役やってないけど・・・。

491 名前: no name :2010/12/14(火) 18:40:27 ID:+tx31urA

同じぐらいだったら顔いい方取りたいのが人の性

492 名前: no name :2010/12/14(火) 18:42:26 ID:bUvuPqS5

>>488
マジで?!
いつからそんなことに…。
それじゃアイドル声優ってかただのアイドルじゃないか。
まあ、>>463見ると、顔がある程度可愛いほうが稼げるみたいだけど。

ってか男もそうなってるの?
だとしたらもう檜山修之みたいな声優も出てこないのかなw

493 名前: no name :2010/12/14(火) 18:42:52 ID:/dAPf/gs

主人公緑川、ライバル子安にしとけば大体話題にはなる。

494 名前: no name :2010/12/14(火) 18:43:27 ID:v5MFht6u

>>488
そういう人はエロゲ行くんだろ
まぁエロゲ声優でも民安とかは割と美人だがまきいづみと草柳順子の顔見たときは後悔したな

495 名前: no name :2010/12/14(火) 18:44:45 ID:1IMEFLWb

ビシャスとかトップのオオタコーチとか、
ガチでかっこいい役もできるんだぞ若本・・・
なんでネタ声優になっちまったんだ・・・

496 名前: no name :2010/12/14(火) 18:45:23 ID:nn7ZEfUX

>>492
最近じゃ声優の仕事=歌唄ったり踊ったりする仕事だと思って業界入ってくる
今の若い声優って最初から顔出し目的でやってる奴が大半だろ
逆に今の若手声優で顔出しNGってのは存在するんだろうか
エロゲー声優は除く必要があるけど

497 名前: no name :2010/12/14(火) 18:46:05 ID:sCeaXieJ

そりゃ顔でも格好でも商売道具として使えるなら使うだろうし、無い
よりあったほうが有利だよな

498 名前: no name :2010/12/14(火) 18:47:46 ID:/dAPf/gs

>>495
シャピロとかな。昔は大体美形とかシリアスやってた。
キャラ崩壊しだしたのは多分投稿特ホウ王国がきっかけ。

499 名前: no name :2010/12/14(火) 18:48:23 ID:nn7ZEfUX

>>495
エドウィン・ブラック

500 名前: no name :2010/12/14(火) 18:48:35 ID:iDHCaUAj

サイクロイドΣといや社のローキックが中段とか聞いてそれは見切りにくそうだなぁと思ってたが
あれ通常攻撃並の速さで中段だったのか、もうわかりづらい以前の問題だよ!

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