MUGEN について語るスレpart478


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■MUGEN について語るスレpart478

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1 名前: no name :2010/08/25(水) 05:11:01 ID:+ovEM+IP

MUGEN について語るスレpart477
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・( ◇)もう少しスレ立て時間遅めでも良かったかもしれんが反省はry
・(∵)ヒメ ニ もっと 価され  き

33 名前: no name :2010/08/25(水) 12:50:20 ID:F2pH54mm

>>30
例の高校野球のゲーム思い出したwあのゲーム校歌作れたり先輩のフォーム変えられたり自由すぎww

てか今まで勝手にゼルダの伝説のチンクルかと思ってたわ。
海外の人気最下位なのにコイツ主人公のゲームが出てたりしてたから

34 名前: no name :2010/08/25(水) 12:54:29 ID:e+FO+R7Q

どこぞの自社お祭りゲーはモーション自体はきっちりしてるし
元々は即売イベントで出したファングッズセットの中の一つだからな……
後に単品で正式販売されたって事は一応それなりに好評だったって事だし
あともう少しパッチで調整して、入力関係を改善してくれればそこそこ遊べるレベルなんだぜ
ドットもジャギーが酷いけど味はあると思うの

35 名前: no name :2010/08/25(水) 12:54:40 ID:isDDRQNH

PSPという選択肢はなかったのかなぁ。
キャラゲー部分の顔グラも微妙らしいし携帯機で十分じゃ・・・。

36 名前: no name :2010/08/25(水) 12:54:54 ID:F2pH54mm

>>32
10年前のMVC2と比べると
比べるのが失礼なレヴェル

…といってもメルブラという前例もあるしな・・

37 名前: no name :2010/08/25(水) 12:57:55 ID:+Z4ClATd

>>31
でも同じ出来でも箱とかの方が購買層的には売れたんだろうから、あっちにすりゃ良かったのに
これならどこで開発しても同じじゃね?

38 名前: no name :2010/08/25(水) 13:01:01 ID:F2pH54mm

>>34
>どこぞの自社お祭りゲーはモーション自体はきっちりしてるし
!?

39 名前: no name :2010/08/25(水) 13:01:12 ID:e+FO+R7Q

メルブラが出た頃の同人格ゲーはSDキャラが主流だったから、充分インパクトはあったんだぜ
当時はドットが汚いとか言われる事もなく好評だった
今は要求されるレベルが高くなってるんだよね、KOFの旧ドットが汚いって言われるくらいだし

40 名前: no name :2010/08/25(水) 13:04:19 ID:U5iCi3J5

メルブラは確かに荒いけどキャラの特徴はちゃんと掴んでるし
アニメ系の絵には合ってると思う

41 名前: no name :2010/08/25(水) 13:11:09 ID:kdxOmzlN

>>38
一枚一枚見て足の角度がーとか言ってたら怪しいかもしれんが
見切れない枚数であり得ない軌道の蹴りが飛んできたりはしないよ

42 名前: no name :2010/08/25(水) 13:11:15 ID:CCPr6+tn

何らかのエロ要素を付けて箱辺りに出しとけば同じクオリティでもまだ需要あるだろうに

43 名前: no name :2010/08/25(水) 13:11:30 ID:e+FO+R7Q

>>38
うーむ、そんなにびっくりされるとはw
全体的にモーションはアニメーションの基本を押さえてて、少ない枚数でうまく動きを見せてるよ
手書きキャラを作るのに一番参考になったって言ってた人もいた
よく変だと言われる兄様の蹴りも、中国拳法にあるああいう動きの技だしさ

最近は3Dが綺麗にリアルになったから、ドット系もそっちと比較されるのが辛いよなあ

44 名前: no name :2010/08/25(水) 13:12:09 ID:LQu66MUo

メルブラキャラのモーションはなんか格好良くて好きだ

45 名前: no name :2010/08/25(水) 13:18:22 ID:W0DJghGo

ニトロワのモーションが上手いって、あれ既存格ゲートレスしてたりするからな
少ない枚数でうまいことケチってるとは思うが

46 名前: no name :2010/08/25(水) 13:24:23 ID:ArqR5Sfy

メルブラは一枚絵のクオリティは高くないとしてもモーションは凄いと思うよ
六兎とかなかなか思いつくもんじゃない
まあMBAAでの志貴の新モーションはなんか変だけど

47 名前: no name :2010/08/25(水) 13:25:52 ID:d0XXl6/U

トウィンクル クイーン
【速報】
ファミ通で 5/6/5/5

48 名前: no name :2010/08/25(水) 13:26:24 ID:ba6cwocG

もうとっくに速報じゃなくね

49 名前: no name :2010/08/25(水) 13:31:58 ID:e+FO+R7Q

確かに既存のに似せてる技もあるけど、トレスってほどそのまんまの技ってあったかな?
どっちにしろ、ほとんどの技がトレスっていうんじゃなければ評価は変わらんと思うぜ
大半のモーションは自作って事なんだからさ

50 名前: no name :2010/08/25(水) 13:33:19 ID:LQu66MUo

>>46
へっぴりパンチはあれだ
七夜には拳使った技はないんだよ!

51 名前: no name :2010/08/25(水) 13:43:25 ID:LXjFmBdk

>>31
この出来でBBやらアルカナやらその他ギャルゲー抱えとるプレステ箱に渡したらそれこそ生き埋めだな。
他のギャルゲーが薄いからWiiで出した感がある。
>>47
クロスレビューは点数よりコメントを見ろって(ry
まあそんなもんだろう。

そんなことよりMUGEN外での「ひどいレベルでバランスが取れている」タグ使用例

52 名前: no name :2010/08/25(水) 13:46:42 ID:lO9t+beD

>>51
なんか見方によってはBBアルカナがギャルゲーのようだな
いや、あながち間違いでもないのだろうか

53 名前: no name :2010/08/25(水) 13:49:26 ID:TvgrhqtT

>>39
メルブラは声優付いてて、キャラ数多くて、シナリオと分岐があって
クオリティが高い上に安くOPまであって唸った
・・・・・・が、同人だからこそだろう

商業の目で見たら、ラグがあって荒いとの評価は正当
他の点も豪華な声優とナスのシナリオ意外はアケゲームとしては飛び抜けたものではないし
ついでにゲーセンに来ない層のマナーの悪さもあった

ドットのクオリティはすでに黄昏フロンティアって前例が有ってそれを上回る出来ではなかったしね

54 名前: no name :2010/08/25(水) 13:56:31 ID:aVfNPJku

そういえば黄昏は初出のEFZでドットほぼ完成されてたけど
渡辺はメルブラの前の作品がパーティーズブレイカーと考えると凄い進歩だな

55 名前: no name :2010/08/25(水) 13:59:25 ID:F2pH54mm

やっぱり需要が低下するとクオリティの進化も止まるんだなあ…と
10年前の格ゲーを見て思った。

56 名前: no name :2010/08/25(水) 13:59:43 ID:JjPPjr4J

PBはQOH99とほぼ同じ感じだしね
メルブラの前にはGOFというのがあってだな

57 名前: no name :2010/08/25(水) 14:06:04 ID:aVfNPJku

GOFを同列に並べるのかw
とは言うもののMUGENなら居てもおかしくない気はするな

58 名前: no name :2010/08/25(水) 14:09:08 ID:ba6cwocG

GOFの音楽は好きだった

59 名前: no name :2010/08/25(水) 14:16:22 ID:e+FO+R7Q

>>53
今の目で見られると厳しいってのは確かだね、実際に新作ではテコ入れされた訳だし
しかしアケ参入当時はそこまで劣ってなかった気がする
少なくとも「トウィンクルクイーンと現在の他ゲームとの差」と同列にしたら失礼だw

2Dで無駄にクオリティを進化させようとするとKOF12のような事に……

60 名前: no name :2010/08/25(水) 14:17:25 ID:kdxOmzlN

いやぁ納期と予算は強敵でしたね

61 名前: no name :2010/08/25(水) 14:18:01 ID:lO9t+beD

>>59
KOF12はあれがKOFだったからって部分もあるわけだし…
いや、ストーリー無しボス無しアーケードでの勝利画面無しタイムアタックの達成感無し
と色々KOF云々以前のないないづくしって部分もあったけどさ

62 名前: no name :2010/08/25(水) 14:24:42 ID:NerqgnNI

アルカナくらい頑張ってれば
格ゲー部分はクソでもそれなりに好評なのかな…
と思ったがドット綺麗でゲームとして崩壊したBASARAはファンから可哀想な評価だったっけ

63 名前: no name :2010/08/25(水) 14:28:32 ID:aVfNPJku

ヴァンガードプリンセスという好例がある

64 名前: no name :2010/08/25(水) 14:28:59 ID:4b+e3f76

wiiは犠牲になったのだ・・・トウィンクルの犠牲にな・・・

65 名前: no name :2010/08/25(水) 14:29:43 ID:U5iCi3J5

BASARAは原作がああいうゲームだから、あれはあれでアリだと思うんだがファンからは不評なのか
格ゲーマーに不評っていうならわかるんだが

66 名前: no name :2010/08/25(水) 14:30:03 ID:zP6TSvBm

>>61
13出すための資金稼ぎ的な何かだと思ってる

67 名前: no name :2010/08/25(水) 14:34:58 ID:lO9t+beD

BASARAは無双ゲーって簡単なジャンルの中でも簡単な部類で
BASARAXは格ゲーってマニア向けジャンルの中でも難しい部類だったし
まあやりこまずに援軍ボタン擦ってりゃ弱中強必殺とかやってる分にはいいと思うんだけど

それより台詞は多かったけれどシナリオ的なモノが皆無なのが不味かったと思う
家庭用ではっちゃけたストーリーモードつけたり援軍自由にカスタム出来たりしたらまた違った評価があったんじゃ

68 名前: no name :2010/08/25(水) 14:36:39 ID:BPb/npOe

揺れない、見えない、色気ない
・・・うーん

69 名前: no name :2010/08/25(水) 14:36:44 ID:6TCUn9Uj

>>65
BASARAXは格ゲー初心者には敷居が高すぎるからな
原作しかやったことなくてなおかつ格ゲーを初めてやる層は
そりゃあきついだろ

70 名前: no name :2010/08/25(水) 14:39:21 ID:+f8xImHg

自分は根っからのwiiファン……というか箱もPS3も持ってない身だけど、
wiiに格ゲーは合わないと思ってる。
主にボタン数的な意味で。

71 名前: no name :2010/08/25(水) 14:40:58 ID:agU/exYq

というか今月Wiiで出るソフトトウィンクルとテトリスだけってコメント書いてあったけど、
本当かよwwどうしてこうなったw

72 名前: no name :2010/08/25(水) 14:41:22 ID:x4NKvQW5

BASASAはカプコンのアクションにしては難易度が低いからそういうのが苦手な同人女とかにもウケたんだよな
Xは簡単という言葉とは対極にあるゲームだから当然と言えば当然だな

73 名前: no name :2010/08/25(水) 14:41:29 ID:e+FO+R7Q

ヴァンプリはコンボゲーだと思い込んでた人達が真逆のゲーム性に文句を言ってただけじゃないか?
アシスト待ちになりやすい設計ではあるものの、クソゲーの領域には程遠い

結局トウィンクルクイーンはどこで出すのが正解なんだ……PC用で即売会?

74 名前: no name :2010/08/25(水) 14:54:48 ID:SamJeUzs

ヴァンプリはコンボゲーだと思い込んでた人   真      性

75 名前: no name :2010/08/25(水) 14:56:16 ID:lO9t+beD

でも結局アシスト絡みでうさんくさいつなぎが結構あるんだっけ?
とりあえずケツリアさんがかわいいのはわかる

76 名前: no name :2010/08/25(水) 14:57:13 ID:+Z4ClATd

X見た後にバサラ原作やったがモーションとか結構よく再現されてるんだなと思った
完全黒歴史は贅沢だと思うけどなー

77 名前: no name :2010/08/25(水) 14:58:19 ID:/UcqqTuX

3Dモデルの原作付き格ゲーって時点で地雷臭が凄いのにトウィンクルは完全に見えている地雷だったな
この手のゲームで餓狼伝、FEシリーズ、DBZシリーズ(Z3まで)、カブト、ナルト関係、ゾイドインフィニティ辺り以外で
評判いいものってあるっけ

78 名前: no name :2010/08/25(水) 14:59:05 ID:KJHBUBjx

ヴァンプリはツクールの都合でゲームスピード変更できなかったのが致命傷。

79 名前: no name :2010/08/25(水) 15:00:47 ID:kdxOmzlN

ヴァンプリはヴァンプリで動きが格ゲというかアクションゲーのそれとは
ちょいと違う気がした

80 名前: no name :2010/08/25(水) 15:01:38 ID:TvgrhqtT

PC用でファンサービスいっぱいにすれば一定以上の評価は取れそう
ただ買う人は、wiiでも結局買うだろうからwiiの方が売れそうな気はする

>>59
個人的には嫌いじゃないが4年前にCVS2が出てたし
それより6〜10年にはストV、MOW、月華、ヴァンプ、MVC
ってライナップが並んでるから、普通に劣ってる部類だと思うぞ

81 名前: no name :2010/08/25(水) 15:02:28 ID:ba6cwocG

>>75
今だケツリアさんナタだ!

82 名前: no name :2010/08/25(水) 15:03:46 ID:Otf9FeHJ

BASARAXにシナリオあったら評価違ってただろうな
Xは黒歴史というより空気っぽい

83 名前: no name :2010/08/25(水) 15:23:31 ID:k7Vg9NVy

>>82
多分、大多数のファンは家庭用をちょっと触っただけで飽きてるよな…

84 名前: no name :2010/08/25(水) 15:26:49 ID:S1Im2KKs

月砂です。ちょっとアンケート紛いの事を…
無銘(極)が現状で出し得すぎる、という意見があったので弱体化させようと思ってます。
現在の案としては
1,無敵削除
2,落雷がガード・スカったらアーマー付かない
3,ゲージ消費を上げる
を考えていますが…どれがいいと思いますか?
もし他に良いと思うアイデアがあったら出してくれるとありがたいです。

85 名前: no name :2010/08/25(水) 15:31:44 ID:ID9Gso9E

>>84
2で

86 名前: no name :2010/08/25(水) 15:36:20 ID:zP6TSvBm

>>84
全部

87 名前: no name :2010/08/25(水) 15:39:41 ID:ZSLOHqGb

ものすごく唐突にアカツキんちゃんなる言葉が浮かんだんだが
これってストーリー動画のネタになりませんかね?

88 名前: no name :2010/08/25(水) 15:39:55 ID:e+FO+R7Q

>>80
その辺は今見てもいいドットだからなー
ただ同期と比べたらそこまで飛び抜けて悪くはないし、俺の言ってるのは元々>>36への反論なんだわ
ちなみにMBACより10年前のアケ2D(ドット)格ゲーは↓……今見ると恐ろしい数だw
ギャラクシーファイト、ゴールデンアックス、ダブルドラゴン、Vハンター、餓狼3、ボッツ
風雲、ワーヒーパーフェクト、天外、プリティーファイターX、ストZERO、KOF95、水滸演武
豪血寺外伝、ゴウカイザー、MSH、斬サム、RB餓狼、ドラグーンマイト

.>>86
待て、その思考の先にあるのはCVS2の1ゲージ超必の悲劇だ

89 名前: no name :2010/08/25(水) 15:42:42 ID:XGwJmGKE

使うとエンハンス0に戻る

90 名前: no name :2010/08/25(水) 15:42:45 ID:1c7jDNZ2

>>51
俺以外に筋肉番付のTASを見ている奴が居るとは…

91 名前: no name :2010/08/25(水) 15:44:17 ID:XU1gdFBa

>>84
1の無敵削除だけで良いのではないかと思います。
2でもいいとは思うのですが、無銘(極)は当てた後はすぐに極の追に派生するのでアーマーの意味が無いですし、
無銘(極)でアーマーが付かないのも寂しい気がしました。

92 名前: no name :2010/08/25(水) 15:46:54 ID:TvgrhqtT

>>88
たしかにスゲェ数だw
あんまりいかなかった事もあるし、当時じゃ見たことの無いのも多いな

>>84
1だと切り返しが不安だから2か3が良いと思う
あるいはアーマーの数を減らすとか、HPを消費するとか、回数制限とか?

しかしせっちゃんのエンハンス遅い気がする

93 名前: no name :2010/08/25(水) 15:48:15 ID:lO9t+beD

>>84
1かな

>>86
強い技を適度に弱体化するのと死に技にするって別の話だと思うのね

94 名前: no name :2010/08/25(水) 15:57:13 ID:QfcdUdGX

【MUGEN】マリリンに手合わせ願った


この人の操作するIZANAGI上手だから凄い憧れる。こんな風に動かせるようになりたいわ

95 名前: SAIKEI :2010/08/25(水) 15:59:39 ID:2AsegwZ1

ケンシロウを更新しました。
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/49936.zip&key=kenshiro
動作ファイル
ttp://www1.axfc.net/uploader/Si/so/83036.zip&key=kenshiro
sff,sndファイル

専用イントロ及び専用勝利演出
レイ、ジャギ、レイ風天子、ジャギ美鈴の通常投げ対応
エフェクト、各種通常演出の追加
その他不具合修正

ttp://31kei.blog88.fc2.com/
↑連絡先

96 名前: no name :2010/08/25(水) 16:06:59 ID:SJm04raz

>>84
1で無敵時間をわずかに短縮+2かな
無敵を全くなくすと切り返しが辛いと思うし
>>95
乙っすー

97 名前: no name :2010/08/25(水) 16:11:35 ID:bhxFzTiI

BASARAXでなぜ島津どんが出てこんのかわからん。
援軍がいないからか?

98 名前: no name :2010/08/25(水) 16:13:06 ID:+Z4ClATd

援軍もいないしイケメン枠しかいないからねー

99 名前: no name :2010/08/25(水) 16:16:38 ID:isDDRQNH

mugen動画を見てるとゲージが全部超必に行ってて勘違いしそうになるから困る。
作品によってはガーキャン主体だったりするしなぁ・・・。

100 名前: no name :2010/08/25(水) 16:18:49 ID:bhxFzTiI

地味に風魔とかもいて欲しかったなぁ。
「絞」とかかっこいいのに…

101 名前: no name :2010/08/25(水) 16:19:08 ID:ZSLOHqGb

>>95
乙っす
SFFとSNDは前のままでいいのかな?

102 名前: no name :2010/08/25(水) 16:19:25 ID:yksTeWfH

援軍いないと厳しいよな
兄貴オクラはうまいことモブでも個性出したけど

いつきあたりなら親衛隊はキャラ濃いし雪玉とか攻撃面もいけるかな?
ザビーもモブは強烈だけどメカザビーは劣化兄貴援軍になりかねないしなあ

103 名前: no name :2010/08/25(水) 16:23:17 ID:ID9Gso9E

大友がいるじゃないか。

104 名前: no name :2010/08/25(水) 16:28:03 ID:2ckD061N

一瞬だが大友がどの意味だか分かんなかったぜ

105 名前: SAIKEI :2010/08/25(水) 16:29:30 ID:2AsegwZ1

ごめんなさい。三箇所ほどミスがあったので修正しました。
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/49938.zip&key=kenshiro

>>101
sff,sndも更新しましたのでダウンロードをお願いします。

106 名前: no name :2010/08/25(水) 16:30:42 ID:ba6cwocG

大きなお友達がいる島津・・・
つまり4兄弟じゃなくて4姉妹になればいいんだな

107 名前: no name :2010/08/25(水) 16:30:50 ID:lO9t+beD

島津は3からの九州同盟クロカン宗茂でいいんじゃね?
出来れば他二人もPC化してそれぞれ援軍持ち回り形式でさ
宗茂はソーリンの方が良いのかもしれんが

108 名前: 月砂 :2010/08/25(水) 16:32:26 ID:S1Im2KKs

アンケートご協力ありがとうござました。
とりあえず無敵を減らすのは決定にします。完全に無くす事はしませんが。
アーマーはまだ検討中なので意見があればよろしくお願いします。

ザビーの援軍はサンデー毛利とチェスト島津、ついでにギャロップ立花でいいじゃないか
N援軍は「烈」対空は「転」100でアシスト発動すると島津で断岩とかで…
夢物語すぎる

109 名前: no name :2010/08/25(水) 16:34:17 ID:pZTcUfmh

BBBはどういう立ち回りを必要とするゲームで
その立ち回り上アーマーがどういう効果をもたらすか
その辺が解らんとコメントし難い

110 名前: no name :2010/08/25(水) 16:37:01 ID:XU1gdFBa

>>105
お疲れ様です。
後でDLします。

>>108
そちらもお疲れ様です。
本題からそれますが、終極の採用は無くなったのですね?

111 名前: no name :2010/08/25(水) 16:37:25 ID:e2SS9ga6

宗茂はまず原作でのPC化から始めないとな
しかし、島津も出るとなると差別化が難しいんでないかい?

112 名前: no name :2010/08/25(水) 16:38:58 ID:SamJeUzs

宗茂のPC化なんて虚しげ。

113 名前: no name :2010/08/25(水) 16:40:01 ID:lO9t+beD

格ゲーだと雷切がチェーンソーだからパワータイプと見せかけて多段ヒットでゴリゴリ削る固めキャラとか
島津はやっぱりクリフ的な感じなんだろうか

114 名前: no name :2010/08/25(水) 16:49:58 ID:gpdHWT5D

>88
続編ばっかで新作の大当たりが無かった年だな。
で、2D格ゲーブームは終焉と。
そしてバーチャは2がブームになったが3でキャラ停止バグと永久が…。

115 名前: no name :2010/08/25(水) 16:52:34 ID:h9glH7qD

>>110
前から思ってたんだけど
あんまりしつこいと作者のやる気自体なくなるから止めたほうが良いよ

毎回似たようなこと聞いてるよね?

116 名前: no name :2010/08/25(水) 16:53:32 ID:LXjFmBdk

>>113
その2人なら戦国陸上に颯爽とサムスピで参戦してもバチは当たるまい。
アシスト駆使して強攻撃1発当てて6割くらい吹っ飛ばせば多分対抗できる筈。

むしろそーりんをPC化する案をですね、きっと戦車たんのように和める。

117 名前: 110 :2010/08/25(水) 16:55:24 ID:XU1gdFBa

>>115
確かにそうかもしれません。
申し訳ありませんでした。

118 名前: no name :2010/08/25(水) 17:03:25 ID:lO9t+beD

>>116
思い出号で参戦したらクロカンとか目じゃないレベルで最弱になるんだろうなw
しかし素で戦えるとも思えないし… 1→2のオクラチェンジみたいなのが必要だな
武器としては巨大な聖書(?)を推そう お楽しみ武器はザビー様写真集で

119 名前: no name :2010/08/25(水) 17:31:22 ID:0psKCU67

12と戦車が可愛く見えてきたら末期だよなあ
実際可愛いんだけど

120 名前: no name :2010/08/25(水) 17:31:40 ID:Cfo+l/KU

アルの書き換えを動画で観て、ん?思って
落としてみたが、元よりパンツ成分控えめになったのかな

121 名前: no name :2010/08/25(水) 17:41:35 ID:pXhndwbE

ここまで孫市の話題なし

122 名前: no name :2010/08/25(水) 17:47:38 ID:ALdG0RyI

なんで孫市は女なんだよ・・・

123 名前: no name :2010/08/25(水) 17:49:43 ID:YGSoaiAt

>>99
KOF通常キャラのP操作動画なら結構GCふっ飛ばし多用してるとオモ
そもそもそういうキャラ使った動画あまりないけどorz
誰か02UMマキシマで動画撮ろうぜ…

124 名前: no name :2010/08/25(水) 17:49:51 ID:Tbwd7hXz

北斗無双にゲスト出演には驚いたな・・・>孫市

125 名前: no name :2010/08/25(水) 17:50:12 ID:iPH2FfuV

mugenキャラ作成2 完成版「ゴリアテ人形」開発中


はいゴリアテさんです次ストーリーつくりますはい

126 名前: no name :2010/08/25(水) 17:50:24 ID:gheRcuCe

濃姫の互換キャラが必要だったんだよ

鶴姫もせっかくの史実女武将が巫女にされてるのがなぁ

127 名前: no name :2010/08/25(水) 17:50:46 ID:+Z4ClATd

孫市…お前は女だ

128 名前: no name :2010/08/25(水) 17:51:48 ID:tyQK+wdk

>>122
婆沙羅2(STG)ディスッテルノカメーン?
まぁそれは置いといても孫市女性キャラって結構前例あるよ?

129 名前: no name :2010/08/25(水) 17:52:31 ID:WFhaGWyg

宗茂は開き直ってザクにすればよかったんだよ

130 名前: no name :2010/08/25(水) 17:56:21 ID:llxoSeDb

必要無い改悪すぎるよな・・・。
孫市好きなキャラなのに女とか誰特だよゴルァ〜。

131 名前: no name :2010/08/25(水) 17:58:34 ID:lO9t+beD

孫市が女なのは慶二救済のキャラが必要だったのもあるんじゃなかろうか
それを孫市でやる意味は薄いかもしれないけれど

132 名前: no name :2010/08/25(水) 17:59:40 ID:C0z3l2SW

孫市と鶴姫がペアで、どちらかが援軍として出るなんてありだと思うんだ

って、前スレでも話してたな

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