MUGEN について語るスレpart478


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■MUGEN について語るスレpart478

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1 名前: no name :2010/08/25(水) 05:11:01 ID:+ovEM+IP

MUGEN について語るスレpart477
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1282468547/
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みてれぅチャンネルmugen
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
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・( ◇)もう少しスレ立て時間遅めでも良かったかもしれんが反省はry
・(∵)ヒメ ニ もっと 価され  き

256 名前: no name :2010/08/25(水) 22:16:36 ID:PCgHC6Py

ザンギとしか呼ばないからどこも問題は無かった

257 名前: no name :2010/08/25(水) 22:17:03 ID:Fh8Z23r8

>>353
後者だな

258 名前: no name :2010/08/25(水) 22:17:39 ID:lO9t+beD

>>255
それペンタゴン派と同じじゃないの?

259 名前: no name :2010/08/25(水) 22:18:44 ID:2YaGDMB3

アルカナは近場にあるがKOFは12から全然見てない
13の出回りって実際どうなんだろう

260 名前: no name :2010/08/25(水) 22:19:19 ID:Fh8Z23r8

安価ミスったw
正しくは>>253

261 名前: no name :2010/08/25(水) 22:20:37 ID:SJm04raz

>>253
アストロン派だな

いろんなメーカーが落ち込んでるって聞くけど波が出来てるだけじゃないのかなぁ
近年に格ゲーがいくらか盛り返してるみたいに時期が過ぎれば復活するんじゃないの

262 名前: no name :2010/08/25(水) 22:21:01 ID:u7Iq79cO

>>251
プレイヤーから見れば誠意ある対応でも、オペレーター側には良い迷惑だからなあ。

263 名前: no name :2010/08/25(水) 22:23:54 ID:2YaGDMB3

>>262
FULLの時のことじゃないの
あれも結局撤回されて激しく反発してたのは特定の店舗だけとも聞いたけど

264 名前: no name :2010/08/25(水) 22:24:29 ID:lO9t+beD

>>262
ぶっちゃけプレイヤー側にとっても「どうせ調整版出るからなあ」みたいにモチベ下がったり
調整版のためにネガが激しくなったりとあまり良い面だけでは無いかと
2までみたいに明らかにお馬鹿な調整ならともかく3はまだある程度バランスとれてたし…
家庭用出るなら家庭用調整をパッチでやりアケはそのままとかのが良いと思う
まあアルカナの場合は家庭用出るかでないかわからないのがきついのか

265 名前: no name :2010/08/25(水) 22:24:34 ID:GbOTYZwo

自分はペンタゴン派なんだけど「〜エフ」系の名前だからマンドリルの方が正しいとか

266 名前: no name :2010/08/25(水) 22:24:45 ID:vJslfiQW

あとは見た目やコンセプトのせいで入る人が限定される上に内容は知識必須だからますます入れない
もともとアイマスのように「狭く深く」の層をターゲットにしてるんだろうけど

267 名前: no name :2010/08/25(水) 22:28:52 ID:jWo8dIhn

ペンタゴン派
あとザンギと言われると鳥の唐揚げが脳裏をよぎる勢

268 名前: no name :2010/08/25(水) 22:31:18 ID:U5iCi3J5

てか最近はたくさん入荷されるゲームのほうが少ないがする
ブレイブルーですらCSはあんまり出回ってないし
アケ世代がどんどん引退していってるせいか、明らかにアケ人口減ってるもんなー

269 名前: no name :2010/08/25(水) 22:31:32 ID:3qoUMxxu

家庭用アルカナ3はDLCで何かやるんだろうか
>>253
ペンタゴン派

270 名前: no name :2010/08/25(水) 22:32:25 ID:+hN+48pG

CSの入荷量が少ないのはKOF12のせいでもあるんだけど

271 名前: no name :2010/08/25(水) 22:32:52 ID:lO9t+beD

次世代機で出せたら熱帯デフォだし自宅の方が快適だしお金かからないしねぇ
追加キャラとかいるからアケよりお得だし

ヴァルケン楽しみだなあ

272 名前: no name :2010/08/25(水) 22:35:15 ID:SJm04raz

契約アルカナ無しのアルカナZEROとか……一番の売りを無くしたら面白くないか

それよりニコニコが急に重くなって接続できなくなったんだがみんなは繋がる?

273 名前: no name :2010/08/25(水) 22:35:23 ID:Vpp/Df6e

>>199
どっかに上げてくれたら代わりに貼るが

274 名前: no name :2010/08/25(水) 22:37:06 ID:wqGgU4GU

>>253
カプエスでザ↑ンギ↓エフだったんでペンタゴン派だわ

>>272
さっき貼られた「男より〜」の動画だが
再生こそできるがメッセージサーバーに繋がらない

275 名前: no name :2010/08/25(水) 22:37:25 ID:agU/exYq

>>253
ペプシマン派だな。

276 名前: no name :2010/08/25(水) 22:38:37 ID:azfXWCnr

カードのエラッタと同じで早急な調整はプレイヤー離れを引き起こす原因になるんだよな
アルカナプレイヤーは「その程度で離れる奴はどうせ長続きしない」
っていうが実際にやたらと調整版出すのが人離れの一因なのは間違いない

277 名前: no name :2010/08/25(水) 22:38:51 ID:pEhWOG5J

コンパチっつかセリフだけ変わる裏キャラのデレデレシャルプリーズ
DLCでいいから

278 名前: no name :2010/08/25(水) 22:39:46 ID:tm1T3lKx

ヴァルケン新作出るの!?
結構ハマってガンハザもやったなぁ…

>>272
動画は見れるけどコメ鯖は完全に飛んでるなコレ

279 名前: no name :2010/08/25(水) 22:40:53 ID:Cfo+l/KU

>>273
http://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up8204.png
一番上のイラストが秀逸すぎてイラン気もするけど一応・・・

ガンハザはゲームも台詞も最高だな

280 名前: no name :2010/08/25(水) 22:41:16 ID:w8gkhkmd

>>278
BBのDLC予定キャラにヴァルケンハインってキャラがいるんだよ

281 名前: no name :2010/08/25(水) 22:41:23 ID:jWo8dIhn

>>272
生放送も駄目だし、一体何が起きてるのやら

282 名前: no name :2010/08/25(水) 22:41:48 ID:mcQ3jC9d

???「ヴァルケンハイン、でしゃばった真似は許さなくてよ?」

ライチ「じゃwwwwくwwwwwwきゃwwwwwwwwらwwwwwwwwwバロスwwwwww」

283 名前: no name :2010/08/25(水) 22:42:02 ID:bchM18DC

>>253
つのだ☆ひろ派
基本的にはザンギとしか呼んでないが

284 名前: no name :2010/08/25(水) 22:42:49 ID:IBSaQRQO

調整版が無料配布なら問題ないんだけどね
すっごいはともかくver.〜系は全部無償なのかな?某基板持ちコンボ職人のブログで見た限りでは。

285 名前: no name :2010/08/25(水) 22:42:49 ID:agU/exYq

>>278
ヴァルクソやろうぜw

286 名前: no name :2010/08/25(水) 22:44:38 ID:SJm04raz

まったり遊ぶ分には調整するならしてもいいんじゃない? なスタンスなんだけどね
やっぱやりこむ人にはきついのか
>>281
やっぱりか。さっき見てた放送が突然落ちてっからそれっきりなんだよね
ログアウト状態になったし

287 名前: no name :2010/08/25(水) 22:45:31 ID:nrpAnC2p

DLCの売り上げとか課税ってどうなってんだろ

288 名前: no name :2010/08/25(水) 22:45:39 ID:9Y238Hom

女神転生のユルング更新したのでそっと宣伝させてもらいます
www1.axfc.net/uploader/Sc/so/147092
しかし先日のアリス祭りは凄かった。さすが

289 名前: no name :2010/08/25(水) 22:45:54 ID:azfXWCnr

ver系は無料。一番調整の煽りを喰らうのは中級者

290 名前: no name :2010/08/25(水) 22:45:55 ID:PHLhlL1p

キャラ追加とかないのは全部無償でしょ

291 名前: no name :2010/08/25(水) 22:46:04 ID:qfuxjOTL

                           二ー三:,三 _ ,r'´` \V   V
        ― - ―= mm          -  ―=  ; ,  ゙̄i--,r'!クハヽヾ∧
   ―― - ―――=(  ⊃     _、_       /...  !゙i  |...  i)・ω・ | |
               / /__  川 ,_ノソ_ ― ̄   _ _lゝ'し‐ー´ ノ ノ W
              \_      ̄     __     ; {`'‐‐--r´//
            ― ―― ̄7    / ̄ ̄  -==゛'‐rー'‐-:::ッ
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      ― ―――― - ― (     ̄  _  )
    ― ―― - ―――= /  / ̄ ̄/ /

292 名前: no name :2010/08/25(水) 22:46:20 ID:agU/exYq

>>286
一応見れるけどコメントが無い。
これじゃようつベだよ!

293 名前: no name :2010/08/25(水) 22:49:38 ID:2YaGDMB3

>>289
大幅な調整は2.6くらいじゃん、2.1と3.01はバグとりメインでキャラランクにほとんど影響しないくらいの微調整だし
その2.6も評価高いし

294 名前: no name :2010/08/25(水) 22:51:41 ID:fa+sCfbO

ゲーム自体の評価がいくら高くても
あんまり調整が多いと客が定着しないんだ

295 名前: no name :2010/08/25(水) 22:52:39 ID:F1oC4HpR

コメントサーバーに繋がらんのはニコニコのほうの問題だったのか?

296 名前: no name :2010/08/25(水) 22:55:00 ID:tm1T3lKx

>>280
なるほど把握

ガンハザとかヴァルケン新作出ないかなぁ…当面はFMイボルブ次第か
2Dロボアクション出ないかな、DS当たりで

297 名前: no name :2010/08/25(水) 22:56:12 ID:Cfo+l/KU

少しコメ鯖復帰しはじめたか

大宮ソフトまだあんのかな

298 名前: no name :2010/08/25(水) 22:56:26 ID:/6evFMfk

アルカナは世紀末コンボゲーだった初代が一番人気があった
VerUPするにつれバランスは良くなったが、マイルドにしてやれる事減らしたらユーザーの足は遠のいた

299 名前: no name :2010/08/25(水) 22:58:15 ID:lO9t+beD

3は結構激しいゲームになったと思うけどなあ

家庭用DLCでエイプリルネタを本当にしちゃってアルカナ風ノエルとか作ってたりしないだろうか

300 名前: no name :2010/08/25(水) 22:59:08 ID:WFhaGWyg

メーカーだって慈善じゃないからねえ、バグ取り程度は無料かもしれないが
キャラ追加したりした奴までタダにしろってのは傲慢だと思う

301 名前: no name :2010/08/25(水) 23:00:54 ID:gKcn2dQI

散々言われてるが女キャラだけってのがネックなんじゃね?
それがアルカナの特色であり存在意義だけど同時に客層を狭める諸刃の剣になってるように思える

302 名前: no name :2010/08/25(水) 23:02:10 ID:U5iCi3J5

>>298
というより世紀末すぎる初代で人口が減ったっていうのが正しいと思うが
そんで2以降はジリ貧
世紀末な内容で受けるのはMUGENと中野だけ

303 名前: no name :2010/08/25(水) 23:03:41 ID:azfXWCnr

初代はもっさりなスピードと減らない癖に糞長いコンボがネックだったな
30秒くらいできっちり死ぬならまだマシだっただろう

304 名前: no name :2010/08/25(水) 23:04:00 ID:GrBZO5kU

女キャラだけってのは一発ものならともかく、シリーズ物だとなぁ。
前作品も知らなきゃいけない+最近の格ゲーの敷居の高さと合わさって、凄く狭い範囲の人向けのゲームに見える

305 名前: no name :2010/08/25(水) 23:04:03 ID:2YaGDMB3

>>301
アルカナは近年のオリジナル格ゲーじゃBBに次いで成功した作品だと思うが…
他はみんなシリーズもの

306 名前: no name :2010/08/25(水) 23:04:48 ID:IBSaQRQO

まぁ>>301-302が大本だろうね
家庭用で上手いこと集客してそれをゲーセンに持っていけたらってとこさなー
BBはCTからはじめた人がCSやりにゲーセンに地味に行くというのもあるみたいだし

307 名前: no name :2010/08/25(水) 23:05:54 ID:kiJRFdHE

単に増やしたキャラデザが悪かっただけだと思うが?
スト3なんかいい例だろ。

308 名前: no name :2010/08/25(水) 23:07:02 ID:wqGgU4GU

すっごい以降絵師が替わったことはどれくらい影響しているだろうか

309 名前: no name :2010/08/25(水) 23:08:26 ID:lO9t+beD

聖霊庁の3人娘や戦処女の二人とか普通に人気あると思うけれど
それに既存キャラはリストラ喰らったわけでも無し

310 名前: no name :2010/08/25(水) 23:09:03 ID:Cfo+l/KU

>>273
サンクス反映されてた>WIKI

何気に製作者の動画見たら
夏ボ全額カットの祟りうけてたとかで泣ける

311 名前: no name :2010/08/25(水) 23:09:42 ID:2YaGDMB3

つーかこのスレは定期的にアルカナdisが始まるな
格ゲ板ならともかくよりによってMUGEN板でそれはどーよと思うが

312 名前: no name :2010/08/25(水) 23:10:02 ID:nrpAnC2p

スト3はスト2の8人+キャミィショーンまこといぶきユンヤンエレナホーク
ダッドリーフゴショーンバルログサガット閣下ギル豪鬼だったらどうなってただろうか。

313 名前: no name :2010/08/25(水) 23:10:16 ID:fxt8q7Ny

むしろ2以降のキャラの方が評価は高いような。1の声優が大半は「誰?」なレベルなのに対し
2以降の声優はだいたい人気声優をもってきてるし

314 名前: no name :2010/08/25(水) 23:10:23 ID:TvgrhqtT

>>298
やれることは減ってないよ
3とかほぼ全キャラがアッパー調整の上にシリーズ毎にアルカナが増えてるし
やっぱFULLでのアップデートが響いたんだと思う、置いてある店がなけりゃ仕方ない

てか初代といえばカカトとトキィと、水カナこのはだけどどれも世紀末って程では無いんじゃね?
リーゼは火力無さ杉で死んでたし、カカトループは一見心をへし折るけど

>>307
3rdは時期も悪かったし、初級者向きのブロが逆に敷居が高く見せたりしたからキャラデザの性ではあるまい
デザインならZERO連中も似たり寄ったりだし

315 名前: no name :2010/08/25(水) 23:11:16 ID:C3gbwcWd

アルカナはむしろ新キャラの方が大体人気取れてる
クラリスとか人気投票2位でエルザ、ペトラも上位入ってた
あとヴァイス、シャルも10位以内だったと思う

316 名前: no name :2010/08/25(水) 23:11:56 ID:nrpAnC2p

ショーン2人書いてもうたw

317 名前: no name :2010/08/25(水) 23:12:09 ID:SJm04raz

2以降のキャラもいい感じだとは思うけどなぁ
まぁ俺のはぁとが一番だとは思うけど

318 名前: no name :2010/08/25(水) 23:13:06 ID:azfXWCnr

クラリーチェは2発表時かなり人気が出たな
3はヴァイスとシャルが人気あるし1のキャラより人気なイメージ

319 名前: no name :2010/08/25(水) 23:13:32 ID:U5iCi3J5

>>313
声優で売ってる作品でもないしあんまり関係ないと思う

すっごい!の犬若姉妹は好きだけどまた犬か!みたいな感はあったなー

320 名前: no name :2010/08/25(水) 23:16:00 ID:WFhaGWyg

アルカナはワイシャツ幼女にガチ幼児とそろそろネタが切れそうで不安だ

321 名前: no name :2010/08/25(水) 23:16:02 ID:2PWy48K1

メルブラもそうだけどアルカナはバージョンアップの回数が多すぎる
一年間で2回も3回もバージョンアップしてたらそりゃバランス良くなって当然だっつーの

322 名前: no name :2010/08/25(水) 23:17:11 ID:QCZKGDLw

あかねとかアンジェとかゼニアとかヴァイスとか初代以降のキャラデザの方が好きだな
こいつら見てアルカナやりたくなったし
最初から今のキャラデザの人だったらもうちょっと流行ったんじゃないかなと個人的には思う

323 名前: no name :2010/08/25(水) 23:17:37 ID:7bzFyRb7

バージョンアップは大事だけど、そう頻繁だと研究する側も相当苦労するよね。

それがプレイヤー離れの要因にもなると考えると・・・。

324 名前: no name :2010/08/25(水) 23:17:44 ID:C3gbwcWd

1のキャラで人気高いというと
はぁと、リリカ、リーゼなんだけどMUGENだとはぁと以外余り話題になってる印象無いね

325 名前: no name :2010/08/25(水) 23:18:10 ID:Hc+/bERz

>>321
それだけ調整して逆にバランス悪くなった例が・・・
あったような、なかったような。

326 名前: no name :2010/08/25(水) 23:18:19 ID:mcQ3jC9d

「かんぱーい。ウフフ、ウフフフ、>>317ほら落ち着いて…ウフ、可愛い>>317、ウフフ、イヒヒヒ…ウフフ
 ほら、こぼすから落ち着いて、ウフ。でもそんなところが>>317っぽくていいんだよね
 え?ちょっと、ちょっと>>317に近づかないでよ、なんなのもー!んー!
 落ち着け、落ち着け!こんな所で駄目よ、私落ち着け…」

327 名前: no name :2010/08/25(水) 23:18:55 ID:azfXWCnr

アルカナでよく言われるのが「見る分には楽しいが自分でやる気にはならない」
これは闘劇スレでもよく言われてるな。試合は熱いけど自分はやらないと

328 名前: no name :2010/08/25(水) 23:19:54 ID:Zev9KOC3

>>320
正直段々おとなしくなったイメージが

329 名前: no name :2010/08/25(水) 23:19:57 ID:Cfo+l/KU

北斗ととかBASARAもじゃないのそれ

330 名前: no name :2010/08/25(水) 23:20:31 ID:tm1T3lKx

キャラ人気もバランスもそれなり、後は家庭用勢をゲーセンに引き込むだけ…?
もうどっかのサッカーゲーのようにPSのコントローラー導入したり
どっかのF−ZEROの様にメモリーカード持ち込み式にすればいいんじゃないかな

331 名前: no name :2010/08/25(水) 23:20:52 ID:qS1F8LDj

>>322
キャラデザというかイラストじゃね?
初代のイラストの人は萌え絵とはちょっと違う気がするから
萌えキャラ好きには受け悪いとこあるだろなと思う。
その次の人の絵は、「ああこれ受けるだろうな」って感じの絵だし。

332 名前: no name :2010/08/25(水) 23:20:59 ID:lO9t+beD

まあでも3はアッパー調整されて普通の格ゲーに近いスピードになってるっぽいし
アークが移植するならまともな家庭用になるだろうし
チュートリアルと熱帯がしっかりしてればなんとかなるんじゃないかなあ

333 名前: no name :2010/08/25(水) 23:22:28 ID:XvNuLvr1

>>329
fateUCもだ!

334 名前: no name :2010/08/25(水) 23:22:32 ID:SJm04raz

>>320
まさか4には老婆が……こう入れ歯飛ばしたり相手の生気を吸って若返ったりする感じの

ところで>>326はどうしたんだ一体。俺ははぁとじゃないぞ

335 名前: no name :2010/08/25(水) 23:22:48 ID:2YaGDMB3

>>312
何ネクロ省いてるわけ?
なんでネクロが人気ないか本気でわからん
かっこいいイロモノとか貴重だと思うんだけどなあ

>>323
格ゲなんてバージョンアップしてなんぼじゃん
スト2とか何回バージョンアップしたことか

336 名前: no name :2010/08/25(水) 23:23:08 ID:jKsVJRBv

メルブラは同人くさいだの他作品信者には結構バカにされてるけど
客の定着率と安定したインカムは凄いと思う
今、大抵のゲーセンでプレイできる新作2D格ゲーってBBCSとメルブラだけだよ

337 名前: no name :2010/08/25(水) 23:24:26 ID:IBSaQRQO

今までの家庭用移植がアレで家庭用からゲーセン入りがかなり面倒な状態だったってのもあると思う
すっごい!は当然としても、1の移植も相当無茶してたし
プレイヤーセレクト画面とか対戦キャラ表示画面で処理オチしてるのはちょっとなぁと思った

>>332
立ち回り難しくて入るの大変ってのがあるから実際それで割となんとかなりそうなんだよね

338 名前: no name :2010/08/25(水) 23:24:45 ID:lO9t+beD

>>334
老女ではないがはぁとママを出して欲しい

339 名前: no name :2010/08/25(水) 23:25:00 ID:kiJRFdHE

キャラデザ=追加キャラのコスチュームや年齢・性格等の設定のことなw
プロなんだから絵柄がどうこうとかはあまり関係ない。

340 名前: no name :2010/08/25(水) 23:25:10 ID:jo7l47g3

アルカナ4で豪血寺の空手少女が入れば泥臭い属性が備わり最強に見える

341 名前: no name :2010/08/25(水) 23:25:28 ID:u7Iq79cO

>>335
でも結局飽きられて餓狼SPとかサムライスピリッツに客取られちゃったわけでしょ?

…当時だからこそ「客取られた」で済むけど、今じゃ死活問題だからなあ。

342 名前: no name :2010/08/25(水) 23:25:45 ID:Otf9FeHJ

なんで格ゲーってゲーセンの奥にあるんだろうな…入りづらい
小さい頃はともかく、今は完全に家庭用ユーザーだよ、AC版SSF4やりたいのに

343 名前: no name :2010/08/25(水) 23:25:47 ID:GbOTYZwo

はぁとママは守護アルカナいるとしたら何になるんだろ

344 名前: no name :2010/08/25(水) 23:26:44 ID:Cfo+l/KU

太古の達人の横だと酷いわ
ドンガガドンガガ

345 名前: no name :2010/08/25(水) 23:27:32 ID:azfXWCnr

まあアルカナはニッチを徹底的に狙う事で客を確保する戦術なのは間違いない
女キャラだけってのが入りづらい事は一応そういう人向けとして神威を用意した事情からエクサムもわかってるだろうし
もっともこのゲームをやる事自体予想以上に狭き門になってしまったが

346 名前: no name :2010/08/25(水) 23:28:26 ID:nrpAnC2p

> でも結局飽きられて餓狼SPとかサムライスピリッツに客取られちゃったわけでしょ?
そんな話ははじめた聞いた。

347 名前: no name :2010/08/25(水) 23:29:49 ID:XRum14IS

脱マー並にやるのに勇気がいるよね、アルカナ
まあ1回やってしまえばもうなんか色々吹っ切れるけど

348 名前: no name :2010/08/25(水) 23:30:04 ID:lO9t+beD

>>343
強化パルちゃんでいいんじゃね?
常時展開性能でさらにもう一段階上がある

349 名前: no name :2010/08/25(水) 23:30:29 ID:6TCUn9Uj

>>343
母や親?
二文字でもいいのなら母性とか家族とかありそう
アルカナの漢字一文字縛りって考えるスタッフにとっては結構厄介かもな

350 名前: no name :2010/08/25(水) 23:31:05 ID:IBSaQRQO

>>341
ぶっちゃけスパ2が微妙だったせいでちょっと客が餓狼SPに行っただけでそ
その後スパ2Xという焼き直しが名作だったから又客戻ったわけだしその話はちとおかしいな
焼き直しというよりもゲームの出来の問題なわけだし。

351 名前: no name :2010/08/25(水) 23:31:13 ID:2YaGDMB3

>>341
バージョンアップで新風を入れてくれという声もあるんだよ
完成度の高い3rdやGGの続編が今でも望まれるのは新しい環境でやりたいからでしょ

352 名前: no name :2010/08/25(水) 23:31:15 ID:SJm04raz

そういやキングみたいな男装の麗人っていないよね。ボーイッシュショタじゃなくてイケメン系統の
>>343
パルちゃんの上位互換とか、母だからいっそ命のアルカナとか

353 名前: no name :2010/08/25(水) 23:32:21 ID:mcQ3jC9d

>>334
嫉妬に狂った方が牽制しとけって。

>>344
音ゲーで、格ゲーの擦りよりおぞましいプレイヤーが時折いるんだけど・・・あれ何・・・・
奴等は何を見ているの・・・

354 名前: no name :2010/08/25(水) 23:35:14 ID:XvNuLvr1

>>352
鉄拳のレオって男装なんだっけ?

355 名前: no name :2010/08/25(水) 23:36:41 ID:lO9t+beD

>>352
ゼニアがその系統だと思うけれど

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