MUGEN について語るスレpart472


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■MUGEN について語るスレpart472

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1 名前: no name :2010/08/09(月) 22:55:33 ID:nV8D3hGW

前スレ
MUGEN について語るスレpart471
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1281177153/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・冨永アンヘルは至高

458 名前: no name :2010/08/11(水) 15:26:59 ID:3ViRqT3E

>>454
つべ板で色々言われてたのよ
「あの雛子は斬サム仕様っぽい何か」ということでケリがついたはず

459 名前: no name :2010/08/11(水) 15:28:49 ID:4FaliLvP

むしろ正規の警官ってそんなに多くない気がするんだがなぁ。
春さんジルケビンホンフゥあたりしか出てこない。
しかも春さんはインターポールだしジルケビンは特殊部隊だし・・・。
ああとうやまさんお前はこっち来ないでくださいお願いします。

460 名前: no name :2010/08/11(水) 15:31:24 ID:FhFkGtyB

↓ ヘタではない

sm11712335

461 名前: no name :2010/08/11(水) 15:31:55 ID:yo25Mjav

>>458
微妙に捻じ曲げてるんじゃねえw
相手に剣サム仕様の起き上がりを強制させるキャラってことでケリがついたんだよw

462 名前: no name :2010/08/11(水) 15:35:25 ID:4K5kvFqX

ポリタンクZは警察署長。

463 名前: no name :2010/08/11(水) 15:36:48 ID:E1hJZgeL

カイも一応警察だけど、国際警察機構だから特殊な位置だし、
後は・・・・・・ポリタンクZ?

464 名前: no name :2010/08/11(水) 15:40:02 ID:pGCYoJU8

手を上げろ!気持ち警察のような者だ!

465 名前: no name :2010/08/11(水) 15:44:21 ID:3ViRqT3E

>>461
すまん間違えた

466 名前: no name :2010/08/11(水) 15:57:58 ID:vONgExTl

今いるタマラは改変禁止だっけか
ガチAIが付けられれば世紀末行きなのになー
それはそれで他の同作品の面子とのレベル差が酷い事になるが

467 名前: no name :2010/08/11(水) 16:05:20 ID:ui9cCzTn

ミリミリって研究とかどうなってんの?
たしかのぶ子が最弱というのはどこかで聞いたが

468 名前: no name :2010/08/11(水) 16:16:31 ID:vONgExTl

どうだろう、詳しい人いないかね
MKVは作品別に出ると、どこでもボコボコにされてる印象があるなあ

469 名前: no name :2010/08/11(水) 16:18:22 ID:pGCYoJU8

とりあえずスマイルは格好いいと思う

470 名前: no name :2010/08/11(水) 16:19:40 ID:Uo8qTTMl

とりあえずタマラは良く動く

471 名前: no name :2010/08/11(水) 16:22:12 ID:2WqOCqxy

フォロかわいいよね

472 名前: no name :2010/08/11(水) 16:25:41 ID:xayIGiVP

ヴァージニア来てくれー

473 名前: no name :2010/08/11(水) 16:25:53 ID:vONgExTl

それには同意するが、あのニュートラルの動きはもう少し何とかならんものかw
キャラはいいんだがなーMKV

474 名前: no name :2010/08/11(水) 16:31:27 ID:s+mId7kV

ジニーちゃんかかわいいなー

475 名前: no name :2010/08/11(水) 16:34:57 ID:4K5kvFqX

MKVはあれだ、アニメーションってテクニックが大事だなと改めて思わせるね。
90年代初期の枚数少ない格ゲーの方が余程違和感なく動いてる

476 名前: no name :2010/08/11(水) 16:36:31 ID:5LaWGyx/

雛子弱くなったのかーと思い対戦してみたら相変わらずボッコにされたでござる
でも普通にイグニス2k1に鏖殺されるようになったり、
最後の根性値なくなったりしてるし弱体化はしてるのね

>>473
もうちょい相手側に向いてくれりゃあ良いんだが、
何で真正面近くを向くんだろうね、ミリミリキャラは

477 名前: no name :2010/08/11(水) 16:37:20 ID:0FzcwDml

ヴァーさんといえばセパタクロー

478 名前: no name :2010/08/11(水) 16:51:02 ID:fr+dvXzb

エディ・Eがいるじゃん

479 名前: no name :2010/08/11(水) 16:56:54 ID:3ViRqT3E

>>476
本体は弱体化してるけど代わりにAI強化したらしいしな
さらにスパゲッティな記述になったということか

480 名前: no name :2010/08/11(水) 17:14:29 ID:4FaliLvP

弱体化の方向性はどんな感じなんだろ。
とりあえず根性値はなくなってるようだけども、
ステートを奪う頻度が減ったりとかそんなのはあるんだろうか。

481 名前: no name :2010/08/11(水) 17:15:46 ID:juFZ2nrd

>>476
今回の雛子・・・剣サム仕様ダウンじゃ無くなった
演出ダウンでも被起き攻め側がしっかりリバサで無敵技出せる様になってる

482 名前: no name :2010/08/11(水) 17:37:08 ID:ZoGzSixS

>>373
ニコmugenwikiの更新新着流し見してたら偶然理解した

483 名前: no name :2010/08/11(水) 17:46:12 ID:rFbjJQyd

>>479
あのAIが更に強化とかどんだけスパゲッテエなんだよ
ちょっと見てくる

484 名前: no name :2010/08/11(水) 17:55:02 ID:hSrv1VA+

MKVは主人公のあまりに残念なニュートラル見て期待が吹っ飛んだ

現状MUGENにいるのはタマラ、百合、スマイルの比較的見栄えがマシなキャラだよね

485 名前: no name :2010/08/11(水) 18:01:14 ID:jQKeX4LU

>>420
おぉ、オルス来てたのか気づかんかったサンクス
ネ実のmugenスレは偶に覗きに行く位なんだが
あそこはなんつーか不思議な流れでスレが進行してるからキャラの見逃しが多いわw

レスが無くて停滞してるかと思えば、普通にmugenの製作的な話題で盛り上がってたり
気づいたらDAT落ちしててスレなかったりとかでよく見逃すw

スレ見てたらまさかのライラ(ぱにょ〜ん)があって吹いたw
謙虚な天人も新verのβ版とAIが来てたのは気づかなかったぜ
あそこはFF11だけなイメージだったが最近の見てるとそれ以外も結構作ってるんだな

486 名前: no name :2010/08/11(水) 18:01:15 ID:dTb+XBwH

タマラとかのレベルだったらそんなにひどいわけ無いだろと動画を漁ってみたら本当に酷かった

487 名前: no name :2010/08/11(水) 18:02:36 ID:lXyrVM4f

ニトロワの方がマシに見える

488 名前: fsefe :2010/08/11(水) 18:03:57 ID:KRFtCjZ8

威哥王三鞭粒 :http://www.okkanpo.com/Product/435.html
ウェイカワン:http://www.okkanpo.com/Product/435.html
威哥王 販売:http://www.okkanpo.com/Product/435.html
ウェイカワン :http://www.okkanpo.com/Product/8.html

489 名前: no name :2010/08/11(水) 18:04:07 ID:m9LluDFN

ダメージ倍率95パーセントってライフどれだけに相当するんだろう?

490 名前: no name :2010/08/11(水) 18:10:25 ID:E1hJZgeL

タマラはタマラで(まだ)動きはいいけれど、
ニュートラルが格ゲーするような感じには到底思えない・・・。

491 名前: no name :2010/08/11(水) 18:15:24 ID:TmcDwn8k

リリアまでMUGENに来たのか・・・・
はるかっかといい青空作品ってMUGENではやけに人気だよな
再生数では囚人やコープスとかの方が高いのに
MUGENってリョナ趣味の人が多いんだろうか?

492 名前: no name :2010/08/11(水) 18:20:06 ID:H6KliVeA

http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/74423&key=yukine
優香とライヤ更新
優香>ちょっと弱体化
カヲルくん>修正だけ
ライヤ>NHK氏のライヤ参考して全通常技と一部必殺技作り直す

493 名前: no name :2010/08/11(水) 18:21:03 ID:pcwkobys

ニュートラルってゲームには何の影響も無いんだけど絵的には重要だよね。
全ての動きの起点になるからアニメ的にも大事だしキャラのイメージにも関わるよね

494 名前: no name :2010/08/11(水) 18:26:50 ID:pGCYoJU8

BBBはドットを本職の人に依頼したんだっけ?
2nd楽しみだなあ

495 名前: no name :2010/08/11(水) 18:28:54 ID:+CORhXWn

masquer氏の天草、悪天草AI+αパッチ更新しました。

カラーパレット計17個(天草6個、悪天草11個)追加、各AI微調整。
http://cid-17db7abc7a76f2ca.skydrive.live.com/browse.aspx/.Public

予備↓
http://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/upload.cgi?mode=dl&file=8100
pass:oguraan

お手数をおかけします。

496 名前: no name :2010/08/11(水) 18:33:02 ID:X/s+r7/3

>>493
動画の手書きキャラに対するクオリティたけぇって感想は
7割くらいニュートラル絵で判断されてると思う

497 名前: no name :2010/08/11(水) 18:36:46 ID:8yFvYQyd

最近カイザーナックルの真のラスボスは
ジェネラルじゃなくてゴンザレスな気がしてきた

498 名前: no name :2010/08/11(水) 18:39:25 ID:m9LluDFN

無理矢理動かすぐらいなら動かさないのもまた手なのがニュートラル

499 名前: no name :2010/08/11(水) 18:42:24 ID:DGgi19cq

ニュートラルの話題が出てるから
自分の今作ってる手書きキャラのニュートラルを改めて見直してみると
微妙すぎて笑ってしまった

どうしてくれる

500 名前: no name :2010/08/11(水) 18:43:36 ID:pcwkobys

>>496
それはあるね。
ニュートラルってのは勝利モーションと並んでじっくり見られてしまう所だからなぁ
後やられモーションも。この三つが上手いと他も上手く見えるんだよねえ

501 名前: no name :2010/08/11(水) 18:43:49 ID:Ch1DHJ/5

>>498
ただ特殊イントロとかでしゃべってるのに棒立ちなのはまずいな。

お前のことだよ!2002UMクリザリッド!

502 名前: no name :2010/08/11(水) 18:46:21 ID:Xf+DaeAC

ワラキーのあの変な顔したニュートラルはどうにかできなかったのかと思う
( -_-)←こんな感じのアレ
( `v´)←攻撃する時はこんな顔になるのに

503 名前: no name :2010/08/11(水) 18:47:07 ID:mA3Uv5/P

かわいいから問題ない

504 名前: no name :2010/08/11(水) 18:47:25 ID:vONgExTl

ドットでも表情が豹変する感じを出したかったんじゃない?

505 名前: no name :2010/08/11(水) 18:48:01 ID:m9LluDFN

有名手書きキャラでも
ニュートラルが全く動いてない独眼ちゃん
多少動くものの基本的には静止画なうにゅほ
どちらも微妙と言われる事は無いね
SD系だからかな

506 名前: no name :2010/08/11(水) 18:50:35 ID:JVNgNuWZ

>>494
元SNKのドッターだったかな
アンヘルのドット打った人も同人格ゲーのヤタガラス作ってるな

退社したらしいデュオロンとかオズ打った人も何かやらんかなー

507 名前: no name :2010/08/11(水) 18:50:48 ID:/ErwmFPR

AA系は動かないのが普通なところあるし
うにゅほはSDなのもあるが絵自体が上手い

508 名前: no name :2010/08/11(水) 18:51:31 ID:tUqMSc8x

>>505
うにゅほは明後日の方向を見てて、ぼけーっとした感じが出てるのがよい
独眼ちゃんはもともと「よく出来た手抜き」と言われるキャラだから…かな?

509 名前: no name :2010/08/11(水) 18:56:01 ID:zIrQs9jI

デカキャラとかじゃなくて普通のキャラで立ちモーションが1枚しか無いのは後にも先にもタクマくらいか

510 名前: no name :2010/08/11(水) 18:58:05 ID:hGp8jnLZ

しかし最近見てて思ったがオリジナルドット以外で
別ゲーをそのままmugenに移したキャラは、格ゲー離れした性能の奴らが多い気がする

スタンは0.5ゲージの食らい抜けや随所にガー不、条件緩い即死持ち
プレデターは無敵の塊(人操作じゃ使いにくそうだけど)
アサギは修正されたけど、フィーバーから安定して出せるガー不の全画面即死と超長い無敵
なるかなも超硬直するガーキャン、確立即死、ガー不とそろってる

別ゲーを格ゲーにした時点で当り前なんだろうけど
原作再現って言うには違和感あるところ多いし、やっぱ愛着あるゲームは強くしたいんだろうかねぇ

511 名前: no name :2010/08/11(水) 19:02:05 ID:oNvG5HLO

お前らアポカリプスがドリルしながら泣いてたぞ なんかあったのか?

512 名前: no name :2010/08/11(水) 19:04:01 ID:3ViRqT3E

>>505
独眼ちゃんは元が落書きだからそれと合わさって独特の脱力感をだしてる気がする

513 名前: no name :2010/08/11(水) 19:05:58 ID:pGCYoJU8

なんかMOWとか98UMとかが体験版から製品版になっちゃうバグがあるらしいけど
芋屋これ大丈夫なの?

514 名前: no name :2010/08/11(水) 19:11:42 ID:5LaWGyx/

>>513
それ凄いバグだな、その二つだと360liveか
流石に即座に修正するんじゃないかね

515 名前: no name :2010/08/11(水) 19:14:37 ID:oNvG5HLO

ゲームやってたら他のメーカーのゲームの体験版が製品版になったでござる
・・・凄いバグだ 何がどうなってんだ

516 名前: no name :2010/08/11(水) 19:16:26 ID:drj3beLY

>>485
ネ実のmugenスレは主な製作者がよく規制食らって書き込めないのもあって、
ブログやツイッターでの活動をメインに移したために過疎ったらしい

517 名前: no name :2010/08/11(水) 19:16:29 ID:vONgExTl

>>510
元ゲーのイメージって枷がある分、それに引きずられやすいんだろうね
要するに、キャラゲーはクソゲーになりやすいってのと似たような理由だと思う
商業でさえそうなのに、素人が調整するんだから本当に難しいよ
ちゃんと格ゲーしてるキャラもそれなりにいるとは思うけど

518 名前: no name :2010/08/11(水) 19:20:31 ID:3ViRqT3E

>>510
待て、なるかなは元々SLGだw

519 名前: no name :2010/08/11(水) 19:22:39 ID:fr+dvXzb

MUGENの強さの水準が普通の格ゲーより高いだけだろ

520 名前: no name :2010/08/11(水) 19:23:41 ID:uPv8rkZf

ミミックは使ってて不便を感じる調整してたつもりなのに全然不便じゃなかった

521 名前: no name :2010/08/11(水) 19:25:52 ID:KLxjRdgw

>>510
何言ってんだ当たり前だろ

522 名前: no name :2010/08/11(水) 19:26:01 ID:pGCYoJU8

システムからキャラ性能から納期アリで格ゲーさせなきゃ行けないプロは大変だね
だからお前らバランス責めるのはオクラくらいキチガイになってなきゃ勘弁してあげて

523 名前: no name :2010/08/11(水) 19:28:07 ID:vONgExTl

正確には「ニコMUGENで人気のあるクラス」が普通の格ゲーより上、かね
大抵の作品別とかは、最低限凶キャラが1人はいないとボコられるもんな
全キャラ並クラスに作ったら、例え出してもらえても悲しみを背負う羽目に

524 名前: no name :2010/08/11(水) 19:33:00 ID:TmcDwn8k

>>523
DQと11以外のFFの事かーー!!
まぁ狂はいるけど、強〜凶がすっぽり抜けてる感じ

525 名前: no name :2010/08/11(水) 19:36:54 ID:/ErwmFPR

最近の格ゲー基準で作ったら、基本的にMUGENで言うところの強レベルくらいにはなる希ガス

526 名前: no name :2010/08/11(水) 19:43:15 ID:/Qe036Fv

ニュートラルといえば風雲STBとKOFのジャズウのニュートラルポーズが結構違ったな

527 名前: no name :2010/08/11(水) 19:44:10 ID:vONgExTl

DQ5息子と娘なんかは、もうちょっと性能高くてもいい気はするね
未熟キャラって事であえて抑えてるんだろうけど、下手すると並にも届かないんじゃないか
ゾーマもボスなんだから凶クラスでもおkだと思うんだ

528 名前: no name :2010/08/11(水) 19:46:47 ID:1FmmpcMp

ゾーマは操作して戦えば十分強いけどね

529 名前: no name :2010/08/11(水) 19:48:15 ID:i0b0XTRy

自重した性能してると役立たず扱いされるんだからインフレに合わせざるを得ない
キャラ性能が控えめだと、AIで無茶な動きをさせられるってケースも

530 名前: no name :2010/08/11(水) 19:55:19 ID:ui9cCzTn

>>525
最近の格ゲーってBBとかストWとかKOF13とか?
13はよく知らないがGGやZERO、ストVのが平均レベル高いっつか
最近は初心者考慮でマイルド気味な傾向あると思うんだけど

531 名前: no name :2010/08/11(水) 19:55:30 ID:fFIxELn5

レベル下げたらゲージの無駄コンボをするようになるみたいな作りのAIってある?

532 名前: no name :2010/08/11(水) 20:09:27 ID:fr+dvXzb

ぶっちゃけ北斗やオクラが暴れてるニコMUGENで
それらと渡り合えるキャラを作るか、それらにカモられるキャラを作るかの二択じゃねーの

533 名前: no name :2010/08/11(水) 20:18:00 ID:0FzcwDml

>>522
ナギと鳥は流石に無い

534 名前: no name :2010/08/11(水) 20:18:53 ID:gMYlgrum

アケスパ4の新キャラは6人か・・・
MUGENでももっとストW仕様増えないかねぇ

535 名前: no name :2010/08/11(水) 20:18:58 ID:XoJNYqnR

Rumor: SSF4 arcade will have 6 new characters
http://www.eventhubs.com/news/2010/aug/10/rumor-ssf4-arcade-will-have-6-new-characters/

ある情報筋によると
・スパWアケに新キャラ6つくるかも
・ほんとは2つの予定で10月にリリースする予定だった
・でももっとキャラ追加するために12月に延ばした

536 名前: no name :2010/08/11(水) 20:19:57 ID:XNsxK4bJ

アレックスとかりんとミカとロレント来い!

537 名前: no name :2010/08/11(水) 20:23:11 ID:0FzcwDml

2ヶ月で4キャラ、しかもそれに合わせて調整とは凄まじいな
流石に数人で分担作業するんだとは思うが
新キャラひとり分あたり何人がかりなんだろうか

538 名前: no name :2010/08/11(水) 20:24:21 ID:/ErwmFPR

>>530
いやここ10年くらいで人気が出てきたゲームのつもりだった
まあ最近つったら2,3年くらいになるよなぁそりゃ

539 名前: no name :2010/08/11(水) 20:24:42 ID:TmcDwn8k

そういやBASARAってそれ程AIインフレ起きてないよな
オクラですらタイマンでは平成シンに結構な率で負けるし

540 名前: no name :2010/08/11(水) 20:25:36 ID:wBPGwWU7

まあ現在のバランスが比較的良好だからそこまで手を加えなくていいし
なんならいじるのは元まことハカンのみでもいいくらい
まあホークやガイもキツいけどさ

541 名前: no name :2010/08/11(水) 20:31:23 ID:HpVEBGAR

>>539
オクラは一番重要なガー不設置をヒットさせても、原作より早く復帰できるように設定されてる時点で微妙なんだよな
後、人だと設置モーションに反応できないけどAIだと余裕で刺せるし

542 名前: no name :2010/08/11(水) 20:32:03 ID:0dvVoe87

こんばんは、非想天則っぽいレミリアの更新です

http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/74447.zip&key=mugen

・J6Aに不具合があったので修正しました
・超適当な金カラーも追加、でもまだ単なる能力アップのみです

543 名前: no name :2010/08/11(水) 20:32:40 ID:jQKeX4LU

ユリアンこい!

544 名前: no name :2010/08/11(水) 20:34:27 ID:Skz2lGSU

スパ4は「新キャラが弱いとつまらない」って事を教えてくれた

545 名前: no name :2010/08/11(水) 20:38:26 ID:sZ6jaDrC

>>506
>アンヘルのドット打った人も同人格ゲーのヤタガラス作ってるな
それマジか?確かにすげーアンヘルっぽいな。

SNKってキャラごとのドット絵のクオ格差激しいが、
デュオロンやオズは抜きで過ぎだろうとは思った。

546 名前: no name :2010/08/11(水) 20:38:44 ID:ekeMcfjq

ただし新キャラが強いとかなりの確率でクソゲーになる
カプコンとしては無難にいくしかなかったろうな

547 名前: no name :2010/08/11(水) 20:39:15 ID:8yFvYQyd

BASARA3のランクはこんなもんらしい
S 信長 孫市
A お市 伊達
B 長曽我部 慶次 家康
C 三成 真田 忠勝
D 鶴姫 島津 風魔
E 毛利 黒田 大谷

筆頭と兄貴の強さに泣いた
オクラ(笑)

548 名前: no name :2010/08/11(水) 20:43:28 ID:MrbZU8FV

>>547
既出だから

549 名前: no name :2010/08/11(水) 20:46:25 ID:vIcaeY4C

無難というか及び腰?
尖らせようと言う気持ちとゲーム壊さないようにと言う気持ちがやや調和できてなかったのかなぁ

550 名前: no name :2010/08/11(水) 20:47:57 ID:/Qe036Fv

島津はBASARA原作からオーモーイーガー持ちだから困る

551 名前: no name :2010/08/11(水) 20:51:14 ID:rtHxjz+Q

おじいちゃんかわいいよね
ザビー教になっても精神崩壊してない安定感も魅力

552 名前: no name :2010/08/11(水) 20:52:09 ID:fFIxELn5

家庭用オンリーで後から修正できるんだから最初は尖った調整でもいいと思うんだけどね

553 名前: no name :2010/08/11(水) 20:58:06 ID:n3MC7I/T

ライトセーバー筆頭使ってる人多いと思う。

554 名前: no name :2010/08/11(水) 21:03:23 ID:pGCYoJU8

弱点部分はやたら尖ってるんだけどねスパW新キャラ

555 名前: 皆さん、こんにちは :2010/08/11(水) 21:21:21 ID:xS9S4kyq

皆さん、こんにちは
私を歓迎する店は見てみます
よろしくお願いします
http://skrt.pl/74

556 名前: no name :2010/08/11(水) 21:23:36 ID:i0b0XTRy

島津はXに出ても良かったんじゃね
見た感じクリフだし

557 名前: no name :2010/08/11(水) 21:26:16 ID:lNYHpyaY

一撃技は忠勝さえ一刀のもとに斬り伏せるあれだな

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