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MUGENについて語るスレpart414
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導（専ブラでは建てられません）。
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・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
>>667
バッタでも食べればいいじゃない
うちの親父はバッタ喰ったことあるって言ってたぜ
俺はさすがに食う気になれんが
太田さんのように食欲と思考を切り離せるようになるのだ
>>669
【審議虫】
<Y7
| | /i iヽ
,-| |-､ （（＿_））
V.( ´・ω) (・ω・｀) ／⌒ヽ
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) _ _ _ _
｜ Ｕ( ´・) (・｀_ _) とと ｀´)｀´)｀´)｀´)｀)
u-ｕ'∈∋ ) ( ヾ Yｿ `ｕ-ｕ-ｕ-ｕ-ｕ-ｕ'´
(〓)u' ｀ｕＶu
Y´
虫ってみんな餓鬼の頃好きだっただろ？
虫ポケモンってかっこいいよな？な！？
カイロスよりストライク
カブトプスよりオムスター
ガキの頃はなんか尖ってたり羽があったりするものが好き
俺ガンダムとかそういうオリジナルロボ考えると大体ツノか羽が生えてたろ？
昆虫について語るスレpart415、な流れだなー。
属性別トナメだと虫チームが見るも無残にやられちゃってたな。
どう考えてもバルタン星人の弱体化は不要だった
ガキの頃は毛虫とか平気だったのに今は無理っす
今はカイロスもトプスも活用法見いだされてるんじゃなかったか
初代悲惨タイプ筆頭だった虫格闘はかなり救済されたよなあ あと毒も
今きついのってエスパーとかそのあたり？
草？ははは初期タイプに選ばれてるんだから少しくらい我慢なさいな
ガキの頃は毛虫とか平気だったのに今は無理っす
虫格闘でありながら
伝説を作ったヘラクロスは救世主か革命者かそんな感じなんだろうな
そんなにも無理なのか
ガキの頃はイナゴの佃煮平気で食ってたのに今は絶対に食いたくないお
つまりはshar-makaiさんの出番か
俺はシャー・マカイと読んでる。
>>665-666
札幌出身の今は神奈川で一人暮しなんだぜ・・・
札幌でも郊外だからゴキブリは見たことがない
そして神奈川に来て二年目だけどGなんて見かけもしない
冷蔵庫の裏とか覗いたらだめだからね
AIの初心者は対人用の簡易AIを作ることから
はじめた方がいいかなぁ
リンリン「ポケモンです。」
レイレイ「特性はすいすいです。」
リンリン＆レイレイ「滝登りが得意です。」
>>693
CNSで制御する方法を学ぶのが先だから
簡易製作に慣れたら挙動を煮詰める順の方が良い
特にコモン系制御は先駆者らのCNS熟読が必須
>>693
下手に高い目標を持つと自分のキャラを思い通り動かそうとAI作成始めたのに
気づいたら別キャラ作ってる俺みたいになるぞ！
ありです
ヘルパー使って画面端や距離測るってのはまだ無理っぽいですねぇ
AI作者がいずれキャラを作るって流れ多いよね
まあ、自分もその一人なんだが
そうそう、青村氏にピータン氏、最近だと斑鳩氏や名無し氏も作ってたな そうそうたる顔ぶれである
しかしキャラ製作者がAIパッチ作るという逆パターンはあんま印象ないな 誰かいた？
>>629
亀だけど、剣仕様のサムスピキャラってなんか中途半端なんだよね。
火力が削られている代わりにコンボがちょっとしやすくなりました
って感じでサムスピの持ち味が消えてるし、
かといって他のゲームに比べたら対したコンボできない。
仮にＡＩがもっと作られていても活躍は難しいんじゃないかな。
厨忍氏はキャラとAIどっちが先だったんだろ
アレンジチップが最初の作品かな？
キャラ改変とキャラ製作の境が曖昧だよなぁ。
紹介されるときも改変でもその人の名前で紹介されるとこもあれば〜氏改変ってなる時もあるし。
あるじー
SF魔理沙の人や出雲氏辺りかな
さいたまーかわいいよさいたまー
そういや改変グリフォンの2きてたな
まずCNSを理解するって事をアフロン氏も教わったらしいしね
いつの間にか来てた時止め大会
誰かいろんなキャラでやってくれないかな
>>693
一言いっておくと対人用と簡易ＡＩは別モノだぞ
しっかりした対人用ＡＩは対ＡＩ用よりはるかに作るのむずいからな
力こそ正義きてた
昇竜こすっときゃええねん
人操作っぽい操作ミスとかガードの甘さを再現するのは難しい
対AIでの勝ちにこだわるなら昇竜だけやってりゃいいなんてキャラ多いしな
対人用はまず自分が上手くないといけないからなぁ
対人用AI製作
：人がどう動き、どういうことに弱いかを把握、想定して
理不尽な強さをなくしつつも、弱くなりすぎないAIを作る
簡易AI
：相手のことを考えずに適当に攻撃を振らせつつ
確率も設定して無い超反応とかを適当にやらせる
ぶっちゃけ超反応振らせるのは条件を詰めるだけでいいから簡単。
それっぽいコンボミスとかそれっぽい暴発とかマジ無理。
下手に攻撃をスカらせてもただ精度が悪いだけにしか見えないし。
対人で面白くしたいなら、まずはワンパにならないことを意識しないといけないからね〜。
単純にたくさん選択肢を用意しなきゃいけないし、確率設定も結構めんどくさい。
ヒット確認関係を意識すると結構それらしくなると思う
単発小足確認レイジングストームみたいな無茶な動きは控えたり
ガードされても真空波動出したりとかな！
原作ゲームの難易度１とか２のCPUを参考にした方がいいかな
対人用とはちょっと違うけど
ステこんやトリガーを理解したらrei氏AIの作りこみ具合が良く分かる
あと挑むのにはキツいものがあるが作りこみ具合はmisobon氏もぱねえ
クリムゾンスターロード漏れ遠Ｃとかな！
AI行動はトリガーが少なければ少ないほど無茶にフリーダムになっちゃうもんだと聞いた
対人向きAIに取り付けられてるトリガーはめっちゃ複雑で多いしな
対人て、べつにそれっぽくリアルなミス意識する必要ないよ。
人だって上級者はコンボミスしないもの。
AI戦用でも対人でも、多彩に見栄えよくうごかせるかで評価が
違ってくるだけとおもう。ワンパAIじゃ相手次第じゃパターンに
陥るだけで、けっきょく学習や裏選択肢やら容易することになる。
ヒット確認しないで入れ込み超必とかは？
別に理不尽な強さでも対人じゃないとは思わんけどね
人間相手に有効な崩しが主ならそれで十分対人
ｓｋ氏のＡＩの作り込み量も凄い件
何ラウンドかボロ負けすると捨てゲーするAIを（ry
>>731
AION/OFFでトリガー分けしてるのにトリガー無視してくるからねぇ
P2life<100入ってるのに2R開幕超必ぶっぱとかどういうことなの･･･
連休中に鬱姫のAI少しはマシにしたいのぅ
自殺はサムスピキャラも出来たよね
>>737
それ単にAIが入る前にCPUが勝手に動かしてるかcommandの封印ミスの線と予想
ヘルパー起動を入れる前は似たような事俺も起きたし
みつバチの発動条件がそんな風だったかなあ
とーとつにBASARAキャラの身長どのくらいなのかと思った
筆頭が１８０以上なら、本ダムは２５０くらいあるだろうか
ちょっといい例えが思いつかなかったんだが
クラークのマウントタックルみたいな「ガード時反確だけどAIには反確だと認識しにくい技」を
sk氏やmisobon氏のAIは的確に反確潰ししてくるんだが、あれはどうやってるんだ？
昇竜みたいな技なら、相手の動きを記録して昇竜っぽいなと思ったら反撃させてるとかじゃないの？
>>743
P2nameは使ってないわけだから・・・
相手の行動の終わり際ならinguarddist無視して反撃させてるか、
もしくは学習させてるんじゃないかなあ。
rei氏のAIは足元がお留守すぎて対人にしても微妙
ほう試してみよう
対人ＡＩって下手すると元ゲーのＣＰＵの方が強い時があるよね
rei氏のAIは基本的に元ゲーより弱く作られてる気がする
ヤムチャのＡＩは下段ガードしないモードあると素敵だ
>>743
技を使う側のキャラクターを製作者まで指定してもらえると調べられるかもしれん。
確反を取りやすいcnsとそうでないcnsがあるからなぁ・・・。
世の中cnsがAI殺しなんてのもあったりするから困る。
反確潰しってなにさ
空キャン仕込みガトフリ
待ちガイル系AIならAI作成初心者には最適じゃね？
逆にrei氏が対AIのみを想定して作ったらどうなるのか気になる
どれも丁寧な作りするから面白いものができそうだけど
>>753
>>746-748じゃないけど、氏のホンダムとかパイロンとかはワラキーでﾋﾋﾋﾋｨしてるだけで倒せるわ
もっと強いAI付かないかなぁ…
正直手応えが無いわ
戦ってて面白いのはsk氏とかmisobon氏、厨忍氏、ふるれ氏あたりのAIかな
ﾋﾋﾋﾋｨってのが何か分からんけど、それ使わなければいいんじゃないですかね
ﾋﾋﾋﾋｨ使わないワラキアとか・・・
メルブラキャラは投げに繋げるのが基本だから
使いやすいよね
ロアさんもうちょっと頑張ってくれ俺も頑張るから orz
rei氏の対人AIは中下段めくりで崩せる時があるから楽しい
もちろんガードされたり無敵とかで切り替えされたりする時もあるが・・・それがいい
少なくとも超反応AIをパターンゲーで倒すよりは楽しい・・・と思う
>>750
今例に挙げたのはMen'sClub氏のクラーク
他にも色々なキャラに存在するはずだが思いつかない、昇龍みたいに一度浮くタイプは良く分からんが反応してくれるキャラも多いんだが
反確潰しじゃなくて確反を取る、だったな
ソースはどこ？ そんなにでかいようには見えないぜ
それよりでかい小十郎とかいくつなんだ
オクラがちびなんじゃなくて周りがでかかっただけか
もうホンダムは１８ｍでいいよ
>>753
悪咲氏リュウか〜。リュウだと同じCVS系は勝てるけど、本ダムとかには勝てない...
「しゃがみ中K→波動拳の数を数えろ！」みたいな動きになってしまうんだよな。
rei氏のベニマル見て、逆キャンに目覚めたのもいい思い出だ。
よくケンでスパーリングするけどかなり遊んでるって感じるな
王虎でチキンプレイばっかやってるから壁の攻め方覚えちゃった
