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MUGENについて語るスレpart382
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そもそも何でelecbyteは起き上がりに無敵なんて付けたんだ?って思う
起き攻めも格ゲーの重要なファクターだってのに
せめて1Fくらいにしてほしかった
>>761
乙です。このスレはてんこちゃん好きが多いなぁ。その一人であるワラキアEXの人はどこへ・・・
いろいろ変わりましたねてんこちゃん。ゆかりんもだけど・・・
>>781
食らい判定が薄く見えるけどこんなものなのかー
塞更新しました バグはたぶん治ってるハズ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/76035 パスはメル欄
やっとこさ某ツールをやっと使える用になったのでこれからsffの画像全部入れなおす予定
なので次回の更新は少し先になると思います
>>779
そもそも移動起き上がりが5120番以外になってるキャラだと
起き上がりの行動を制限するという意味では雛子とやってることは同じになるんじゃなかろうか。
まぁ個人的に5120番以外で起き上がるのはどうかと思ってる節はあるんだけども・・・。
AI作ってるとコモンステートの番号を無視してるキャラクターが多くて困る。
ちょっと質問
ヘルパーのscale Xを一定の大きさまで拡大したあと
特定の時間で縮小させて消える動きをさせたいんだけど
sinとtimeで出来ないだろうか? というかsinの仕組みがわからにぃ
コモンステートはmugen側で予約された番号であって
必ずしもそれを使わなくてはいけないという物じゃない
アニメーション番号も同じ
ttp://cid-6352565232e65597.skydrive.live.com/browse.aspx/MUGEN
ムラクモのAI最新版に対応&アンジェのAI更新しました。
あとアンジェのスプライトを修正したものが転載自由との事なので
sffに登録して公開。
>>762, 787
乙です。
>>785
確かに重要なんだけど、起き攻めってあくまで
「切り返し能力が普遍的に存在する」ことが前提になってると思うんだよな。
3D格ゲーで言えば、全キャラ起き攻めに対向出来る行動があって、
その上で起き攻めがあり、そうして初めて起き上がり時の攻防が起こるわけで。
2Dゲーだとただでさえ起き攻めが「攻防」じゃなくて「攻め」だけになることが多いし、
色んなシステムが入り乱れるMUGENだと、その方向性がさらに顕著になるんじゃなかろうか。
いや、Elecbyteがそう考えて無敵時間をつけてるかどうかはわからんけれども。
>>785
デフォ状態だとリバサ出しにくいことから考えると
リバサのことあんま考えてなかったんじゃないか
んで起き上がり重ねガード不や投げハメとかさせないため単純に無敵つけたって気がする
>>789
sinに関しては高校の教科書でも引っ張り出してくるといいんじゃないかな
Scale =Sin(Time/n)*m
あと特定の時間で縮小させるって、最大状態を維持して数F後に縮小ってこと?それはtime使ってる限り無理だと思うよ
ヘルパーなんだから変数使えばいいじゃない、親とは独立してるんだし
アメリカじゃ起き上がり側がいろいろできるマーヴル系が流行ってたから
弱い起き上がり状態に精密に技かさねるイメージがエレクにあまりなかったんじゃ
ないかい。
>>794
thx varかfvarを使って見ます
>>789
sinだとサインカーブになるから
始め一気に拡大されて、中盤は拡大・縮小がゆっくりになって、終盤一気に縮小されるけど
それでもいいの?
value = sin(pi*time/△△)*○○+1
○○に最大の拡大倍率-1を入れれば△△の時間かけて拡大と縮小してくれるはずだけど
>>779の2行目書き直し。
強制的に5110→5120番の遷移をさせることと、5120番記憶で割とどうにかなることが最近の研究で分かった。
>>788
5120番に移ったあとに移動起き上がりの分岐をするキャラ相手だったら良いなあ、という希望的観測が前提w
ステート奪うのと似たようなもので、そういう部分は各製作者の自由だと思ってる。嫌だったら外してね、って感じで。
>>797
それはちょっと違いますねぇ
てっとり場合話がこの動画の
軍神様の一撃技のラストの光の柱部分です
>>785
気になるならエレクのフォーラムに質問してみたらいいんじゃね?
個人的には初心者向けの救済措置だと思ってる
そういえば、こういうのこそ新MUGENにむけてフォーラムを生かすべき事だね
>>799
これだったら
[state でっかくなる];10フレで巨大化
type = ModifyExplod
trigger1 = time = [0,10]
scale = 0.1*time, 0.1*time
id = 好きな数字
[state おおきい];119フレキープ
type = ModifyExplod
trigger1 = time = [11,129]
scale = 1.0, 1.0
id = 好きな数字
[state ちっこくなる];10フレで縮小
type = ModifyExplod
trigger1 = time = [130,140]
scale = 1.0-(time-130)/10, 1.0-(time-130)/10
id = 好きな数字
とかでいいんじゃない?
と思ったら、ヘルパーか。exploadじゃ駄目なん?
キャラクターを製作してる人たちってどの程度このあたりの挙動を細かく煮詰めてるのかなぁ。
デフォAIの時点で学習機能なんかでガチガチに固められるような人ならともかく、
そこまで深く考えてる人なんてあまりいないんじゃないかと思うことが・・・。
細かい仕様に気を取られて需要のあるキャラクターがWIPのままになるよりは、
多少荒削りでも公開してもらった方が絶対にいいんだけども。
>>802
こういうのはヘルパーだけしかできないと思ってましたが…
ありがとうございます、試してみます
>>804
ごめん光の柱だから
scaleのyのところは1.0で
あと、timeは本体参照になるから発生time分数値足してみて
>>802
ヘルパーはAngleDrawのScale=x,yでできるよ
ただしAngleDraw使うとAirの透過設定無視されるから
別途Trans使って透過処理する必要がでてくる
>>799
それなら普通に>>802みたいな方法でできる
>>803
移植キャラでもオリジナルでも、バランスで評価受けてるような人は
その程度の事ならば意識はして調整するんじゃないかな。
その上で起き上がりとか、common関係はMugenの仕様としてあえて
受け入れる人は多いだろうけど。
起き上がり無敵はいいんだけどステート切り替わってもその無敵が付加されるってのがな。無敵マッパかと
まあ完全無敵は3Fだけだからいいけど
とりあえずコミュ作ってみた
案ずるより産むがヤスシ
どうか参加して下ちい
http://com.nicovideo.jp/community/co233558
動画作成依頼受付中
>>693
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9346505
お怒り
>>793
投げ無敵は12Fついてるよ。打撃無敵が3Fついてるのがおかしい。
>>809
stupa氏だったか
拡大するとこはうまくいったけど
縮小する所がうまくいかないなー
何かを参考にしようか 筆頭のファントムダイブとか
完全無敵を0Fにすると起き上がりを狩られて残念なことになるから最低1Fはないとまずかったりする。
-3、-1ステートに書いてあるchangestate用のステコンを5120番ステートにコピペすれば
済むことではあるけども、イレギュラーな対処方法だからなぁ。
/10使ってるのが原因じゃねと思う。
0.1*に変更した方が良いことは多い。一応試してみてくれ。
>>813
あれ?うまくいかなかった?
scale = 1.0-(time-130)/10.0, 1.0
にしてみて。たしか有効数字がうんちゃらかんちゃらで
こうしないと機能しなかったかも
>>816
[state c]
type = ModifyExplod
trigger1 = time = [67,76]
scale = 3.5-((time-67)*0.4), 9
id = 3555
こんな感じなら上手くいきました
なんかmugenの/って不具合多い気がする
起き上がりの先行入力を簡素にテンプレ化できなくて、仕方なくああしたんだろう>3F無敵
状況限定で先行入力が利く、ってのを再現しようとすると煩雑な処理が必要になるからね
cmdの書式の自由度がもうちょっと高ければよかったんだが
溜め関連処理とかハイジャンプとかでさえ工夫が必要になるのはちょっと面倒だ
>>815-817
整数/整数は整数で計算されるから注意が必要だね
気をつけてても偶にやっちゃうね、整数と小数絡みのミスは
ceilやfloor付けずにwarning垂れ流しになったりね
マシェッタのとこの口直しAAってあれ
ミーティアじゃないか
人操作では起き上がりに無敵が無いとMUGENが先行入力を受け付けない仕様上
リバサが出来ないでハメ殺される、という事を考えて3F無敵を付けたのかもね
最初から先行入力で完全したコマンドを受け付ける仕様にすればよかったんだが
普通の格ゲーにも起き上がりは数F無敵はある
別の動作に移行しても無敵が継続する仕様が問題
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9474208
なん…だと…
このブレイドが磁力と風の効果の技使用してるぞ…!?
今の仕様じゃできないじゃなかったのか…
>>824
見てないからわかんないけど
ヘルパーで押すとかじゃないの?
pots氏リュウもそうなんだっけ?
ブレイドって天田のか
どうせ公開しないんだからどうでもよくね?
>>824
これはアドガと同じだと思う
今の仕様でできないのは縦方向の押し出しのことじゃね?
まあキャラが個別で対応していたら出来ないこともない
http://nisiitya.jp/ いちゃいちゃ
>>809
こんな事は無いと思うんだけど心配症なのでちょっと意見
キャラ製作者が未完成という理由でキャラを未公開にしている場合、
動画製作者に動画製作を依頼する時、自前のプレイ動画が無ければ動画製作者にキャラを渡す事になるよね?
もし依頼した動画製作者が悪意のある場合、勝手に改造したり、公開したりしないだろうか?
そんなヤツおらんだろうけど、ネット界隈は何が起きるか分からんので…
ウィキのグッドマンの項目の記述が案外少なかったから
設定とか加筆しようと思ったけど、書けることがなかった。
早く続編来てくれー。
縦方向なら上にヘルパー飛ばせばいいだけじゃないの?
>>833
helperは触れること自体はできても
乗ったりすることはできない
根本的に相手の速度や状態を変えることはできないから
マリオ1-1の土管に乗るのだってあれ無理矢理だからね
たしか投げで強制的に立ち状態+座標固定にしてるとか何とか
>>831
いやー、それ言ったら
普通に公開後に同じことおこりえるわけですし
そこは心配してもしょうがないと思います
まぁそういうことになったとしても、コミュ退会くらいしか出来ることはないよ
MUGENは自己責任なのでご依頼際はご注意を
もっともそんなことは万にひとつくらいだと……
動画作成をある程度名の知れた人に限定できればいいと思うけど
ただ知れた人ってのは大概忙しいよなw
ところで>>773の参加条件って「依頼」条件じゃないの?
依頼する人は
動画が撮れない(作れない)けどキャラとかAIは作れる
依頼される人は
動画が撮れる(作れる)けれどキャラやAIは作れない
互いに信頼関係がないと駄目やね
>>835
>>831が言いたいのは
AがキャラをBに渡す
Bが別人になりすまして自分が作ったキャラとしてAのキャラを公開する
この時Aはキャラの製作者だと証明出来るのか?って話だと思う
動画作成を依頼するときは掲示板に書くんだろうから、その時に画像を一枚ロダに上げて
証明代わりにするとかしといた方が良くない?
ドット絵板とかで前から誰が何を作ってるのか知られてればそれでいいんだけどさ
>>818
整数同士の/で切捨てになるのはプログラミングの世界だと普通なはず。
こっちのが便利なことも多いし。
答えに小数含めたいなら、どっかで小数型を扱わないといけない
>>833
mugenでは同座標で重なった場合、横方向に押し合うだけで縦は干渉しない気がする。
接触の方向によって挙動をそれらしく変えることの実装って面倒くさいから・・・
>>834
マリオのあれは発想もすごいけど、作る技術と根性もかなりだよねw
>>781
・・・・可愛い美少女達だ。
>>840
両方少女じゃねぇえええええwww
可愛いババアと可愛い師範
>>838
それはあらかじめコミュのマスターが認可すれば証明にはなるだろう
先に画像なりを送るとかコミュのどっかしらにそれを載せておくとか
>>839
縦には押さないだろうねえ
ていうか普通その風とかの効果でもない限り縦に押しあうような挙動するゲームってなくない?
新しいmugenの方に期待するしかない
>>836
いいえ、参加条件です
>>773を満たさない人はこのコミュに意味を感じないでしょう
>>838
ああ、なるほど
でも掲示板での書き込みは誰が書き込んだかわかるので大丈夫かと
よっぽど心配な人は私に送ってくれれば証明できます
おめーが一番信用ならんと言われたら終わりだけどw
新MUGENと言えば概ね不満は無いけど、
下に専用ゲージが出るキャラがいる場合、画面サイズを変えなきゃいけないんだよな。
あとsff2に対応したGUIのツールが出ないと中々...。
今あるアンディのAIで強い奴あるっけ?
現在の大会でも通用するくらいのAI
北斗のブーストについてなんだけれど
どうしてもブーストステートから最速で攻撃ステートに飛ぶと
移動ブーストが勝手に発生する、恐らくtime0でcommandトリガーがリセットされないからなんだろうけど…
現在はtrigger=timeでtime0で発生しないようにしている、でも同時押しって結構重要なテクだよね
だからどうしても同時押し移動ブーストを実装したい…どのような対策したらいいでしょうか。
新mugenはズーム機能無いの?
>>843
縦に押す機能はデフォでつけると絶対に相手キャラの誤動作の元になるね。
今自分が公開してるキャラ達をさっと考えてみただけで、空中状態で
強制的にY軸のvelをいじられたら、誤動作しそうな技が3つも思い当たった。
着地と同時にアニメ切り替える技なんか、予定以上に空中に浮かされたら
空中の最後の1コマのままプカプカ漂う。そんなの嫌だな。
そういやアルカナ2ってPSOUNDや西側ツール使って音声ぶっこ抜いても
一部のサウンドが歯抜け状態で抽出されるようになってたよな
無印のキャラならともかく、サントラにボイスが入ってないあかねも殆どの音が入ってるけど一体どうやったんだろう
求められてるのはターゲットを取ってない相手の速度をいじることなんであって、
別に接触判定が必要なわけじゃないしねぇ。
>>842
おいばかやめろ
>>849
竜虎とかGGみたいなズーム機能は無いと思う。
つーか、基本的に旧MUGENと同じでバグつぶし重視って感じ。
>>848
PrevStateNo!=ブースト
でいいんじゃない?
ありゃりゃー、やっぱり無いか。
IKEMEN使うことにしよう。
>>848
北斗のシステムに明るくないから同時押し移動ブーストがどういうものかはよく分からないけど、
処理順に気をつけてみれば何とかなりそうに聞こえる。
-3にあるものを-1に移してみたり、-1にあるものをブーストステート自体に移植してみたりで。
IKEMENはバグ報告とかしてあげてね
相手の速度いじりにしろズームにしろ
「どんなキャラでもどんな状況でも不具合が出ない設定」ってのが無理に近いからねぇ
柔軟性をキープしつつ新機能追加ってのは大変な作業だろうな、とは思う。
>>847
青村氏のRBアンディとか03-A氏のKOFアンディは結構強いと思うよ
>>848
cmdでブーストより各技を優先して同時押しだと技が出てくるようにすればいい。
あとは各技にtime=0で移動ブーストの記述を入れる。
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
「おれが いつか作ろうと思ってWAV素材だけ用意して
放置していたら いつのまにかテリー阿澄がMUGEN入りしていた」
な… 何を言っているのか わからねーと思うが以下略
公開されないだろうかあのボイスパッチ
あの元ネタって何?
ageてもうた
>>863
ひだまりラジオというラジオ番組で声優のあすみんが
マイクチェックと称して何故かバーンナッコーとかを言ってただけなんだ
http://f38.aaa.livedoor.jp/~yuka/index.html
毎度宣伝です。UnknownのAIを更新しました。ようやく、ようやく全モード対応。
あとは586氏の本体更新後、対応すれば100%扱いで良さそうです。
SBRの面子見て出てる2人だけでも更新をと思って進めてたら本当に何とか2人だけだったりするから困る。
というか、みしまこ7勝したし新規AIを作ろうかなというタイミングで非1.10って……。
>>862
見てきた
この脱力加減とウザさが何ともいえんw
豪鬼って瞬獄殺と斬空と百鬼以外の技を除くと必殺技や超必殺技とか殆どリュウとケンの技を被ってる。
もともとそういうキャラだったから仕方ない
というか斬空は波動拳とのかぶりにはカウントしないのだろうか
阿修羅閃空との間違い?
>>870
それだ。間違えた。
ケンも空中波動拳でマヴカプシリーズで出してたし
>>866
乙です
全く関係ない話になるけど、ちょっとすごい事発見した
うたごえりっぷというソフトを使ったらアドラー隊長の声を
割かしきれいに抽出できそうだった
凄いなこのソフト まだ音が気になるけど
金剛國裂斬「俺の出番だぜ!」
>>866
乙ー
そういえば前回の動きに関して要望〜というので思い出したんですが
みさき先輩のLv3タービュランスって運用は難しいですかね?
禊「常識にとらわれてはいけません」
>>866
乙乙
>>862
なんとも気の抜けるテリーだ
楽しみだ
ふとwikiのコマンドの項目を見ていたら
いつの間にかアクションビームガンのことが書かれていて吹いた
いつからあったんだろ
>>860
しかしRBアンディはペナントでパンティ呼ばわりだったような…
リオン倒したけどさ
ペナント以外で最近アンディが活躍してるのを見たような…
盟約だったかな?
>>874
全く使えないとは言えないですが、どうしても発生の遅さとか他の技と比較してしまうので。
無敵ある投げだから素直に割り込みに使うという選択肢もあるでしょうけど、それならLv2使いますし。
対空にも使える、というならRFハイパーアクセルで行けますし。
というかゲージは大抵ダウンバーストに使うし、ロマン重視ならハイエンドクラッシュが(ry
補正関係の更新でコンボ〆に使いやすくなるとは思うので、
見栄え重視して止めに使う、くらいでしょうか。
RBアンディはRBキャラの中じゃ出てる方だと思う。
タン先生とかヤバイ。かなり前からAIあるのに出番がヤバイ
餓狼のマイナーキャラは本気で出番無いな
チン・シンザンとかローレンスとか
タン先生は初代餓狼版に強力なAIも付いてるんだけど
あれ鋼霊身使うと投げ通らなくなるし、相性すごい付くのよねw
まあ、双角もタン大人もチンもホンフゥも一様に出番ないし、しょうがないとも言える
そんなキャラを出すのは○作か一部の玄人動画うp主だけ