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MUGENについて語るスレpart353
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各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
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・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
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・ダメだったらその旨を表明し、↓の人にフォロー要請。
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・レッツホモポーズ!
>>294
百合も追加しといて
流れ者氏はよっぽどアリスに心血注いでるのかアリス以外の話をしてるのを見たことが無い
特定できるレベルだもんな
テイルズはまあこのスレでも最近うるさかったしな
>>293
当てても状況5分に戻るだけだけどね(ちゃんと設置しなおす前提で)
それでも無かったら死刑宣告に近いぜ
更に言えばガードして霊力削られないけど、その代わりか回復がかなり遅くて固めが全然続けられない
まぁ若干霊力無駄遣いぎみなのもあるんだが
続けたところでどうせ割れないしなぁ
>>297
「単なるアリスの話」ならまだしも8割ぐらいネガってる内容だから特定が簡単すぎてなあ
悪いとは言わないけどさ
>>291
東方全部含めて弱キャラってんならレイセンはどうだろ
でも実際ネガらないような性能のキャラでもないしなぁ
特に非想天則だと弱体だらけでDAとB千槍でゴリゴリするしかない
運悪く千槍が来なかったら終わりってレベルの弱体だぜ
>>298
最近つっても2〜3スレぐらい前じゃなかったか?
過疎ってるとか言われてるわりに流れが早いから把握できとらん。
まあ、昔が異常だっただけとも言えるがw
レイセンはminoo氏の動画見てるとやっぱり泣きたくなるくらい弱いが
フルアーマーレイセンなら・・・フルアーマーレイセンならやってくれる・・・・!
まさかミスティアよりも性能厳しいの?w
もこたんは強いのか弱いのかわからんね
というかMUGEN永夜組は誰が強くて誰が弱いのか難しいな
容量が逼迫してるんならともかく、#regionなんて便利なものがあるのに
なんで設定書きさんは前面に出したがるんだ
児ポ法が単純所持禁止で法案が通るそうだ。今までに持ってたのはOKらしい
だからお前ら早くニトロワ購入するんだ
あのレイセンはゲージタンク特化じゃ無かった?
とりあえずうどんげのアレンジはどれもそこそこ以上には強いと思う
>>303
東方良く知らんけど原作じゃ飽き足らずMUGENでも性能差とか気にするのか
それは俺がネガまっしぐらな性格だからです
真にアリスを愛する方々には申し訳ないと思っている
ただ、原作の話をしてるのは俺じゃないぞ。
原作もってないもん
原作の話をしてる奴は論外
安価はミスw
>>307
妹紅はあのスライディング癖が負ける理由じゃないの
ぺらっぺらなのにアレでがしがし突っ込むから
>>312
何故俺?
つーか、原作ならともかく、mugenでの性能語りなら望むところでしょ。
なんだったら原作との相違点をwikiに書いてくれてもいいし。
今のwikiにはそういうのが求められてるみたいよ。
「性能高いけど紙だから安定しない」
豪鬼思い出す感じだな
>>317
すまん安価はミスだしwikiの話でもないんだ
まあ実際このスレでMUGEN外の話の扱いについては今更だけど
無理やりそっち方面に話を引っ張る輩は個人的にはちょっとな
>>316,318
あれでもリリース当初は「性能高すぎ」ってフルボッコだったけどな。慧音もそうだったけど。
更新で弱体化した上にKELN氏の霊力ゲージ付きのAIが主流になってからは大分おとなしくなった。
ウォッチリストは便利だなぁ
Ildanaf氏の月華キャラの原作との相違点やマスター、マスターBによる性能の変化ってのを結構前にWikiに書いたけど
#regionには本当に助けられたね
MUGENでのコンボや技性能まで書くと洒落にならない量だ…
ナズーリンがデフォAIでもそこそこ強いね、聖もだけど
聖が理不尽に8割持っていくのはなんなんだ
>>319
安価は俺にやったのか?
AI同士の対戦見ててちょっと気になったから言ってみただけだ
何か変な空気になったしもう言わんよ
>>324
いや安価は何処に向けても付けるつもりなかったけど何故か付けてたという
言った事についてはそもそも東方良く知らんから内容を読み取れてないのに過剰反応した面もあるかなと
なんかいっつも喧嘩してるイメージしかなかったから
喧嘩しとるのは原作の性能の話してる人だろう
一方的に食いついてるだけにも思える
>>327-328
もう許してやれよw
悪咲氏のEXグル豪鬼ならゲージ溜めと阿修羅スパキャンでクソゲーになります。
Gルガや殺意リュウは阿修羅スパキャンできないのにどうなってんだ。
裏カラーさくらはなぜかできる。日焼けの潜在能力ぱねぇ。
東方は性能・AIのインフレ進む中、
現状無敵割り込み持ってない人はクソゲー徹底とかでもないと勝てないね
ただでさえほとんどのキャラはガンガしてるヤツを能動的に倒し切れないんだし
勝ってるのはたいてい魔理沙、霊夢、レミリアとかじゃね
魔理沙がリュウに負けたりするのも仕方ない
全部ガードされるともう箒割り込みか轢き逃げ割り込みしか倒せん
なまじガンガン攻めるから昇竜のカモになりかねんし
>>310
製作者の意図はともかくレイセンはゲージタンク特化というよりスピード特化
実際タッグでゲージタンクやらせてもその間は相方が1対2を強いられるだけなのであまり役に立たなかったし
しかし久しぶりに動画アップロード中なんだけど順番待ちの人数増えてるなぁ、700人待ちだったぜ
聖は飛び道具が中段+打撃判定+多段なのが相手する側としては凄くきついかな。
ってかたまに飛び道具を打撃にしてるキャラいるけどあれ何でなんだろう。
当身とか飛び道具反射とかがたまにバグるのよね。
マーベルとかに多い気がする。
自分の中で日焼けキャラはかませなイメージしかないのはなぜなんだろう
700人だと・・・
ついこの前までは500人とかよく聞いたけど、一体どこまで待ち人数増えるんだ
1000人待ち越える日も近いか?
蒼月のページがとうとうwikiにできたけどやっぱり手に入らないのか
火月とか骸羅も手に入らないらしいし、サムスピのキャラが人気ないわけじゃないとは思うんだけど何でなんだろ?
>>335
そもそも日焼けキャラというものにほとんど心当たりがあらぬ
>>337
スプライトで武器が別だったりしてくっつけるのが面倒らしい
色黒、褐色ってならともかく
日焼けキャラって思い出せないな
>>316
KELN氏が「妹紅の性格を考慮してのガン攻め」ってブログで言ってた。
強さを徹底するより、キャラの性格や背景を考慮してのAIの方が個人的に好きだなぁ。
霊力ゲージを切らす辺りも後先考えない妹紅っぽかったけどそれも批判食らってたし、強ければいいのかね
強いが正義がニコMUGENなのは今更の話
そうなんだ。やっぱり武器持ちキャラは大変なんだね
じゃあ試合自体の勝敗じゃなくて、よりカッコいい立ち回りをした方が勝ち抜けになる大会とか?
……と一瞬思いついたけど判断基準が難しそうだ
そういうのはもうあったな
>>127見て思ったんですが
やっぱキャラ設定とか考えたほうがいいんでしょうか
つくる方ばかりにかまけて碌に考えてなかったんですよね
>>341
後先考えないのは死んでも生き返るからだろうけど
試合じゃ一回死んだらそれまでだしなー
原作スペカルールは何回死んでもやる気無くなるまで続けてくるが
もう、っていうかついさっき始まってるなw
あとは汚ねえ花火トナメも若干要素含んでるかな
今やってる葛根湯さんのnot大会じゃそういう判断基準だった気がする
>>346
俺は改変キャラじゃないオリキャラは設定あれば読んでから使うかなぁ。
でも、英語とかさっぱりだからドラクロがどんな設定なのかも知らないし、
そもそも設定があるかもわからない。だけど、ドラクロは格好良いと思う。
だから、絶対に必要なものではないと思うよ。
>>346
ストイックに強さを求めるAIがあってもいいじゃない、MUGENだもの。
とはいえ心ある人のためにreadmeあたりで立ち回りの意図なんかに触れておくといいかもしれない。
現に>>341のように作り手の意図を汲んでくれる人がいるわけだしね。
やっぱり人任せにするのもあれなので自分で上げた
BGMをあとから適当に付けたらタイミング計ったように合ってワロタ
貧血ゲージとガークラゲージを搭載して生の直感で逃げ回るのをメインにした志貴をつくろうと四苦八苦
誰か俺にやる気と知識を分けてくれ
>>341-342
オトコマエは大人気だけどね。
>>350
確かに、作りこまれたキャラには有無を言わさぬ迫力がありますね
・・・問題はそこまで到達できないことです
>>351
背景はともかく立ち回りに関しては書いたほうが良さそうですね
あと自分はキャラ製作側なのですよ。AIは未知の世界
ところで今思いついたのですが設定を募集したら誰か考えてくたりれしないでしょうかw
>>354
最終的に勝って結果残してるからじゃないの?そりゃ
考えてくたりれ→考えてくれたり
いくらくたびれてるからってこの誤字はないでしょう・・・
とりあえずキャラ公開してから募集かけた方が
考える方も方向性を決めやすいと思うよ
ドラクロは設定を明かさないのが設定じゃないのかな。
氏の中でのコンセプト自体はハッキリしてたと思うよ。
逆に言えばコンセプトがぶれてなければ多くを語る必要は
ないってことかもしれんけど。
鬼巫女でてる動画のコメントが糞キモイな死んでくれ
長い事離れてたけど昨今のMUGENがどんなになってるのか気になって
軽く調べようと1キャラを眺めてたらハイデルンが増えてたーってことで試したけど
近C6Bムーンorハイデルンエンドとか繋がらないのね
カリバーンもあるようだけど…出ないぜ
2002UMのカットインが入るのは感動した
>>355
そういうの好きな人はいっぱいいるよ
オレとかもテキストで小話くらいなら考えてみたいし
好みがあうかはまた別問題だろうけど
>>355
基幹となる設定があれば考えやすいので、
どういうキャラか分かればアイディア出せまっせ。
ドラクロは設定が無くても成り立つ稀有なキャラだと思う。
ロボ系統だからかね? あるいはストイックな感じだからかな?
久々に大会を始めたので宣伝にきましたよっと
新の投げキャラ最強決定トーナメント
つまり投げキャラ大会です
今回から新アカでの投稿なんですが、まだプレ登録してないので
投稿者欄にタグが使えなくて悲しみが鬼なった
ちょっと遅くまで寝てていい日に限って目がさえるのはなぜだろう
>>363
ヒーローって概念が植えつけられてるからじゃない?
>>356
結果残してるのって少し前まで強キャラだったDIOぐらいじゃね?
まあ他は出番多いだけで人気かと言われると微妙だけど
飛び道具が多段で中段と聞いて鶴に乗りながら4人できました
イリュージョンから重要なお知らせ
イリュージョンでは今まで、より多くのお客様に楽しんで頂く為、
動作環境を抑え、軽量かつストレスの少ない動作を意識したゲーム作りを行ってきました。
ただ、次回プロジェクトに関しましては、長期に渡り試行錯誤して参りましたが、やむなく
必須動作環境を上げさせて頂く事となりました。
ネットブックやノートパソコン等、
3D機能が抑えられたチップセット搭載のパソコンでは動作致しません。
動作環境の向上によりイリュージョンの「YAYOI」エンジンの限界を超える
今までにはないリアルタイム3Dを皆様へご提供することが出来ると考えております。
ご理解の程宜しくお願い致します。
推奨環境
Core i7
メモリ 2GB
ピクセル・頂点シェーダ3.0以上
ビデオメモリ 512MB 以上
妹紅ってトラップ&トリック型の典型だと思うんだがな
パフォーマンスの派手さに反して緻密さ精密さと予想外の混乱を誘うのが弾幕の要で
前のめりな印象は全く無いんだが
>>354
あれ、ある程度追い込むと色々と自重を止めるタイプなので完全なスタイル重視ってわけじゃないぞ
正直、AIの人気って自重云々より「どう見えるか」なんだよな。
ドラクロなんか結構ワンパだけど、コンボの派手さで見た目は良い。
結局のところキャラを含めた「魅せ方」次第だよな。
ボイスパッチを作ったはいいが
一部の技で効果音が被ってボイスが途切れる…どうすればいいんだ
効果音の仕組みについて調べてCNSとにらめっこするといいよ
>>372
別の記述作らないと。
効果音の長さの設定いじると逆に効果音がおかしくなるから、頑張れ。
なぜか急にストUX仕様のディージェイのAIを作りたくなったが
ニコmugenwikiを見て別の意味で絶望した
そんなに人気ないキャラだったのかw 個人的にかなり好きなキャラだったんだが
>>372
効果音とボイスのチャンネルが同じなのでは?
ボイスは基本0チャンネル
効果音は0以外だお
調べればすぐにわかるから頑張って
ボイスパッチと言えば
チョイヤー氏のリーゼのアルカナ2ボイスパッチは一部のヒット音にボイスが割振られてたから変になってたな
あれはもう直ってたっけ
>>370
スイッチでライフ制限を取り払った自重しないオトコマエAIも面白いかとも思ったが、
それはそれで全開アレックスみたいなことになりそうな。
まぁ人操作の動画を見てるとpots氏リュウは
リュウの皮を被ったもっと恐ろしい何かというのはよくわかるんだが。
自重しないAIの面白さがいまいち分かりませぬ。
どこに楽しみを見出しているんだろうか・・・?
>>379
単純に強さじゃね。
あとは面白い動きのハメしてるとか、半蔵みたいな。
>>372
短時間で連続して何回も効果音鳴らしてる場合もボイス途切れるらしい
mugen本体でヘルパーに限界数があるみたいに一度に鳴らせる音も限界数があるようだ
それ小学校に書いてあるよ
>>380
やっぱり強さなのか〜うーむ。
見栄えより超反応昇竜の方が動画再生的にはいいのかなぁ?
>>383
やりすぎた京が鬼焼き脳とか言われてたな
>>383
見る側によるとしか言えないなぁ。同じパターンの勝ち方で最後まで進むと自分は面白みを感じないし。
まぁup主がそこは決めるとこだよ
骸裏とかはストライカーが何かやってる最中に投げたりすると
ストライカーとコインの音が超大量になってガンガンチャンネル食って困る
>>385
結局見る側が勝手に決めてる問題だよね
超反応で無敵昇竜振り回してると思われてるキャラでも昇竜に無敵なかったりするし
作者がAIにかなり遊びやランダム要素を加えて加減してるキャラでも徹底勝利主義の鬼畜キャラ扱いされることもある
性能への誤解は加速した
実際に自分で戦ってみないと、AIの性質なんて完全にはわからないよな
動画で見てたらそんな印象がなかったのに、実は待ち気味&超反応パターンAIだったってのもよくある話
もちろん逆も然りだし、AIだけでなくキャラ性能なんかにも言える事なんだが……
印象や先入観ってのは怖いな
>>388
そういう風に見られないためにも工夫するのが動画製作者の
役目か・・・メモメモ勉強になります。
俺の心が狭いのがいけないんだろうが
どうにもさっきからノリが気持ち悪い
中高生の個人ブログみたい
cnsを覗くとひどいことになってるAIもあるからなぁ。
time無視でInguarddistに無敵技とかhitdef見て当て身、
しかもどっちもぶっぱは絶対しないとかもう勘弁してくれと。
まぁこのへんまで立ち入ると間違いなくコメが炎上するんで
よっぽどの覚悟がない限りは触らない方がいいと思うが。
>>393
それに関しては強さを求めてるわけじゃなくてよくわかってないだけじゃね?
AIは遊びを入れる方が難しいし
AI作者全員に一定以上のレベルを求めるのは酷だわ