MUGENについて語るスレpart354


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■MUGENについて語るスレpart354

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1 名前: no name :2009/11/17(火) 13:15:59 ID:Mf4iqEwP

MUGENについて語るスレpart353
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1258253997/l50
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらスレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、↓の人にフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・レッツホモポーズ!

401 名前: no name :2009/11/18(水) 12:07:32 ID:l+IkLSPF

AIにわざわざtimeで遅く反応させたりする必要性はそう感じない。最終的には確率の問題の方が大きい気がする
AIが良いか悪いかなんてものは結局その時の状況が作り出す物で
それ自体の良し悪しなんて物は存在しない
ただこの界隈では極端な話ガイルにソニック撃つなって言うようなのが多い気がする
あくまで例えでさすがにガイルで言われるような事はそうそう無いけどソニック撃ってしゃがむだけでワンパとか

402 名前: no name :2009/11/18(水) 12:07:34 ID:yJt/Bse7

レベル下げりゃ超反応しなくなるだろうけど
動画だととにかく最大設定ってのが多いんだよな
レベル設定なしで超反応使うAIもあるからそれに合わせてるのかもだが

403 名前: no name :2009/11/18(水) 12:08:05 ID:TZ/dSK99

コピペなんてあったか?誤爆?

404 名前: no name :2009/11/18(水) 12:24:27 ID:EkYj/IiJ

>>403
よくわからんが>>399のことかな?
>>399がどのレスに反応してるか知らんが

405 名前: no name :2009/11/18(水) 12:25:50 ID:jUCiezqS

何スレか前に見たから一応コピペだろうが
ぶっちゃけ>>399がコピペになるほど印象的なレスに思えない
別に間違った事を言ってるわけじゃないし

406 名前: no name :2009/11/18(水) 12:30:12 ID:YC7qtwfO

つまり単にコピペ使ってレス返したってだけか
なんか変なコピペ貼ったのかと思った

407 名前: no name :2009/11/18(水) 12:31:19 ID:kvicw70H

>>401
待ちガイルさせるにしても、ソニック撃つ前に無駄に小パン連打とか、中足とか小足とか
そういうことをランダムでさせるだけで、
やっていることはまったく同じでも、印象の上ではワンパに見えにくくなったりする。
行動パターンを増やすだけでも結構違ってくるんじゃないかね

超反応にしたって、それ自体の良し悪しはともかく、
相手が技ふったら常に前転から投げとか、無敵昇竜系でカウンターとか
見ていて萎えるAIってのはあるよ。
まあそういうAIのキャラは、自然と動画では見ない状態にはなるんだけど。

408 名前: no name :2009/11/18(水) 12:33:43 ID:ANiZXXAD

結局、AIの超反応は人間の読みの代用品なわけだよな
自分も危険を冒して攻めるなり、確率を下げるなりで自重しないと、予知能力者相手に戦うようなもんだ、そりゃ嫌われる
良し悪しはともかくとして、嫌われるのはやっぱり作った人も使った人も見てる人も辛いだろう

409 名前: no name :2009/11/18(水) 12:35:34 ID:8aRw6k+x

ワンパなAIがあったとしても動画での使い方次第で面白く魅せる事もできる
逆に何の工夫もなく垂れ流したらどんな素材が良くてもつまらんだろう

410 名前: no name :2009/11/18(水) 12:39:14 ID:gHyCCPv6

俺はほぼまったく同じ文面を最低3回は見た
まあ毒にも薬にもならんし面白くも無い長文を何度も同じスレで見るって事は
多分最初に長文書いたのと同一人物が何度も貼ってるって事なんだろうけど
「面白い」とも「面白くない」とも断言してないレスに対して
人格攻撃のような文面を続けられると正直見てるだけでも気分悪いぞ

411 名前: no name :2009/11/18(水) 12:41:09 ID:l+IkLSPF

ああ上の文の確率の話とは別で
そのキャラの基本行動というかそれをしないとどうしようも無い
いわゆる必須行動的な物をただワンパと言う様なパターン
よく言われてたのだとバレッタとか
全然ワンパじゃないどころかアップルフォーユーとか糞技まで使うのに

412 名前: no name :2009/11/18(水) 12:42:10 ID:RTD2Z9xU

まぁ、結局AIに人っぽさを求めるか否かは製作者のスタンスによるよね
俺は基本的に待ち嫌いだからガン攻め気味なAI作るけど、AIに人っぽさを求めた事はない
もちろん同じ行動を繰り返すのは見栄え悪いからできるだけ避けるようにはしてるけどね

413 名前: no name :2009/11/18(水) 12:51:40 ID:ANiZXXAD

待ちガイルみたいな遠距離系キャラの試合ってのは、素人受けしにくいって側面もあるかも
野球の投手戦やアウトボクサーの試合みたいなものだし
応援してた方が完封に近かったら悔しいだろうし、単純な好みの問題もあるだろうけどさ
ワンパって言ってるのも、単に見てる方が性能やらを理解してないだけって場合もあるし
侍魂みたいなじりじりした差し合いに「gdgd」ってコメがつくようなもんで、そういうのは気にしても仕方ない

414 名前: no name :2009/11/18(水) 12:55:07 ID:ITugq+FH

いい加減ワンパとか性能とかキャラとかNGワードに登録しろよ

415 名前: no name :2009/11/18(水) 13:06:07 ID:NBVHBSf0

凶狂クラスが主流になっているのが原因で、
それに付いていけるためにはもう自重の余地が無いじゃなっかたけ?
結局観客の選択じゃん

416 名前: no name :2009/11/18(水) 13:12:28 ID:X76Dva7a

>>355
別にオリキャラだからって設定が必要とは思わないが。
竜子も豆乳もマシェッタもキャラ設定なんてないし
あっても別に困らないが「痛い」と思う人はいるかもね。
そういう人はそもそもオリキャラ落とさないから気にしなくていいが。

417 名前: no name :2009/11/18(水) 13:14:55 ID:2agmuGFg

抱き枕やっぱ買えばよかった

418 名前: no name :2009/11/18(水) 13:17:55 ID:ANiZXXAD

>>414
見るだけの人ならそれでいい
でも、一応作り手としては考えないわけにはいかないのさ

419 名前: no name :2009/11/18(水) 13:19:13 ID:t0g3xH1T

存在の良い悪いはおいといても設定は重要だと思う。
例えばグラップラー志貴と復讐貴は同じように志貴の原型がない似た者同士キャラだが、
設定の違いで大きく印象も違う

420 名前: no name :2009/11/18(水) 13:41:54 ID:2ptmmo2S

ダルシムズとかあの辺は設定読んでも面白いから、設定がプラスになる場合もある気がする。
それに苦労してキャラ作ったら設定の一つでも語りたいだろうな。

421 名前: no name :2009/11/18(水) 13:47:30 ID:UbJBX+os

キャラ設定と言えばAKOFなんだが・・・
NAO氏復活してくれないかのう

422 名前: no name :2009/11/18(水) 14:14:54 ID:jUCiezqS

AKOFについてよく解らんが、今いるAKOF参加予定キャラは主催者いなくなってるのにどうやってキャラ申請するの?

423 名前: no name :2009/11/18(水) 14:17:08 ID:OIdW7bSH

豆乳には一応設定は、ある

424 名前: no name :2009/11/18(水) 14:19:17 ID:2en+JV74

マシェッタは設定無いから外人からはバレッタの別バージョンと解釈されてるんだっけ

425 名前: no name :2009/11/18(水) 14:52:51 ID:ovJM+grJ

>>422
非公式参戦という形にして、復帰と申請を待つ形にしてる場合が殆どかな
もしくは大まかにKOFの二次創作キャラとして置いてるか

426 名前: no name :2009/11/18(水) 14:58:12 ID:HtbZPZAR

カオシックルーンの格ゲー化マダー?

427 名前: no name :2009/11/18(水) 15:01:05 ID:twwFA1ct

つーかカオシックルーンの続きマダー?

428 名前: no name :2009/11/18(水) 15:07:05 ID:2agmuGFg

ミルド「いっちにっさんしっお姉ちゃん大好きっ!」

429 名前: no name :2009/11/18(水) 15:11:09 ID:Ih1ErqNR

そういやミルドってゾルみたいにエフェクトを別に用意とかすれば
FULLのスプライト活用してすごカナの光アルカナとして再現出きるんだろうか

430 名前: no name :2009/11/18(水) 15:12:18 ID:s/7xZCV1

月華の時代が来るのか……?

SNKプレイモア
 商願2009-067304 月華の剣士〜あかりと七つの妖珠〜 (携帯?)

431 名前: no name :2009/11/18(水) 15:13:03 ID:H4ffnGFT

まず響が出るのか、それが問題だ

432 名前: no name :2009/11/18(水) 15:13:31 ID:iFVrh/9P

外国の人からしたら、日本語で設定書かれた日本のオリキャラってやっぱり設定把握難しいのかな

433 名前: no name :2009/11/18(水) 15:21:35 ID:83Gd6vfG

響け

434 名前: no name :2009/11/18(水) 15:22:14 ID:gHyCCPv6

俺のメロス

435 名前: no name :2009/11/18(水) 15:26:42 ID:eJF4PYDE

>>430
あかりの声の出し方が月華の頃に戻っているのを祈るばかりだなぁ…
何故NBCではあんなキンキン声に…

436 名前: no name :2009/11/18(水) 15:46:05 ID:vILiMrcE

>>430
せ、雪姉さんー!
雪姉!雪姉!雪姉!雪姉えええええええぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!雪姉雪姉雪姉ええぁわぁああああ!!!

437 名前: no name :2009/11/18(水) 15:53:52 ID:3oaDrBq6

>>428
ミルドレッドのパンツの摩擦係数がZEROになるのか

438 名前: no name :2009/11/18(水) 15:54:04 ID:j7gonUk/

>>435
他の三人はあんま変わってなかったのにね

>>436
エスさん落ち着いて
己の器を知れ

439 名前: no name :2009/11/18(水) 15:56:23 ID:776EWZHo

エス氏ならきちんとゆきねえさんと呼ぶのではないだろうか
最近素で名前が「せつ」だと思ってる人がいる気がしてならない

440 名前: no name :2009/11/18(水) 15:57:26 ID:J16aXzkc

「せつ」だとドリクラになっちまうじゃねーか!

441 名前: no name :2009/11/18(水) 15:58:10 ID:j7gonUk/

>>439
ドリクラの影響かな

442 名前: no name :2009/11/18(水) 15:58:39 ID:ftDe4q97

七つの妖珠・・・まさか、わくわく7!

443 名前: no name :2009/11/18(水) 16:00:34 ID:gHyCCPv6

ドラゴンボールかもしれない

444 名前: no name :2009/11/18(水) 16:01:05 ID:j7gonUk/

>>442
一幕の最後で四神全員から鈴貰ってたけどそれとは別物かな
数も物も違うし

445 名前: no name :2009/11/18(水) 16:06:10 ID:FVtQpRB5

まぁ雪姉さん好きもあきらめるにはまだ早いさ
月華はどう考えても死んでる紫鏡や嘉神、挙句の果ては慨世すら続編で出て来たんだぜ?
それに主人公があかりなら、持ち霊にされてたり人形が変化するかもしれないじゃないか

むしろ最近の芋屋的には、ちゃんとゲームが世に出るかどうかの方を心配すべき

446 名前: no name :2009/11/18(水) 16:09:51 ID:1MzPG8cO

MI続編のことかー

447 名前: no name :2009/11/18(水) 16:20:27 ID:WXW2DRL4

芋屋はDOMやどき魔女は出来がいいからね…こっち方面は期待できる

448 名前: no name :2009/11/18(水) 16:20:58 ID:HPmSSGSQ

何故か一瞬「ありがとう七つの妖珠」と読んだぜ

449 名前: no name :2009/11/18(水) 16:43:46 ID:8aRw6k+x

ななつのようじゅ

450 名前: no name :2009/11/18(水) 16:46:26 ID:iFVrh/9P

ななつのようじょとな?

451 名前: no name :2009/11/18(水) 16:46:32 ID:Ap+hcHmM

http://japanese.engadget.com/2009/11/18/flash-player-10-1-youtube/
これでニコ動でも処理落ちしない様になるかな

452 名前: no name :2009/11/18(水) 16:56:47 ID:D5sqzg5z

とうとう名前まちがえられキャラにまで・・・
クロマティの荻原のような

453 名前: no name :2009/11/18(水) 16:59:46 ID:08gfKGXp

なんかのドラマでいたな雪(せつ)って

454 名前: no name :2009/11/18(水) 17:01:25 ID:776EWZHo

色みたいに救済シナリオが雪に用意されてるとうれしいね
あと天野と旅する響とか刹那の存在にきっちり決着つけたり
本筋は決着ついてるけど脇の補填や救済がほしいよなあ

455 名前: no name :2009/11/18(水) 17:19:04 ID:D5sqzg5z

>>424
ネーミングは実際にバレッタ意識されてそうだけどね
弾丸(bullet)とばすバレッタに
ナタ(machete)で斬るマシェッタ

456 名前: no name :2009/11/18(水) 17:22:01 ID:iFVrh/9P

同一人物とまではいかなくても
姉妹と言われてもあまり違和感ないな

457 名前: no name :2009/11/18(水) 17:24:20 ID:JoGUFelE

待て、皆落ち着け。
>>430のタイトルが格ゲーだなんてどこにも書いてないぞ。

458 名前: no name :2009/11/18(水) 17:27:45 ID:iflTyZXq

>>457
つまりあかりが空を飛ぶのか……

459 名前: no name :2009/11/18(水) 17:31:18 ID:ftDe4q97

RPGかもしれないし2Dスクロールアクションかもしれない

460 名前: no name :2009/11/18(水) 17:32:58 ID:HmcesxCj

>>458
ぼうや〜良い子だって感じで一幕よろしく六合に乗って飛ぶのか

461 名前: no name :2009/11/18(水) 17:35:06 ID:HM9n3aaW

もう格ゲーじゃなくていいから餓狼を補完してくれ
でも宇宙人は勘弁な

462 名前: no name :2009/11/18(水) 17:35:35 ID:776EWZHo

>>457
おちつけ
みんな大体DOMみたいなの想定して話してるから

463 名前: no name :2009/11/18(水) 17:36:23 ID:pnzhWwRf

>>458
骸「俺の出番がきたようだな!」

464 名前: no name :2009/11/18(水) 17:42:32 ID:JoGUFelE

>>462
ああ、なんだ、そうなのか。じゃあ、安心だね!

465 名前: no name :2009/11/18(水) 17:42:39 ID:gcv1UpK+

>>463
エンディングだけにして下さいw

そういえば、アフロン氏の骸のAIは現在も更新されていますか?

466 名前: no name :2009/11/18(水) 17:45:38 ID:pnzhWwRf

>>465
今のところ音沙汰無し、表はバグ直せば使えると思う

467 名前: no name :2009/11/18(水) 17:50:36 ID:sFt/n+1R

あかり操作して七福神たすけんじゃね

468 名前: no name :2009/11/18(水) 17:51:05 ID:TbuXYfvh

香織殿のポジションが気になります

469 名前: no name :2009/11/18(水) 18:06:14 ID:aRaywtqh

DOM(仮)の香織殿ねえ
男子として学校に入ってきてなんやかんやとかそんなん?

470 名前: no name :2009/11/18(水) 18:09:23 ID:ZtobygDQ

>>304
>>224の動画で大活躍してたぞ
そしてpart6が来てた

471 名前: no name :2009/11/18(水) 18:10:44 ID:HmcesxCj

楓や守矢も出るんだろうか

472 名前: no name :2009/11/18(水) 18:13:16 ID:WdSOdkXz

KJ晴香AI更新、ヨハンAI本体ごと公開

ヨハン普通に強いな

http://cid-6c8c8d7570277f50.skydrive.live.com/browse.aspx/.Public?uc=3&isFromRichUpload=1

473 名前: no name :2009/11/18(水) 19:22:31 ID:GzMe4apY

遊戯王の格ゲーが簡単に想像出来る

遊星→波動昇竜
元キング→攻めてる時は強キャラ
クロウ→トリッキー
満足→ゲージが溜まると弱くなる

474 名前: no name :2009/11/18(水) 19:24:50 ID:ph449Lfg

誰一人分からない……
遊戯とか海馬はどうなるんだろう

475 名前: no name :2009/11/18(水) 19:26:45 ID:AKXXk7LM

>>473
ハンドレスコンボ(笑)

476 名前: no name :2009/11/18(水) 19:27:28 ID:u2usGYUM

満足神サティスファクションが頭から離れません

477 名前: no name :2009/11/18(水) 19:33:36 ID:y5H2lSuF

遊戯王の続編には両性具有のヤンデレがいたという話しか知らん

478 名前: no name :2009/11/18(水) 19:35:53 ID:ITSto0TW

>>455
マシェッタは視聴者が付けた名前だったはず

479 名前: no name :2009/11/18(水) 19:44:18 ID:+aZQUjix

海馬はサイク+ガンビットでビームを白くしてカードが爆発しないように改変すれば

480 名前: no name :2009/11/18(水) 19:45:25 ID:8dY6O+4J

十代(後期)はネオス実体化でスタンド使いですねわかります

481 名前: no name :2009/11/18(水) 19:54:54 ID:+LekFfcb

遊戯王のキャラ化はともかくTFから音声持ってこれるんだし
顔芸斎王のボイスをなんかのキャラに付けてみたいんだけど中々思いつかんな

482 名前: no name :2009/11/18(水) 19:59:14 ID:+aZQUjix

遊戯は喧嘩弱いからストライカーで凡骨本田杏子を呼べばおk

483 名前: no name :2009/11/18(水) 20:11:44 ID:SgYdvTOa

HAGAはHP10000で

484 名前: no name :2009/11/18(水) 20:22:25 ID:kOq0t1+d

>>473
攻めているときは強キャラといやMBAAの式もそれ系統だったな
設定的にはそういうほうが正しいだろうけど、LAの世紀末なバグはおいといて

485 名前: no name :2009/11/18(水) 20:27:41 ID:JoGUFelE

>>482
遊戯なら既にいるわけだが

486 名前: no name :2009/11/18(水) 20:29:53 ID:bm8ptmYN

>>439
エス氏の電波的な文で「せつねえさん」って言ってるから、必ずしもそうとは限らない。
そして俺は普通に最初から「せつ」だと思ってたぞ。

487 名前: no name :2009/11/18(水) 20:29:59 ID:ElJmhZGe

いいよね攻めてる時だけ強いキャラ
決して勝率高くは無いんだが、相手を壁際に押し込んだ時は脳汁溢れるわ

488 名前: no name :2009/11/18(水) 20:31:59 ID:ot/aqCgy

攻めてる時だけ強いキャラって言うと
止まったら死ぬ忍者思い出す…

489 名前: no name :2009/11/18(水) 20:33:41 ID:aZxiWRVu

ボイスパッチに関してアドバイス色々ありがとう。弄ってみる

>>487
聖帝や独眼ちゃんがそれと言われてるけど気付いたら
切り替えされてる(´・ω・`)

490 名前: no name :2009/11/18(水) 20:34:38 ID:SgYdvTOa

スマブラのルイージって攻め強キャラだっけ?

491 名前: no name :2009/11/18(水) 20:35:25 ID:D5sqzg5z

>>478
知ってるー。その名前を言った視聴者はバレッタとからめて
いそうだなぁと。
>>487
KOF02無印のK´の壁際は熱かった。
02はラモンの暴れキャラっぷりも楽しかったなぁ。

492 名前: no name :2009/11/18(水) 20:36:45 ID:bMM6LfKJ

ジンのD波動で仕切りなおしての壁ラッシュ
バングのD釘で固め継続から壁ラッシュ

ああん楽しすぎて脳汁溢れて負けちゃう

493 名前: no name :2009/11/18(水) 20:39:08 ID:OwCtnIN9

>>488
それは攻めてるときだけ強いんじゃなくて食らったら死ぬだけだw
切り返す手段は沢山持ってるし、起き上がりが変で起き攻めしかけられにくいから守りも強いのよ?
GGで攻めてる間は強キャラっていうなら、イノとかデズとかだとおも。

何より攻めキャラにしては崩しがひんじゃk・・・チップ強いよね!

494 名前: no name :2009/11/18(水) 20:49:29 ID:2faNvHQR

>>489
独眼ちゃんは攻めてる内は強キャラ(ゲージが無ければ)だからな
あと胡散臭い投げがあるので押し込んでもあまりに密着してると回られてフルコンとか普通にある

495 名前: no name :2009/11/18(水) 20:57:36 ID:fcaRjATz

>>492
ジンは立ち回りも強いから「攻めてる内は」って感じじゃないなあ

サウザーとか典型例なのかな
あとコーディーさんも壁際専門職だっけ

496 名前: no name :2009/11/18(水) 21:04:04 ID:bMM6LfKJ

ところでドロウィン氏の北斗キャラがイントロで星とブーストゲージ上下させるアレって治せないのかな

497 名前: no name :2009/11/18(水) 21:05:15 ID:9cWFWvFy

地上戦の強さが神懸ってて壁際で暴れられてもメガクラから永パ発動
守りに入っても昇竜がある鴉さんマジパねぇっス

498 名前: no name :2009/11/18(水) 21:11:11 ID:ot/aqCgy

>>493
まぁね
でもどうしても足止めて逆に固められてあっさり死ぬ印象なんだよなぁ
壁際で抜けられないまま結局ごっそり…ってパターン多いし

なんか一歩の宮田一郎みたいで可哀想になってくる…あんなに必死に動くのに

499 名前: no name :2009/11/18(水) 21:15:37 ID:fcaRjATz

>>497
そういやタツカプの試遊会があったみたいね
強キャラの弱体化と下位キャラの救済が行われてて今のところ良い感じみたい
ドロンジョの調整がなんだか面白そうな感じで楽しみだ

500 名前: no name :2009/11/18(水) 21:21:03 ID:tb2mvyw6

>>496
開幕のステート探してそれっぽいのの記述の前に全部「;」いれるか消せばおk

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