MUGENについて語るスレpart318


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■MUGENについて語るスレpart318

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1 名前: no name :2009/08/22(土) 19:07:39 ID:8a//8l37

MUGENについて語るスレpart317
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1250788600/l50
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
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・この味は!・・・雪姉をしいている味だぜ・・・

851 名前: no name :2009/08/24(月) 01:01:23 ID:TXpp9h8P

誤植じゃなくて描き文字で整ってないからそうも見えるって話だからメストとはちょっと違うかな?

852 名前: no name :2009/08/24(月) 01:03:04 ID:Bcx1PMDm

>>848
そうそう
立ち読みしながら盛大に吹いた記憶がある

そういや同じ作者のコードブレイカーだっけ?
あれなんてキャラの能力的に格ゲー向きだと思うんだが

853 名前: no name :2009/08/24(月) 01:03:09 ID:gjdjJYWd

いやメストの誤植も字が汚くて誤読ってのが原因だから根っこは同じじゃね

854 名前: no name :2009/08/24(月) 01:03:54 ID:VtboafUx

読んだことねえけど「上サマ」が正解なんだよな?
描き文字でサがフになるってすげえな

855 名前: no name :2009/08/24(月) 01:06:19 ID:Em9D3TIz

投げを語ろうぜ!

MOWの投げキャラはケビンですよね?

856 名前: no name :2009/08/24(月) 01:06:35 ID:tsCPSAhP

>>854
トラァァァァじゃないっけ

857 名前: no name :2009/08/24(月) 01:06:43 ID:Bcx1PMDm

>>854
トラァァァァ!!が正解

858 名前: no name :2009/08/24(月) 01:08:24 ID:VtboafUx

>>856-857
全然違うなってか想像以上にも程があるw
一応パーツパーツに面影は感じられるけど

859 名前: no name :2009/08/24(月) 01:08:27 ID:AbKLIdS9

新婚旅行は熱海で

860 名前: no name :2009/08/24(月) 01:08:39 ID:nXuxndSL

「ト」が「上」になるとかゲーメストすぎる

861 名前: no name :2009/08/24(月) 01:09:07 ID:v+l0dkX7

>>824
リコイルとIC、あとクラウザーのGP移動と出てないけど飛竜のウロボロス

862 名前: no name :2009/08/24(月) 01:10:16 ID:AbKLIdS9

>>855
ジェニーのが投げてるのはよく見るな

863 名前: no name :2009/08/24(月) 01:11:22 ID:F/8D65f8

原稿が縦書きだったとすれば
「ト」と「ラ」の上の横棒とが合体して「上」ということで合点が行くか
しかしタイプしてるほうも途中で変だと気づくだろ普通w

864 名前: no name :2009/08/24(月) 01:12:40 ID:9pVPAagN

>>850
ぷよぷよはコンパイル時代の「通」が至高。
欲を言うともう少しレートが低ければ良かった。5連鎖で「おじゃま」30超えとか火力高すぎ。
友達とやるときは9連鎖縛りに設定して対戦した方が楽しかったし。

MUGENのボーナスゲームに「ぷよぷよ」は流石に無いよね?

865 名前: no name :2009/08/24(月) 01:13:07 ID:Bcx1PMDm

>>855
グリフォンは嘆キャラですってか


全然違う話になるけど、この人達の対戦動画はもっと評価されるべき

866 名前: no name :2009/08/24(月) 01:13:36 ID:lWaGBXoy

ネウロの「ゴシカァン」みたいなもんか

867 名前: no name :2009/08/24(月) 01:13:40 ID:uj4lJWvJ

いや活字じゃなく書き文字のまま
迫力出すための演出で荒々しく書き文字使ったの


そしたらその文字が誰がどうみても上ファマァァだったの

868 名前: no name :2009/08/24(月) 01:14:02 ID:Y4ONwDdP

>>855
極まったドンファンだな

869 名前: no name :2009/08/24(月) 01:15:02 ID:QMt/ZEu3

>>863
いや誤植はしてないよ!
迫力を出すために荒い描き文字だったからそう見えちゃったという話

870 名前: no name :2009/08/24(月) 01:15:17 ID:KyQaW/GI

>>868
どうしてもピンク色でグラントの尻を付け狙う変態ドンファンが頭をよぎる…

871 名前: no name :2009/08/24(月) 01:16:22 ID:UIyT7aEp

ぷよぷよは無印の早撃ち合戦が好きだったな

872 名前: no name :2009/08/24(月) 01:16:27 ID:eMRC4tMq



こんな動画が、結構面白い選曲になってる
そういや豪血寺最後のキャラはやっぱりシシーだったらしい
>>855
え?地味にほたるじゃないの?
>>864
君ならできるよ

873 名前: no name :2009/08/24(月) 01:16:30 ID:Bcx1PMDm

>>870
あんなのでも普通に強いから困る
流石は修羅の国

874 名前: no name :2009/08/24(月) 01:17:30 ID:pRXqIa/B

ぷよぷよではないが魔導物語は好きだったな

875 名前: no name :2009/08/24(月) 01:19:38 ID:DWqvDJu0

>>850
ぷよぷよキャラはMUGENにもっと欲しいな…
現状ではシングルであんま強くないM3氏両主人公、
未完成な魔理沙改変のウィッチに
クォリティあんま高くないニコロダすけとうだらか…
一応チームは組めるんだがなぁ…

876 名前: no name :2009/08/24(月) 01:19:38 ID:qptqyJE9

でもフィーバーのサカナ王子だけは他の追随を許さぬ至高の存在だと思う

三食罵倒つきでお供にしてほしい

877 名前: no name :2009/08/24(月) 01:21:26 ID:Bcx1PMDm

フィーバーもアリだと思うよ

アリだからもう一回ぷよまん売ってくだしあ

878 名前: no name :2009/08/24(月) 01:23:52 ID:L2oebU0K

採用されたのに働く前に退職の人間ここにおるのかな

879 名前: no name :2009/08/24(月) 01:25:26 ID:Qk3xc+AC

サターン版の魔導物語Sのアルルは他作品にくらべて凄く性格が良いんで好きだ。
ドットもいいし。

880 名前: no name :2009/08/24(月) 01:31:22 ID:xlAc6LJp

俺の嫁であるドラコの参戦はまだですか

881 名前: no name :2009/08/24(月) 01:32:18 ID:9pVPAagN

>>875
すけとうだらで思い出したけど、ネンミン氏の自画像って魔道やぷよのすけとうだらがモチーフかな?

882 名前: no name :2009/08/24(月) 01:32:25 ID:Y4ONwDdP

MOWの投げキャラでロックを忘れとった

883 名前: no name :2009/08/24(月) 01:33:19 ID:JkhIY2cz

アルルとかがぷよぷよキャラと言われると違和感を感じる方は確実にオッサン

884 名前: no name :2009/08/24(月) 01:34:15 ID:tCOkIELC

>>817
ヘルキャンでの2回溜めは214C>A>D>A+Dだよ
前転は必殺技だからキャンセルできない

>>829
2回溜めは↑で書いたのだけど
それより簡単なのが214C>A+Dで
A+Dで出した弱パンを更にキャンセルすればクルクル回ってゲージが増えるよ

885 名前: no name :2009/08/24(月) 01:37:55 ID:0py6v8IH

>>804
雪うさぎ→ヘルキャン→フリーザーをかます名雪を想像してしまった

886 名前: no name :2009/08/24(月) 01:39:22 ID:JkhIY2cz

全一ケビン使い曰くヘルキャンのコツは「とぅるとぅとぅん」のリズムだそうな
しかし噂の紅の豚ケビンが気になる・・・

>>882
ロックと言うかわたロックではなかろうか
最近は全一レイジングも凄いけど

887 名前: no name :2009/08/24(月) 01:39:25 ID:NC1UgbHn

会話付きミニトナメみて撤兵に興味持って作者のホムペ見たけど
以外にふけてんだな。後ほかにもクオリティ高いキャラがいっぱいいて驚いた。ティカとか

888 名前: no name :2009/08/24(月) 01:40:06 ID:sXvQ/3p1

>>880
俺は挫折した
美鈴は足隠れすぎててベースにならないな

889 名前: no name :2009/08/24(月) 01:40:25 ID:FjRaM+Rf

アルルは魔導物語キャラだからな

890 名前: no name :2009/08/24(月) 01:41:23 ID:Y4ONwDdP

>>888
じゃあジェニーをベースにすればいいじゃない

891 名前: no name :2009/08/24(月) 01:42:12 ID:s3zLSrhR

>>883
MSX魔導物語が初見の俺が、おっさんだと言うのか?!

892 名前: no name :2009/08/24(月) 01:44:04 ID:DWqvDJu0

>>881
見てきたがたしかにそっくりだな。
あれは…ライオン…じゃあねぇよな
なんだろ?

893 名前: no name :2009/08/24(月) 01:44:45 ID:Bcx1PMDm

>>884
どうがんばっても安定は無理だったわ>ヘルキャン
妥協して遠Dでキャンセルしてるから遅いのなんの

まあジェイフンよりはマシなんですけどね

894 名前: no name :2009/08/24(月) 01:47:50 ID:EQOYht86

>>887 あのトナメ面白かったな サックリ終わるし


あと↑の人がMUGENの合同同人本作りたいらしいな
http://28.pro.tok2.com/~bonyoh/MUGEN/doujin.html

895 名前: no name :2009/08/24(月) 01:47:54 ID:sXvQ/3p1

>>890
なんか色変えれば、なんちゃってルルーになりそうな気がする

896 名前: no name :2009/08/24(月) 01:49:47 ID:Y08tDEwq

ケビンでアケやってると弾幕張る相手が出た時に死にたくなる
まあリーチ長い相手もキツいんですけど

897 名前: no name :2009/08/24(月) 01:54:31 ID:lvY5DrmQ


黒鰤杯10きてた

898 名前: no name :2009/08/24(月) 01:56:40 ID:thchLWjU

>>888
VGMAXあたりでいいのがおらんかのう?

899 名前: no name :2009/08/24(月) 01:57:41 ID:vpRn2SXD

>>756
CCOと溝口がいるんで4人チームっす

900 名前: no name :2009/08/24(月) 01:58:30 ID:tCOkIELC

>>893
Cは離してA+Dは押しているよね?
アヴォイド暴発するのは練習しかないから頑張ってくれ!

MUGENだとジェイフンよりゲージ効率悪いカプチーノ氏の覇王丸
だけど、あんまり認知されてないね

901 名前: no name :2009/08/24(月) 01:59:21 ID:KyQaW/GI

いやそこは真琴を入れてやろうよ…
あとセーラージュピター

902 名前: no name :2009/08/24(月) 02:00:48 ID:F/8D65f8

ドラコとぞう大魔王が好きでした
ぞう大魔王を格ゲー化するとしたら投げキャラになるのかな
鼻で掴んでデモブラのドーンみたいな感じで反対側にドーンと
あとダッシュで無駄に画面がゆれる
>>756>>899
真琴を忘れるとは関心しませんな

903 名前: no name :2009/08/24(月) 02:01:18 ID:Bcx1PMDm

>>900
ああC離すのね
これは盲点だった

やっぱ原作でのゲージ格差っぷりのせいでねぇ・・・

904 名前: no name :2009/08/24(月) 02:01:37 ID:Y4ONwDdP

ジェイフンはKOD氏のだとゲージがんばれる
あと画面端で永久できるし、まあMOW版でもできるがこっりのがゲージ効率高い

905 名前: no name :2009/08/24(月) 02:01:41 ID:RUo5XsTr

なんか最近またうp主失踪or中止増えたな・・・夏だしPC壊れたり、モチベ下がったりしてるんだろうか。
思うにトナメはスパッと終わるほうがうp主にも視聴者にもPCにもいいのでは
投げ出し率の高い作品別トナメとかもリーグにせずに一発敗退の甲子園形式でやれば早く終わるのにと感じる

906 名前: no name :2009/08/24(月) 02:03:56 ID:DWqvDJu0

>>905
第二回ultのことかーーーーーー!!!

907 名前: no name :2009/08/24(月) 02:06:14 ID:+24GeImh

まぁ作品別は始めるのだけは簡単だからね
リハーサルとかキャラ選含めての調整とか荒れ易さとかそういうのを考慮しないなら

908 名前: no name :2009/08/24(月) 02:06:33 ID:ySBDwQxL

ゲームやってて初めて萌えという感情を抱いたのがドラコだから
なんとかしてMUGEN入りさせてみたいのう…

909 名前: no name :2009/08/24(月) 02:09:04 ID:BIq4Izk5

スパッと終わるトナメなんてないと思うけどな
参加人数が増えれば増える程試合の数も増えるし録画する時間も多くなる
セシリアの人みたく一月以内に終わらせる方が珍しいっしょ

910 名前: no name :2009/08/24(月) 02:09:53 ID:Bcx1PMDm

>>908
え、マルフォイ?

911 名前: no name :2009/08/24(月) 02:10:39 ID:LTKjk3xu

作品別はボク作が一番面白かった
途中閉会、残念だったなあ

912 名前: no name :2009/08/24(月) 02:12:29 ID:qhCVm7+d

>>900
あの覇王丸は14連斬したら1ゲージ溜まるから
効率はいい方だと思うがな。
14連斬が搭載されてない幻の字の方が悪い。

913 名前: no name :2009/08/24(月) 02:13:26 ID:nXuxndSL

そろそろ妖夢トーナメントとか魔理沙トーナメントが開けると思うんです>スパッと終わるトナメ

914 名前: no name :2009/08/24(月) 02:14:59 ID:41i4qQEW

>>907
作品別に限らず、どのトナメでも言えるけどね〜。
作品別以外でも、フェードアウトしてるトナメは結構あるよ。
作品別ばかりこうやって打ち切り云々言われるのは、それだけ注目度が高いってことなんだけどね。

>>909
ないってことはないww
例えばこの人の大会なんかはスパっと終わってるよ。
http://www.nicovideo.jp/mylist/11993874

というか、1ヶ月以上かかって当たり前っていう状況がまずおかしい気がするww

915 名前: no name :2009/08/24(月) 02:16:38 ID:+0PUjSZv

GACHI!はどうなったー!おーい!
あと畳の錬金術師ー!

916 名前: no name :2009/08/24(月) 02:17:02 ID:IkQp4D8v

大会なんて前後編ぐらいで終わらせようぜ

917 名前: no name :2009/08/24(月) 02:18:06 ID:Y08tDEwq

ジェネラルトナメは面白かった

918 名前: no name :2009/08/24(月) 02:18:16 ID:63w+lTwN

Mr.師範の大会はいつの間にか一発から十数パートになってるから困る
だが何故かすぐ終わる

919 名前: no name :2009/08/24(月) 02:19:33 ID:Q6TPa93H

Ultimateは時間掛けすぎ開始時でさえ微妙な人選がいたのに、開始から現在までに新キャラやら新AIやらが増えた結果、
「この面子のどの辺が究極なの?」って感じになってきちゃってるのが痛いよなぁ

920 名前: no name :2009/08/24(月) 02:19:48 ID:thchLWjU

>>905
普通のトーナメント形式だと負けたチームがすぐ見れなくなるのがな・・・
やっぱり何試合かは見たい
作品別はチーム多くなるからリーグだと長くなりやすくて負担が大きいのはわかるんだが
やっぱり好きなチームが好きなキャラ選だぜヒャッハー!と思った瞬間敗退したら哀しい

921 名前: no name :2009/08/24(月) 02:19:57 ID:tCOkIELC

>>903
あの格差は笑うしかないw
まぁプレイヤーはまったく笑えませんが

>>912
幻の字は14連斬ないのか…同じ製作者だからシステム共通かと思った
やっぱキャラは触ってみないとわからないものだね

922 名前: no name :2009/08/24(月) 02:21:03 ID:vpRn2SXD

ああなるほど、本人が飽きるのか
ありえん


っていうかまことはもう5人目なのか
どうしようもないな

923 名前: no name :2009/08/24(月) 02:22:56 ID:0GEjehxf

重火器使いな栞更新しました
昨日からちびちび更新していたものの、そろそろ抜けてる部分もなくなったと思うので報告をば

更新内容はアホみたいに多いので既存技8割調整、新技3種追加とだけ言っておきます
場所はニコろだ、パスはmagna

>>716
1年前からずっとmagnaですぜ

>>918
パート数は短いわけじゃないのにサクサク感と上げる速度が高いからあっという間な視聴者に優しい大会
しかし腹筋は壊れる

924 名前: no name :2009/08/24(月) 02:22:57 ID:41i4qQEW

なんというか、更新ペースも格差社会だよなあw
Mr.師範シリーズとか無茶無謀シリーズとかアサギボスとか異常に早いのもあれば、超不定期なのもあるわけでw

925 名前: no name :2009/08/24(月) 02:24:12 ID:FjRaM+Rf

>>922
ジュピター……

926 名前: no name :2009/08/24(月) 02:26:49 ID:lvY5DrmQ

>>920
そこでダブルチルノですよ
ってかこの単語元々中の国用語なのに普通に使われてるのがなんかすごいな

>>920
そこでダブルチルノですよ
ってかこの単語元々中の国用語なのに普通に使われてるのがなんかすごいな

>>922
あぁ飽きが一番怖いな

927 名前: no name :2009/08/24(月) 02:27:20 ID:lC/xJekv

昔はパート数が2ケタいかないのが多かったのにな
でも特殊ルール入れたりするとどうしてもある程度長くなるし
かといって現状では特殊ルール入れたりして差別化をしないと伸びないからなあ
1ケタで終わる大会が無くなってどんだけたつんだろうか?

928 名前: no name :2009/08/24(月) 02:27:40 ID:OIeuyARk

大事な事なので(ry

929 名前: no name :2009/08/24(月) 02:29:23 ID:GgOC8zbW

>>926
大事なことなので二回言ったんですね

930 名前: no name :2009/08/24(月) 02:29:24 ID:F/8D65f8

あー、反応無さすぎて何か怖いんだが
>>902の3行目はわざとではないことを強調しておきたいw
>>921
いつぞやのTRF動画で
牙刀の勝利画面に「このゲージ差が貴様の現実なのだ!」っていう
字幕が出たときは不覚にも笑ってしまった
>>905
というか、4作品くらいでリーグ戦して作品別を名乗っても良いよね
人選にしろ形式にしろ皆そろってultを意識しすぎっていうか

931 名前: no name :2009/08/24(月) 02:29:35 ID:aun4NCP2

>>913
風見魔理沙
緋想天風魔理沙
ジョブチェンジ魔理沙
メガマリ

これくらいしか浮かばん
水影氏のはAI無いし、STGや八頭身混ぜるわけにはいかんだろ

932 名前: no name :2009/08/24(月) 02:29:39 ID:+0PUjSZv

11試合中勝率の高かったキャラの勝ちあがる純粋力比べトナメとか見たい

933 名前: no name :2009/08/24(月) 02:30:08 ID:4UwiKI2v

昔はAI入ってるキャラも少なかったからキャラ数が少なかったしね
今はAI入ってるキャラが一杯居て選択肢が多い分だけどうしても長くなるのかも

934 名前: no name :2009/08/24(月) 02:34:17 ID:lvY5DrmQ

どうしてこうなった

>>927
自分の動画は基本的に一桁で終わるようにしてるけど
飽きるから

935 名前: no name :2009/08/24(月) 02:34:18 ID:qhCVm7+d

ゲージ差といえば正統派トナメのSF3勢は面白かったな。
副将のユリアンが毎回リザするも、あっという間に倒され
最後のアレックスにゲージ残さない鬼畜っぷり。

936 名前: no name :2009/08/24(月) 02:35:03 ID:vpRn2SXD

>>933
同じことやってるうp主が沢山いれば選択肢も多いとも言えない気がせんこともないが

どーせいろんな人が使いまわすキャラなんだから初戦後出番なしでも特に問題ないんじゃないかね

937 名前: no name :2009/08/24(月) 02:35:27 ID:41i4qQEW

>>927
別になくなってはいないよ。
ポニーテール杯とかは8パートで終わってるし。
http://www.nicovideo.jp/mylist/13018795
あと、フリズとかロボロックType-2とかのAI作ってるペペロンさんも、サクッと終わる大会をいくつか開催してるよ。
http://www.nicovideo.jp/mylist/10718654

938 名前: no name :2009/08/24(月) 02:35:29 ID:4ATckFGS

>>923
乙です

ニコロダにゆっくりレミリアがあるな

939 名前: no name :2009/08/24(月) 02:35:49 ID:pRXqIa/B

>>931
キングマリサ
SF魔理沙
糞毬

が思いつくが、下2体AIあったかな
IF氏やSui氏のも入れられないだろうし

940 名前: no name :2009/08/24(月) 02:37:51 ID:zD+EsGUB

作品別で区切ったとしても、ものすごい数になるからな
そのうえアレンジ枠とかもあるわけだし、大規模になるのも仕方ない気がする
いつぞやの会社別にすればだいぶ縮小できるな。そのぶん出るキャラは厳選になるが
とりあえず思いついただけでもカプコン・SNK(芋屋)・アーク・エコール(アルカナ含む)・黄昏・その他1・オリジナル
これで6チームで済む

941 名前: no name :2009/08/24(月) 02:41:56 ID:LTKjk3xu

>>931
ジョブチェンジおkで八頭身駄目っておかしくね?
>>939
SF魔理沙はデフォで入ってる
糞毬は無い

942 名前: no name :2009/08/24(月) 02:42:58 ID:cvbI9XG6

まぁエンコの時間さえかければできる大会があるのは事実じゃね。
よっぽど刺激のあるルールじゃない限り、
ただ大人数を集めただけじゃそりゃ見る側も作る側も飽きるだろうと。
流れ作業よろしく再生時間いっぱい対戦を続けられるよりも、
解説をしっかり入れてある大会の方が好感は持てる。
宣伝みたいでアレなんだが、トゥエルヴと互角以上大会
なんか見てると本当にそう思う。

943 名前: no name :2009/08/24(月) 02:43:55 ID:41i4qQEW

>>935
Ult2と混ざってないか?
正統派作品別トーナメントのSF3チームは副将ユリアン、大将ギルで、
しかもそのユリアンはリザレクション使えるようなアレンジではなかったと思う。

>>936
まあ、常連キャラしか出さないならその手の指摘も尤もなんだが…。

>>940
いっそのこと16チームぐらいでもいいよね。
で、「参戦作品は好みで選びました。応援したい作品が無かった人はごめんなさい」でも別に良いと思うわけよ。

944 名前: no name :2009/08/24(月) 02:44:04 ID:+0PUjSZv

キャラ混合会社別チームトナメか
梅喧・トキ・幸村・くにおくんとかよさげだな

945 名前: no name :2009/08/24(月) 02:44:27 ID:0GEjehxf

作品別代表を出す個人戦な大会って見たことがないな、個人戦なら作品別とはいえ早そうなのに
とはいえ個人戦自体が稀なのかな

946 名前: no name :2009/08/24(月) 02:44:47 ID:eMRC4tMq

おっきな大会ほどリーグ戦になっちゃうのは仕方ないのかな?ゲジマユみたいな例外もあるが
あれこそ無駄にpartが伸びちゃう原因だと思う
好きなチームが負けてもまた出てくる、っていうのは利点なんだけど
同時に同じ組み合わせが無いとはいえ、
似た面子の試合を発展が分かりにくいまま云十partもみることになるっていう欠点もある
せめてダブルチルノに…

947 名前: no name :2009/08/24(月) 02:45:34 ID:+24GeImh

というか作品ごとに固定のファンが居るんだから荒れ易くねぇか?
作品別って

948 名前: no name :2009/08/24(月) 02:46:14 ID:+0PUjSZv

それこそトナメなんていっぱい開かれるんだから
チームの長生きなんて考えなくていいんじゃないかね
比べっこ性を高めるならリーグやらダブルイリミネーション必要だけど

949 名前: no name :2009/08/24(月) 02:46:16 ID:9pVPAagN

先に言っておく。>>950

950 名前: no name :2009/08/24(月) 02:48:15 ID:+vMIJm+V

さいきんリーグ戦少ないだろ
むしろランセレ使うようになってからどんどん長くなった

あと最近は小規模&単発トナメがほとんど伸びないっしょ
だからどんどんキャラを増やす、大会も長くなる、
という傾向がある

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