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■MUGENについて語るスレpart296
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・>>2は俺の嫁
>>738
いやー、神主はそのへん止めるんじゃないかねえ
むしろ「この二人仲悪いんで」って言いそうなイメージだけどな
そういえば以前どこかで
「ＭＵＧＥＮ界隈は美鈴の扱いが異様に良い」って意見を聞いたな
まぁ、単純に咲夜に刺される頻度が少ないだけな気もするが
>>750
タイトルぐらいなら多少いじれば済むんじゃね？
どうしてもそのタイトルじゃなきゃ駄目なの？
ジョニー
ライデン
には爆笑したな
>>752
アレンジキャラの数見れば扱いが良いのは明らかだろう
性格だの設定だのに関してはまた別だろうけどな
正直5割6割の出番がガワが美鈴なだけの別人だから
いや東方二次的な意味じゃなくて、幻想郷出身ですらねーってことで
>>752
咲夜さんにナイフ刺されてるところとか殆ど見ないし
mugen以外のニコでの扱いが不当なだけじゃね？
ニコじゃ未だに主流らしいけどね、中国ネタとサクサク病
サイバー・ウーの項目更新されたからうきうきして見に行ったらやっぱり原作の性能の部分はそのままか…
マイナーゲームのマイナーキャラじゃ仕方ないのかねえ
最近のオススメトナメ教えて＞＜
まぁ、更新内容がある状態でやるのはいいけど、どうでもいいとこ編集してあわせられるのは
正直ファン的には嬉しくないからやめてほしいけどねぇ。
>>718
アビスはAIの行動がいいわけでもないし。
てかパンチしてるだけでほぼ相手を完封できるはずなのだが・・・。
というかmugenのアビスって常時ゲージMAXだっけか？
シェン、サイバー、レミリア
「ウー」チーム
最近の俺のキャラが出てるトナメ教えて＞＜
>>759
台無し
特殊ルール無しだからふと見ると安心できる。強さもそれなりだし楽に見れるのがいいね
秋姉妹のようにニコニコではネタキャラ、ニコニコ以外では影も形もないのはどうなんだ
>>749
>ZUNは最萌で萃香を応援した
神主はロリコンだったのか・・・
ガワだけ東方で中身は別モンの愛のないキャラが多いのはたしか
いくら二次創作に寛大とはいえキレるときはキレるよ
永琳のAI更新しました
もう空中に立つ姿は見たくない……
http://mugenemanon.web.fc2.com/
……まぁなんだな、自分が我侭のたまってるだけって自覚さえすれば何言ったっていいと思うけどさ
>>766
あー、俺はガワだけ東方を批判したつもりはないからね
いや好きじゃないけど、好きじゃないのは「ガワだけ」であって
まぁぶっちゃけカオス系のストーリーとかね、そういうのね
好きじゃないけど否定する気なんてさらさら無いし
>>766
それはアレンジキャラ？ストーリー動画のキャラ付け？
愛の無い作者にはキャラの公開停止を要求したり、ストーリー動画の打ち切りを要求したりするの？
んなわけないよなーｗいくらなんでもそこまでしないよな。
緋に美鈴参加するのを希望してる人も多いけど
実は結構イラネ派も多かったりするのよね
派閥争いのように紅魔郷贔屓にﾋﾟｷﾋﾟｷ来てる方々が結構多い
そもそも愛が無いとはどこで判断すべきなのか
東方の二次創作は
ほぼ100％こじつけなので・・・
美鈴の人気はそれだけなんだからどうでもいいよね
互角以下じゃない互角以上でした
とりあえず、なんかいろいろずれてきてるから一端置いとこうぜ。
やっぱり、落してみないとキャラのことは分からないね。
実際にやりあって分かる、闘姫勢の恐ろしさ。
何あのダメージの加速っぷりは。
ついげきのホーミングでダメージは加速した
トナメ宣伝するなら動画もはりなよ。
検索すればいいっていうかもしれんが、少しでも見てもらいたいと思うなら、
見る側の手間を省くぐらいはしてもいいんじゃない？
ライフ10倍の相手に浪清さんで
空中投げ→JC→滑空轍追→JC→C
のコンボ（っていえるか分からないけど）練習してたらJCの即死がやたら出たんでうｐ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/39508
今の私はトゥエルブだ…それ以上でもそれ以下でもない
KOFXIIが見事にコケた辺りを見るにどうやら格ゲーにおいて
トゥエルブという単語は呪われているようだな なんか海外じゃ評判良いとかいう話も聞くけど
ゼオライマー「ちょっと、次回作でパイロットの精神から『愛』がなくなったんだけど・・・これじゃ戦力大幅ダウンだよ」
サイバイマンきた！これでヤムチャ死ぬる！
>>784
宣伝してると言うより聞かれたから答えてるんじゃないの
お客様根性持ちはmugenだと嫌われるよ
なんと不毛なスレだ。こんなことで争うのであれば
愛などいらぬ！
>>768
乙です
そういう時の対策ってどんなのがあったっけ？
PosSetで無理やり戻すとか落下ステートにステ抜けさせるとかぐらいかな？
>>780
闘姫が究極の差し合いゲーというのもわかるよね。
元ゲーだとガーキャンも注意しなきゃいけないんだぜ・・・？
>>786
コケたのは１２じゃなくて３だからさ・・・・
てか１２でコケたとかいって、じゃあ雪姉ってるかと言われたらNOだろ？
>>774
「初代」が人気の面で上に来るのはよくあることだし、
それが芋時代のチョイスを生み、ついでにまた追加を生むかもしれないって考えれば当然の帰結だと思うけどね
派閥争いは大変さぁ
>>792
そんなことをすればスレが（愛が無くなりすぎた結果）汚染されるぞ！
空気読まずに本気カラテ撃破報告
http://loda.jp/mugennico/?id=616
鬼神撃を前転避け→エメラルドスプラッシュ
以下繰り返し
MNVやアカツキってなんかモーションが硬いよね。
メルブラやBBってドットのクオリティ高い方なの？
>>795
>「初代」が人気の面で上に来るのはよくあることだし、
…？
何言ってるのか理解できないから解説お願い
この姿を見ると元ネタより先にAmerican idiotが出てくるようになった俺
>>774
贔屓というか萃夢想は時間軸の関係で紅魔郷か妖々夢のキャラしか出れないわけで
ポジション的に美鈴か三姉妹の二択しかない、手間を考えれば実質美鈴一択状態だったんだけどね
仮に緋想天で美鈴が参戦したとしてもドット絵の存在を考えたら他のキャラの枠とは完全に別扱いだろうし
「殺意リュウ出す暇あったら完全新規キャラ作れ」ってレベルの話になってしまう
>>799
シリーズものは、続編が第一作を上回る人気を獲得することが少ないって意味だよ
無論、ここでは「WIN版東方の第一作」って意味になる
東方はシリーズではないとは言うけど、そういう考えを適用するだけの要素はあるととりあえず判断しておく
>>798
モーションは好きだな、メルブラもBBも
でもやっぱメルブラはゲーセンで見ると流石に荒く見える
BBはクオリティ高いと言えるんだろうけど、あれはドットで描いたわけではなく3Dから落とし込んだらしいし
>>795
人気の面で上に来るのは仕方ないかもしれないが
原作者やそれに準ずる人たちに人気を理由に贔屓をしてほしくないなあ
キャラ自体が少なくて追加キャラの選択肢がなかった芋時代はともかく
今は他にもたくさんキャラがいるんだしナンバリング的にも参戦キャラの少ない永・花・風から追加してほしいなあ
まあ、追加キャラがいない可能性も高い気がするけど
本気カラテか、レッドアリーマーで挑まざるを得ない
ドットの使い回しできるキャラを使うことくらいは受け入れようよ…
その上で「他にキャラいても良いじゃない」って言うのはまあアリだと思うけど
一方スト4は初代を無視した（登場キャラ的に
>>784
よかろーう！という訳で見てる動画宣伝。見てたとも言う
>>786
どっかでも書いたけど、状況的には96、斬サム、餓狼3みたいな
新規ドットに変えた時みたいな感じだから多分次回作以降は普通に人気出るだろう。
前者で書かれたような作品みたいに、人気が無いのがバランス大崩壊が理由じゃなくて、
キャラクターの数とか演出足りないとかそっち方面の問題だし
>>798
MKVは知らんがアカツキそんなに硬いかな、
自分はそこまで違和感感じないというか、ドットの雰囲気の問題(ダーク、機械ちっく)だと思うけど
基本同人でも商業でも、話題になってるものや
良く遊ばれているゲームに関してはドットのクオリティは全般的に高いと思う
ぶっちゃけドット酷い商業格ゲーは自分はデュアルブレードぐらいしか知らんな(ゲームの出来自体はいいんだけどね)
完全新規キャラといえば、メルブラを初めて見た時はコンパチのオンパレードかと思ったわ。
何で同じようなキャラが２人ずついるの？みたいな。
>>798
メルブラはドットが荒いとか色々言われたりするけど、動き自体は普通にいいと思う。
最低限プレイしてて変に感じないんだから、ゲームとしては最低限十分。
MKVとかは、見てるだけでも気味が悪いと思えるからね・・・労力はかかってるんだろうけどさ。
>>805-806
あ、そーゆー事ね
しかし永だの風だのが紅より人気無いとはとても思えんわけだが
それにwin版に限ったら萃で追加キャラ枠で出せそうなのは美鈴か妹様位しかいないわけだし、
ドットの使い回しができるから緋参戦も現実的だと思うよ
俺は参戦してくれたら嬉しいけど、どっちかというと姫様とかに出てきて欲しいかな
永キャラは扱いが難しいって言われてた気がするからどうなんだろうかとは思うけど
アカツキは動画で見ると余り綺麗に見えないけど
実物を見ると結構綺麗な印象を受ける。塗り方のせいで動画映えせんのかね？
一枚の絵ってことじゃなく、動きで言ったらだけど
メルブラは例えば歩きアニメとかは、カプコンやSNKの作品よりもよっぽど枚数多かったりする
骸もいいけど紫鏡の「たまんねえええ」もいいよね
メルブラはSEで損してる
緋の新キャラが幽幻魔眼だったら5本は買うわ
東方には設定だけじゃなく外見含めて人外成分が足りんのじゃあ
一枚絵はごまかしが効かないが、動きは枚数少なくても色々工夫できる、ってのが大きい
>>817
紫鏡「タマ姉たまんねえええ」
こうですね、分かります
>>815
実機だとなんつーか空気感的な表現が綺麗なイメージがある
メルブラはヌルヌル感で勝負してる感じだな
個人的にはコンボのつながりをもっとゆっくりにしてキャラの動きを
アルカナとかGGみたいに見やすくして欲しいんだが
>>800
アレは良い物だ･･･
妙な補正がかかるのさえ無かったら持ちキャラにするんだがなあ
相手を倒しきれない場合が多すぎて困る
でもAmericanのフリーダムな挙動（主に空中の）に慣れると
普通の花京院は使えなくなってしまう
原作の恐カキョも空4攻→空3攻のループ出来たりするの？
じゃあ俺も自分のトナメ宣伝するよ！
とは言うものの、ぶっちゃけ万人にお勧めできるわけじゃないのよね
実験の意味合いもあってこういうルールにしたわけだが、
不評コメもぼちぼちあるし（たぶん特殊ルール系はどれもそうだが）
トナメの勝ち負けなんて元々半分くらい運なんだけど、
それをルール自体に組み込むのは問題があったかもしれない
ヴァンプリ＞＞＞＞アカツキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＭＫＶ＞メルブラ
メルブラは元絵が淡白な画風だし服装も地味だからあんま描き込んでも映えないんじゃなかろうか
ちょっと違うけどＦＡＴＥうんｃのシロウとか酷いし
>>808
新規で作るならそりゃバランスを取ったチョイスにするべきだろうしするだろうけど、
昔→言う通りそもそも選択肢が少なかった
今→ドットがある分、他のキャラより追加するのは簡単
だから「追加を生むかもしれない」ことは考えられるってことよ
>>814
>しかし永だの風だのが紅より人気無いとはとても思えんわけだが
東方は人気の土台が大きいのもあって、ありがちな「１＞２＞＞＞３＞＞４」というようなことが無いとは思う
（人が多い＝誰かしら評価してくれるので不人気には見えにくい）
この場合は評価基準が二次創作にはなっているが、ゲームとしての評価の差もそんなに聞かないしね
でも、「初代の人気が根強い」って要素自体はやっぱあると思うのよ
ごめんなさい途中から殴り込んで長々と語っててごめんなさい
>>823
タマ姉参戦とか起こらないものか、とかちょっと思った
ちなみにデュアルブレード(非MUGEN注意)
こんなﾅﾘだがゲーム自体は色々システム詰まってたり剣質みたいなのがあったり、
コンボやたら繋がったりして楽しかったよ。
>>815
良く言われるなその問題＞塗り方で拒絶
何か古臭いと思われちゃうみたいね、印象として。
自分はあれがいい、と思う人間だからむしろ持ち味の一つと認識してるんだがなぁ
格ゲーってぱっと見の印象大事だよなー
最初の情報はスクショや写真なわけだし
アークはそこらへん上手いと思うわ
人外キャラに求められる要素って
そういうマニアックなキャラ萌え成分を除けば
「人間では有り得ないような挙動」なわけだけど
そこは紫あたりがある程度カバーしちゃってるからねえ
>>784
ならばあえてこれを宣伝するしかあるまい
【MUGEN】 レシオトーナメント No.01 = オープニング ==
この流れで自分の動画が宣伝されないかなぁとちょっと期待しているうｐ主は
自分以外にもいるはずだ！
>>831
参入したらタマ姉たまんねええええ弾幕が目に浮かぶな
メルブラも元々同人出身って事を考えりゃまあ頑張ってる方だと思う
MKVが不自然なのはドットの出来っていうよりモーションとかその辺じゃないの？
>>824
個人的にアルカナは何か違和感あるけどね。
全体的に勢いが少ないから、ゲーム的にちょっと足りない気がする。
悪いわけではないんだけどね。
>>833
家庭用ひどカナ「ぱっと見を綺麗に見せることで、クリーンなイメージを与える寸法です」
>>820
元々人外成分を求めるような作品ではない、でFAではないかな……
>>837
確かに、動きがなんか残念ではあるな、MKV
ドットは素敵なのにいらすと微妙で損してるとかあるのかね
BBとかデモブラとかちらちらそういうの聞く気がする
くそぉ！飛び道具を出したら負けトナメを宣伝しようとしたら無くなってやがる……！
>>834
カバーしてる・・・か？
アーク系の現実性無視した奇怪な動きとか見慣れてるとその辺どうもなー
つか見た目人外が居ないのはそれ以前の問題だし
>>822
サガットはともかく
元はアーケード居ないけどね
それにしてもようつべのPC版改造のサイキョー流豪鬼とか見てると
ガワキャラと同じ空気を感じる
>>838
＞ぱっと見を綺麗に見せることで、クリーンなイメージを与える
KOFEX1のことですね、分かります
あれほどスクショに騙されたゲームは無いわ
まあ東方は少女のみって言う前提のキャラゲーなんだから仕方がない
アルカナにシュマゴラス的なのがいないようなものでしょう
でも普通の格ゲーだったらやっぱおっさんと色物は最低一人ずつくらいは欲しいよね
>>841
ゲームをやる時に見るのがドットなわけで、少なくとも損度合いは少なくなるだろうな
俺はどっちも割と好きです
平和に向かってゴーです
>>844
え？ 若本……？ というありがちなことを思っちまった件