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前スレ：MUGENについて語るスレpart288
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・カット…カットカットカットカットカットカットカットカットカットカットカットカットォォォォッ!!
はぁとは割と普通だよな
修行でデッカい岩を昇竜拳したりしてるけど
上手な手抜きは一つの技術
冴姫も比較的普通な気がする
少なくとも外見は
実際手抜きは手抜きなんだよ。だからどうだと言ってる訳じゃないだろ
手を抜くのが悪いとも言って無い。効率は全体のクオリティに関わるし如何にして手間を省くかは重要
最初から言ってるだろ
>アルカナの色数が多いのは単なる手抜き。細部の処理を省くために色を多めに使ってる
100色は手間を省くための100色と言ってるだけじゃないか
個人的にあとは別の部分でキャラのデザイン的にももっとくっきり見えたらいいなってだけ
>>303
風雲拳はな、KOFに出たときはそれはそれは風雲拳だったけど
風雲黙示録とかSTBとか見てもやっぱり風雲拳なんだよ
わかるだろ？
実際は！っつっても思いっきり主観で言ってるようにしか見えないしなぁ…
きら様とキャサリンと裸Ｙシャツ除けばあとは結構普通だと思ってる俺は異端だったのか……
まあまあその話はおいといて
最近キャラ製作盛んだな！
きらが色物過ぎて他の色物度目立たないだけなんじゃ・・・
アルシオン３世が影薄いみたいに
最近ペトラに揺らぎだしたこの気持ちをどうすればいい？
>>311
適度に抜くのは大事だよね。でも手抜きという言葉自体にいいイメージを持たない人が多いんだから、
そのあたりの表現も考慮しないと。
以下、抜く関連禁止
はぁと様は割と普通
さーたんはガチレズでなければ普通
エルザは島村ジョーでなければ普通
>>309
あのゲームからすれば、エルザ・カムイ・ミルドはイロモノだと思う。
わりと普通でも通せる感じな意味で。
さーたん？いや、中身も大切でしょ。
>>311
今手間を省くって言ってるけど、その表現を最初からすれば問題なかったと思うんだけど。
クラリーチェはまともなキャラデザだし可愛いし最強
なのにＭＵＧＥＮにはまだいない
ちょっとゴメン、思い出せないことがあるんだ
瞬獄殺系の超必の途中で真紅の頬っぺた舐めながら
「この味は・・・萌えロリの味だぜ」とか言ってるブチャラティの絵が出てくるのって
誰だったっけ？
ゼニアかわいいよゼニア
一緒にペンギン見に行きたい
普通の定義を内面に求めるか外見に求めるかで変わってこよう
>>321
ＷやＪのドット使ったスパロボキャラって結構多いよね
据え置きのに比べて作りやすいのかな？
どう考えても手間を省くっつー表現が適切なのに
手抜きだ手抜きだ！と、アホの子のように連呼すれば反感買うのも当たり前さね
MKVのスヴェン、ストーリー見てからエリアス余裕でした
>>323
カノソあゆじゃね？
たしか、カノソ画像→ネコミミカーズ→件のブチャラティ→滅
の流れだったような
今キャラ製作で１番楽しみしてるのが初音姉様かなあ
あとはましろは動画来ないから心配してたけどドット絵殆どできたのね
>>315
やる夫は某スレで見たときから心奪われたぜ。ジュウシマツも作られてたんだが・・・
音速丸も含めてすげぇ楽しみだ
>>326
据え置きは画像が少なすぎるんだと。
バラバラなのは携帯だろうが据え置きだろうが共通みたいだけど
ttp://hyugamugen.blog.shinobi.jp/Entry/51/
あとはこの三つらしい
・ＧＢＡのドット絵にくらべて動作を作るのがメンドクサイ
・動作の作れる量に限界があるかも・・・
・ＰＳ２のドット絵はきれいだからうちが下手に手をつけたドット絵でごまかせない可能性が・・
>>320
手間を省くも手抜きも全く同じだと思ってるんだけど
分かり難かったのなら申し訳ないけど、文章の意味は理解して貰いたかった
ちょっと別の話になるけど
「文面」と「文章の意味」は全く違う物で 「言葉」と「行動」くらい違うと思ってるんだけど
この界隈はなんかこう事有るごとに部分的なワードや文面のみで脊髄反射的に叩きとか愚痴とか悪い方向に取る傾向が強い気がする
動画内でもそんなのばっかでなんかね
個人的には愚痴スレが別に存在してる事もちょっとどうなのかって感覚が有る
【MUGEN】俺の独断と偏見による自己満足トーナメント part22
宣伝失礼します。
「効率良くする」でよくね？
ごめん>>335は>>320じゃなくて>>327だった
あと
×手間を省くも手抜きも全く同じだと思ってるんだけど
○この場合は手間を省くも手抜きも全く同じだと思ってるんだけど
あきらと初音姉様、SS美汐は楽しみだな
あとメカ竜子はヤベエ
>>335
まぁ、>>327みたいな書き方はどうかと思うけどね
書き込む前にちょっと見直すのが大切ってことでいいじゃない
愚痴スレは、立てられた経緯はともかく、スレの住人全員が気持ちよくすごせるようにっていう
気遣いの心からくるもんだしさ
遊撃祭来てた
キャラ製作といえばミラ・ミシアーノなるオリキャラが気になる
>>340
製作者本人や視聴者からセクハラされてるひんぬーで太ももやおへその素敵な娘ですね、分かります。
オリキャラもどんどん動画に出てほしいなぁ。
>>338
どう聞いても「手間を省く」と「手を抜く」は意味が違うだろ…
後者は明らかにやる気の無い人間に対して使う言葉だろ、悪意をもって使ってるとしか思えないがね
まだやるの？
「手抜き」が職人的に考えれば悪い意味とは限らない、と言うのは分かるが
大抵は悪い意味で使われる言葉だから、そう取られたくないのなら何らかの配慮はすべきだな
>>340
ふともも
ふともも！
普通に生活してて「手抜き」なんて言葉はやる気が無い、サボりという意味でしかとらえられないわな
自分の好きな作品がそういった意味で侮辱されればそりゃ腹も立つ
Sグル「ニコMUGENはもっとEX以外のグルーヴにも出番を与えるべきだ！」
別にキャラと中の人は関係ないと思うよ
ドモン好きで関ちゃんの声も好きですが下ネタにはちょっと・・・
誤爆
そういやグルーヴの項目が気が付いたらだいぶ充実してるね。
あのへんもみんな目を通してるのかなぁ。
原作での相性と、MUGENでの相性両方書いてあってすごく参考になるんだけどな。
Sグルさん、原作での出番はもう切ったのですか・・・？
ずっと・・・ずっと応援してたのに・・・・・。
まぁCグル安定ですよね。
Pもザンギ以外ではほぼ見かけないなぁ
ヴァンプリのキャラが早くもMUGENに移植されたらしいんだが…
もし本当ならマジで勘弁してくれ
どんだけ肩身狭くすれば気が済むんだよ
KグルとNグルは時々見かける、気がする
まじかよ、なにやってんだ・・・・
Kはザンギが使ってるのをよく観る気がする。
今からみんなで叩けば間に合うから大丈夫
どこでだよ
移植してみました。公開はしません。
ならいいと思うけど、公開されちゃったの？
Kグルは豪鬼やルガールがEXじゃない場合見かけるな、あとロックとかザンギとか
マキはよくNグルな気がする
外人なら叩きやっても効きそうにないからきついな…
まあ誤情報であることを祈るしかないか
Kはバイスがよく使ってた気がするけど最近はバイス自体を見ないな
単発にどんだけ食いつくんだ
ttp://loda.jp/mugennico/?id=572&img=572.png
まさか見えるとは知らんかったわい･･･
cvsキャラは悪咲氏キャラExかK
H"氏、rei氏、Gal１２９氏C、N、Kのどれかってイメージがあるな
パソリロのカラーエディットはパッチ作った人が追加したもので
公式そのままじゃついてないぜ
いや、本スレでそういうレスがあったから、ここなら真偽が分かるかなと
ガセなら良いんだけど
VPの移植云々は釣りっぽい。該当スレを覗いてきたが、信憑性が無い。
CVSアレンジはいるけどSVCアレンジはいるのかとちょっと気になった。
>>372
Drago氏のキャラの殆どがそうかな、
問題は氏のキャラは全員SVC出場組ってところだがw
まぁタクマ辺りはSVCアレンジと言ってもありかも
ようつべ板の方に貼られてたんだがこれすごいな・・
ＭＵＧＥＮＭＡＤって「お祭りＭＵＧＥＮ」とか結構あるけどフル手書きはやばい
ヴァンプってなに？
>>368
常識
>>372
SVCアレンジになると、効果音とかが残念すぎることになるから・・・・
でもあの効果音じゃないとSVCじゃないっていう、色んな意味で癖になるから困る。
いや、癖になるっても嬉しいもんじゃないけど。
悪咲氏の新キャラのテストプレイしてる辺り
製作はしてないけど手伝いとか情報提供はするよ的位置じゃないかな
そういえば氏のキャラには基本SVCモードがあったな、山崎辺りにも
SVCとCVSやってない俺に両者の違いを教えてくれ
SVC：グルーヴがない。GCFS強すぎ、タメ時間短すぎ、必ず46を経由しないとタメ技が出せないクソゲー
CVS：グルーヴがある。オリコンと前キャンがクソ。他は上々
SVCは効果音と操作感が残念過ぎた
システム周りは決して悪く無かったと思う
SVC：香澄が出た、モリガンが出た
CVS：トゥードゥーが出た、デミトリが出た
>>388
一部キャラのドットの残念さも加えてくれ。
勿論いいのもいるんだけどさ。（デミとかタバサとか）
せめて胴着組くらいなんとかしようよ・・・と素で思った。
>>389
嘘教えるんじゃありません！
正しくは
SVC：香澄が出た、デミトリが出た
CVS：トゥードゥーが出た、モリガンが出た
デミトリとモリガンが逆ですよ。
もうちょっと頑張れば良作になるかなーSVC
しかし人選ならSVCの方がいいよ、レッドアリーマーとかマーズピープルとか
そこが凄くカプコン対SNKの感じでした、スト対KOFじゃなく
SVCも2出ればきっと名作になるかなーと思いますが・・・
>>389
こっちではあのSNKドットで表現されたリュウたちが人気でしたよ
外人感覚と言われたらそれまでですがｗ
あとモリガンとデミトリは逆じゃん
頂上決戦でも胴着四人はそれぞれ立ちモーション違ってたのに
SVCじゃリュウケンゴウキが見事に一緒だったからなぁ・・・
まああの立ちモーションはストⅡシリーズを意識してたんだとは思うけど
SVCの続編か……NBCはSVCの続編と思われたせいでアレな扱いだったような……
ゼロとかマーピーとかを入れようと思ったのは面白いけど
ザンギを外してまでヒューゴーはいらなかった
カプエス3、未だに待ってます。
カプコンドットのクーラが見たいんです。
でも今のカプコンじゃ絶対3Dになるよね・・・別にいいけど
>>389
道着勢よりもダルシムにすっごい！違和感を感じてしまう
なぜだろう
酒を飲みながら宣伝をします
見やすいライフバーを選ぼうとすると、どうしても定番のものになっちゃうんだよなー
ライフバーはけっこういじりやすいから、オリで作るってのもアリかも
雷雲を使うキャラっていたっけ
エフェクト借りたいんだけど
VPに対してみんな慎重だなあ
正直商業格ゲに対してもこれくらいの意識は持って欲しいような欲しく無いような
SVCは完全新規のカプコン勢にもう少しスト以外のキャラが欲しかった
それ以外にも改善点は山ほどあるのだが
初期キャラがタバサ以外スト勢というのがお祭りゲーとしてちょっと…
>>397
pots氏マスターリュウ
>>399
キャラ選に関してはCVSもストリートファイターvsKOFじゃんって言われてたからなぁ
CVS2でマキや恭介が増えたけどCVS1はモリガン以外全員ストキャラだったからね
俺もSVCはもうちょっと別作品枠が欲しかったのは同意だけど
マスターリュウのアレってポケファイが元だったっけ。
ポケファイならkong氏が配布してたんじゃね
トム氏はmorero氏みたいに別アカウントは取らないのだろうか。
容量MAXらしいが。
morero氏はまた事情が違う気がｗ
結局アカウントいくつ作ったんだろ
CVSも当時から思ってたけど足りないよな…
餓狼伝説→アンディがいないってどうよ。初代からのこの3人がいてこそ餓狼だろ（ジョーも途中追加で1はいなかった）
龍虎の拳→ロバートがいないって…龍「虎」の拳なのにリョウと並ぶほど大事なキャラがいないとかあり得ない。そんなの龍虎ですらねえ
KOF→主役なのに(CVS当時ネスツ編)何でK´いないんだ？
せめてこの3人は欲しかった。ここは定番で抜いてはいけない所だっただろうに
もっと言うなら月華が欲しいとかサムスピからもっと一杯言いたくなるが
サムスピはあの二人が代表というので納得できなくもない。
>>399
そこはちょっと思ったね。いや慎重なのに越したことはないし、やたら無闇に話題にするのはあれだけど、
VPにはやたら過敏に反応して、他の商業格ゲーや同人格ゲーに関しては曖昧な部分があるってのに、
違和感を感じるなぁ。
同じ限りなく黒に近いグレーという意味では、全て同じ立場にあると思うんだけども。
擁護する人間が増えるのは「個人製作＋作者が人生削って作ってる感じ」なんだろうなぁ
そして、「ここで」「公開直後に」話題になったのもあるんでないの？
>>404
そこは誰かも以前言っていたがゲームの先に何が見えるかって
ことなんだろう。
他の販売されてるゲームは販売会社という目に見えにくいものが
対象だけどＶＰとか個人で作ってるものは
対象が○○さん本人ってはっきり見えるからね。
その辺の倫理的問題なんじゃないかな。
微妙に違った喩えになるけど、匿名掲示板で名無しで書き込むのは
しやすいけど、ＨＮ書いて書き込むのはちょっと抵抗がいったり・・・
言うなれば「赤信号皆で渡れば怖くない」の逆的な感覚に近いと思う。
怖いのは原作の公開が停止されること
個人製作でフリーとなるとその可能性が高い