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・このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。
・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
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他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って"寛容"に受け止めてください。
その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。
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前スレ
■MUGEN動画愚痴スレpart73
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1245147384/それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
■MUGEN動画愚痴吐き捨て専用スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1203206927/
殴殺の吐息を連発しないドラゴンに存在価値はない。
そんな感じで、エイプリルも同人系列はBBBだけになりました。
決勝に入ると、大将の面子は同じ面子になっちゃうな。
ヨハン、ギース辺りを倒せない限り、優勝はないな。
>>734
そんなこと言ってると「動画は総じてオナニーですが」とか言う人が現れますよ
手抜きトナメとストーリー動画の隙間をかいくぐって目的の動画を見つけるのにはもう慣れた
なんでCVSライフバー多いんだろうな
月刊MUGEN〜ってそれこそオナ厨ホイホイの極みじゃないのかあれ。
なんで??
やっぱり一度有名になったカプネタがキャラにずっと付いてまわるのは仕方ないのかね
>>735
ドラゴンは最近のAIはあんまブレス使わなくなったからな、
ニトロワは副将と大将の順番が逆だったほうがよかったかな。
あと敗者復活組の旧AIワーロック、Rクナギあたりは強すぎる感が。
最近見た動画だとブレス乱射してるドラゴンがいたな
まぁ変則的なトナメだったからかもしれんが
>>742
KK杯のドラゴンは少し古いAIだったと思う。
最近のは3ゲージの時乱舞中にしゃべるから。
愚痴
アテナ・ハイデルンはなんであんな叩かれてるのか理解出来ない
個人的にはクオリティ高いし原作にいても違和感ない良キャラって認識しかないんだが
>>738
あの動画の本来の見方ではないが
ニコの月刊ランキングの所は見てないwww(響はしっかり見るw)
あくまで少し前にリリースされたキャラとAIをまとめて見るだけ
>>737
余計なアニメがなく対戦中に軽いのと(それでもデフォは共有されてないスプライトが多くあり、無駄がある)
キャラより前にバーが表示されないからだと思う。
他のバーでもlayernoを弄れば大丈夫な物が多いけど
面倒くさいからとりあえずCVSでいいや、てな感覚だろう。
あと、パワーゲージが上にあるのもでかいんじゃないかな
特殊ゲージを下に持ってるキャラ結構多いし
俺は9000,2の見栄えのよさの為に使ってるが
マイメモチャン死んだみたいね
リア充かもしれんぞ
>>744
どんな良キャラでもそれなりにアンチは出るもんだし、そういうもんだと思わんとやっていけないよ。
一部のアンチに蛇蝎のごとく嫌われるか、ネタキャラ扱いが主なニコMUGENでは、ある程度割り切らんと。
そういうのが無くなるのが一番なんだけどね。
叩かれもせずネタキャラ扱いもされず普通に人気が出て応援されるキャラなんて
mugenキャラ全体でもほんの一握りだよなあ
>>744
女でワンパだからじゃね
ゲジマユでゲージ技ワンパは褒められるところなんだろうが、それも格ゲー出身の男に限った話なんだろうね
アテナじゃない方のハイデルンさっぱり見ないな
最近の動画で出てるのあったら誰か教えておくれ
女キャラだからって言ってるやつは本気で言ってるんだろうか
あれは明らかにカットインが同人クサいのと長い演出が寒いから反応されてる
女キャラで叩かれるか叩かれないかの差なんてのは「どこまで露骨か」の差
叩かれる叩かれないのって、本来は叩くやつが悪いんだろ
>>754
逆も然り、その程度のことで反応してるほうがよほど
本気か?と言いたくなる。
たんに叩くやつも過剰に反応するやつも目ざわりってだけで
悪いとか正しいとかの問題じゃない
叩きにだけ反応して過剰な擁護になんの反応も示さないやつも、
擁護にだけ反応して叩きに反応しないやつも、
どっちもひとしくウルサイってことに気付いてない
自分がそう思ってるってだけで「明らかに」とか言っちゃう人って(ry
あの程度で寒いとか同人クサいとか思っててよくMUGEN動画見られるな
そもそもMUGENは同人だと言うことを忘れてる奴が多い気がする
最近じゃ普通の格ゲ動画にさも当然のかのようにMUGENネタ持ち込む奴いるし
754は程度がひどければ叩かれてもしょうがないとか言ってて
こういう奴がいると安心して多数派の意見として叩けるから
mugenは好きだ
タッグのドラクロ駄目すぎるわ・・・
拘束として考えれば悪く無い力があるのにヘタレモードのせいで使いもんにならん
相方死ぬかライフ減って本気になったかと思えば飛び道具にまっすぐ突っ込んで3秒で会い方の後を追う駄目っぷり、逆に清清しい
シングルでも取り残されてきたし、誰か強行でAI作ってくれんもんかね、作者の冥福は祈るなら神格化して放置するより、出番ある方が手向けになりそうな気がせんでもない
ドラクロに魅かれてMUGEN導入した身としては少し寂しいぞ
ってか電池切れだかヘタレモードだか知らんが、restの記述消しても無くならねぇとはどういうことだ
と流れを無視して全力で愚痴
この世の中、
「みんなもそう思っている」とか言う奴ほど信用出来んよね
こんばんは
東方厨氏ね
同人好きと格ゲー好きを争わせるための荒らしの巧妙な罠だと思うの
>>761
逆に考えるんだ、ドラクロの最大値を下げてしまえばいいやと考えるんだ
× 程度がひどければ叩かれてもしょうがない
○ いちいち反応してるやつがウザい
自分でAI作ったら?
AI作れるくらいになったらドラクロの電池切れの理由なんてすぐわかるようになるぞ
逆に考えるんだ
ドラクロを俺操作にすればいいと
電池切れ無くす方法って確かwikiにも書いてなかったか
>>767
この手のレスをする奴は大抵口だけです
少しステートを読めるくらいでAIを作った事もないのに
「俺でも出来るだろjk」とか思ってます。
それ故の上から目線のレスです。
つまりバ●マンの石沢みたいな奴ですねキモイです。
スゴイ勘違い野朗なので見てる方が恥ずかしいですね。
と、マジレスしてる自分のキモさも相当だと思います。
(わざわざこの一文を付け加える所がウザキモいですね。)
>>768
その発想は無かったわ・・・って何も解決してねぇw
>>767
その時間があればやるんだがなぁ・・・
他所で別の物の職人やってたから「俺やる時間ないからおまえやってくれよ」っていうのは下卑た発想だとも分かってるが
ずぶの素人には少し敷居高すぎる気がするな
まぁドラクロの名前を消してがんばって忘れればいいだけの話か、さらばヒーロー・・・
逆に考えるんだ
全員相方をドラクロにすればいいと考えるんだ
別にいいんじゃない?
大会に出るキャラでもタッグでの性能とか関係なく共通点で組まれてるのが多いし
相方にシングルでも強いのを付けとけばそれなりに勝ち進める
強さで取り残されてるから強いAI作るって思考はかんべんしてほしいな。
キャラ選によってはドラクロが輝くトナメも十分作れるのに
そもそもドラクロはAI作っても作者からは永遠に許可取れないから
自分の動画で出す、くらいのことしかできんよ
なんか知ったか扱いされてちょっとムカついたから
ドラクロが電池切れ起こさない方法書いとくわ
dc.cmdの266行目〜281行目とdc.cnsの21293行目〜21297行目をそれぞれコメントアウト
これで体力差あっても常に動くドラクロの完成
>>770
バ、パーマン?
じゃあ俺は新妻だな
オマエはだまってろピザ
ネオ天草乙
>>770
おい、何か言わなくちゃいけないことがあるんじゃないか
AIがほとんど作られてなかった頃の東方の天下を思い出しながら
今日も強AI作りへの反発や現存する強AI叩きに励む東方厨であった
正直強さに関して「取り残される」って感覚自体間違ってるとは思うのだが
出番の有る無しを考えるとしょうがないのかなとも思う
とりあえずプレイヤーの技術の成長と、AIの強さの上昇はごっちゃにしないほうが良いのは確か
AIは「上手くなって強くなる」わけじゃない
キャラ性能とAIを別に考える人多いけど
AI戦においてはAIも含めてキャラ性能だと思うんだよ。
AI戦がほとんどなニコMUGENにおいては。
だからどうしたって俺にも分からん
kohaku氏は今回の騒動で二回目だったわけだが
彼のアレンジが好きな以上複雑な心境だよという愚痴
再リリース版のReadmeには
「new sword sprites for Fate (Sorry Kurogane)」
とはあったけど、これで終息するとは思えん
二度有ることは三度有るってよく出来た言葉だよね
ID:9CdtbvBd「二度有ることは三度有るってよく出来た言葉だよね(キリリッ
(この流れでこの言葉が出てくる俺Sugeeeeeeeeeee!!!!!!!!)」
毎度毎度自分とお喋りして楽しいのかなこの糞コテ
何言ってんのメンヘラ痴呆爺
ほんと東方作者は扱いづらいのが多いぜ
てめーが権利を主張するそのドットの改変元は
いったいどこから調達したのかとじっくりきいてみたい
またにわかが涌いたぞ
東方と付けた批判をすると煽られるのはこのスレの常識
見当違いも甚だしいな
いや、そうでもない
東方に限らず著作がどうのとか言い始める奴は
にわかか同じ事を言い続けても飽きない馬鹿かの二択
とは言うもの権利者から苦情が来たらグウの音も出ない
権利者じゃないなら黙ってろ
東方厨はいい加減嫌われてるのがキャラじゃなくて自分達自身だって気づくべき。
それを理解したうえで必死にキャラの擁護をしてるんだとしたら
自分達もキャラを利用して憂さ晴らししてるに過ぎないじゃん
・・・なーんていうと、擁護コメはどれだけ釣れるかな
この場合、擁護する対象はキャラじゃなくて東方厨同士だけど
最近変化つけてきたね
えらいぞ
フィイイイシュ!
東方厨は本当に頭が悪いな
どれがおはようの人だかわかんねーよ!
またまたフィイイイシュ!
とーれたーてピーチピーチ
マイメモがキャラ変えたのカナ??
フィイイイ・・・なんだ、ただのゴミか
ヽ、
,ヘ、__ノ i
ゝ、,__,.ィ、
/::::::::;:__;:、_\__
_∠r;-'‐^:::::::::::::::::::::| |ヽ、
_r」-':::::::::::::__;::::-──-:、;!_|:::::| _人人人人人人人人人人人人人人人_
'〈::::::;::-‐'"´ 、 `ヽ! > 東方厨は害悪だよ!!! <
Y´ / ハ / ハ ハ i ',  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
| i / __,.'ハ/ レ、__Tルヘ |
| レヘ| (ヒ_] ヒ_ン ! |.Y
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|. i ゝ,. ヽ _ン .人l|.|
__,⊥レヘハ|.>,、 _____, ,.イルナサ」_
_,.-< ̄ l iヘぃ `二¨´=彳:! / `丶、
,. -‐''二ニ=-―  ̄`ヽ! \  ̄´/ | / ,.>‐、、
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. { _,,.. -‐‐、 `┐ .>'"¨¨¨"´ ̄ ̄ ヽ
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} 〃r〉 ハ_j_ノイノ, ,ゝ‐¬T ―- ..__,,. ′
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i{{ | `¨^ー'′ i.マY!
|リ l |: i |'
!{ j |: | !
iハリ liリ !
V l /
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j ._ }
>>806
主に体がキモいw
マイメモがキャラ変えて潜んでるな
どれかはまだわからんが
さすがに東方厨を擁護する奴はいねーだろ
いやいるぞ
東方厨が沸いて出るのが分かってるのに東方キャラ出し続けてる
東方厨のうp主
まともな人間なら動画が荒れて迷惑する人間の数のほうが多いことを
踏まえて出すの自粛する
大多数より仲間の東方厨の方を重く見てやがる
後釣り宣言する子は痛いけど
あらかじめ釣りとか言っちゃう子は逃げ道を作らないと煽れないチキン
って数スレ前に誰かが言ってた
すげえ、自分がまともな気でいやがる
釣りじゃなかったら本気で脳の検査受けた方がいいと思うわ
マイメモチョンおっす!
お前ら相手の人間性を貶めたって何の意味もないぞ!
意見を曲げて歩み寄れとは言わんが貶めようとする前にちゃんと意見して
しっかり話を聞くべきだと思います。
えーと、なんでこんな話になったんだっけ?
DOM禁止、落とすならお礼よろ!な作者はDOS版のころから結構居たけどね
東方キャラ出しても別に荒れなかったですしおすし
何でごく一部の荒らしやアンチの希望通りの動画作らんといかんの馬鹿馬鹿しい
\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄
ヽ、
,ヘ、__ノ i
ゝ、,__,.ィ、 _,,... ...,,_ ,r‐、
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`ー 〉  ̄´ イ 丶、 ノ
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(__ノ´
マイメモって呼ばれてる人は何かやったの?
>>816
DOS版の頃から、つーより、DOS版の時代に一時的に発生して
WIN版の登場を待つまでもなく消滅したというのが正しい。
自分の著作権は主張するけど、他人の著作権は認めないって豪語してる奴が多いっていうのは凄いよな。
普通はせいぜいメールで文句言ってダメなら泣き寝入りくらいなのに。
Youtubeでこっそりやってたころは自重してた作者多かったのにな。
挙句にわか扱いで自己正当化とか始末に終えない。
もうみんな改変OKにしちゃえよってことでしょうか
それとも公開停止はいきすぎって話か
>>817
荒らしの東方厨の希望をわざわざ聞いてやる必要なんて無いよな
まったくもってバカらしい
にわか扱いするのは
過去に似たような議論がここや2chの動画スレでくり返されてて
かつ結局結論らしい結論が出ないまま終わってるのに
何でまた同じ話題ふっかけるの?馬鹿なの?死ぬの?
ということだと思われる
結果だけで言えば公開停止に追い込んで不特定多数のMUGENユーザーに迷惑をかけたkohaku氏は悪いってのはまず確定
フラン作った事で誰かに何らかの被害が出てるってならクロガネ氏も同罪。つーかkohaku氏謝罪したんだからもういいだろ
>>824
つい最近でもしお氏という例があったのに、もう、ね・・・
被害者と言えるのはクロガネさんだけだろw
でも嫌な事があったら拗ねてだんまりで、相手の行動待ちってのは少々子供っぽすぎる
東方厨は自分達に被害が廻ってくると平気で製作者叩き始めるから困る
東方厨は俺の唐揚げに勝手にレモンかけるから困る
それは許せんな
東方キャラの作者も大変だな
アンチより擦り寄ってくる厨の方がタチが悪いんだから
東方はエロゲじゃないよ。同人で一人でやってる弾幕シューティングゲーム。
まあニコで知った人にはエロゲと勘違いされてもおかしくないかも。
完全にキャラ萌えが先行しちゃってる感じだしね。
個人的には東方projectの良さってキャラもそうだけど
弾幕や音楽も含めた一貫した世界観造りだと思ってる。
てかエロは似合わないよね、東方に。
同人誌とかも東方はエロより健全の方が売れるって言う特殊な世界だから。
だからエロゲと思ってる人達が原作をやったらびっくりするかもしれない。
エロの要素なんて皆無だし(笑) ZUN(東方の作者)の描く絵って
エロゲ絵・萌え絵の対極線上にあるような書き方だし、
萌え目当てでも失望するかもしれないけど、東方の魅力って萌えだけじゃないし、
そもそも幻想郷(東方の舞台)の世界観に浸かった後ではそんな絵も可愛く見える(笑)
後は膨大な二次創作も勿論東方の魅力だね。ここで各々の「心に描く幻想郷」が補完されるんだと思う。
原作はキャラの掘り下げが余り無いしね。逆に言えばそれは考える余地がまだ残されてると言う事にも繋がる訳で、
そこが東方の二次創作が活発な理由だと思う。
あと、東方は元々ZUNが音楽を聴かせるために作ったと言うエピソードがあるように音楽もその特長の一つだね。
キャラ一人一人にテーマ曲のような音楽がついていて、それがキャラに色を付けてる。
基本的に個性的で美しいマイナー調のメロディーで疾走して行くパターンで、
通常の曲がAメロ→Bメロ→サビと 流れて行くなかで東方の曲はサビ→サビ→サビとたたみかけて行く展開がカッコいい。
それに弾幕美が追加されて(曲だけでも充分カッコいいのに!)更に曲の完成度を高めていると思う。
「ネクロファンタジア」「亡き王女様のセプテット」など非常に名曲が多くて、
もはや東方の音楽しか聴けないと言う人もちらほらいるのも納得できる。
個人的にはここまで世界観と直結してる(入り込める)音楽って東方の音楽だけだと思うから。
なにそれこわい
いやそのなんだ
コピペと知ってても鳥肌が立つっての滅多にないと思うわ
東方はエロイよってZUNが言ってた
とりあえず東方厨は俺の目玉焼きに勝手に醤油をかけないで貰おうか