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前スレ
MUGENについて語るスレpart247
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・振り返ったら、シェルミーさんがいました。
・・・むしろ、エリザベートの髪に違和感が・・・・これどう見てもつるっと取れるでしょ・・・
http://game.snkplaymore.co.jp/official/kof2002um/arcade/index.html
同時に2002UMのアケ化も正式発表されたわけだがSYSTEM BOARD Y2という聞いた事が無い基板だった
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090219/sie.htm
ググったらひぐらしと同じやつなのね
全員大将トーナメントみたけど
リリカアルカナ勢で一番嫌われそうな気がしてやだなぁ
拙が飛び入りで乱入してくると今でも信じておる
レズ娘まで叩かれてたのはさすがにオイオイって思った・・・
ひぐらしが麻雀なること初めてしったわ・・・なんでもありだな
低コスト基盤ってあるけどだいじょぶなのかな
なぁに、初代無印のアルカナ板ランクスレでの叩かれ方に比べれば
今の叩きなんて屁みたいなもんだ。
例によって偏見もあるんじゃないの
まあもちろんこれ見よがしに叩くような真似はしないとはいえ正直人の事言えないんだけどね
>>593
KOFシリーズは好きだけど迷走してると言われると同意してしまう。
11>98=02な自分には、これを書いた人の気持ちが痛いほどわかる。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1225509261/610-710
11のシステムと旧ドットで12をほぼ完成させていたのに、一から作り直して時間がかかったらしい。
他の動画にまで飛び火してるならともかく一つの動画でそんなに騒ぐもんでもないんじゃね？
まぁ早苗杯は再生数が多いから他に飛び火する可能性も十分にあるが
どっちにしろ荒らしがゲジマユへ行けとか言われているのは見るに堪えられん
そこで素羅無里利華ですよ
>>683
つっても今のリリカって結局はカカトループしかできないわけだし
出番すべてで同じことやってりゃ飛び火していくんじゃね
分かった、マチュアさんは眼からビーム出る体質になってそれを封印ｓ（ry
嵐は皆が黙ってれば通り過ぎるさ
というか早苗杯より前からカカトに関しては文句が出てたけどね
早苗杯で文句が出た時もまたかって感じだったし
つかリリカは頼みの綱がループしかないからな
あれ取ったら何もできなくなる
２仕様のが出るまで我慢だぜ
だからお願いします早くツールだして
カムイ様同様、なぜかポロポロコンボを落とす愛を残せば良かったのかもな
てか｢ソレとったら何も出来ないんですが｣的なキャラが
非難されてるのが正直嫌だねぇ
鷲塚辺りなんて弾き無かったら現行相手にしてる連中だと7：3、悪けりゃ8：2つきかねないのに
その辺は氏も言及してたし、あまり外野が騒いでも仕方ない気がする。
というか連休中なのもあると思うよ。
別の動画（少し前の）でも「未だにこんなこと言ってる奴が居んのか」と思ったらコメ日がGWだったし。
俺なんて今日で3日目だが肌ツヤツヤしてきたぜ
>>689
蘇った理由はミュータントになったからだというのか…
マチュアさんはどっちかというとウルヴァリンタイプだと思うのだが
ガンビットのオズとチーム組ませてやりたかったな
誰かと同じく死んだように思われてたけど実は長い間気絶してただけデスヨ
クラウザーなんて何の言い訳も無かったぞ。
RBSPでもあくまでギースは死んでる扱いだったのに。
死んだと思ってたお姉ちゃんが実は傭兵やってましたとかもあったな
こまけぇことは（ｒｙ
結局ボクの愛するキャラクターに勝つキャラは許せない！ ってタイプの人間なんだろ
カカトループはそこまで長いとは思わないけどなあ
>>695
あれは動画に出てる奴の大半がゲージストックが6本のAタイプだからなのが大きいと思う
ゲージがそんだけあればガーキャンから最大コンボ行けるしガーキャン自体もし放題だからね
ゲージストック１本で瀕死時超必使い放題のBタイプなら
ガーキャン頻度も火力も大分普通になるからあそこまで叩かれないと思うんだけどなあ
カカトで荒れてるとは…
BBのカルル来たらもっとひどい事になりそうなんだが
投げハメ的10割な意味で
カカトループはある意味アルカナで1,2を争う黒歴史だからなぁ・・・
個人的にはあんまり見たくは無かったりする・・・
下手したら「アルカナは世紀末ゲーム」だと言う認識が広まっちゃうかもしれないし（そういう時代があったのは確かだが）
とりあえずさっさとツールが公開されてJE拾いなおしとかフリップからの空コンとか
クロスエッジタイフーンをぶっぱなしたりするリリカが作られるのに期待だぜ
アイアンマン「永パが卑怯？それでも負けるから許されるんだ」
一からオリキャラ作る場合、強さをどの程度にすべきかな？
適度に強くないと動画に出ないが強すぎても出ないし厨キャラといわれる場合もある
どっかのコメで初製作は強キャラにしちゃいがちだから気をつけろってあったけど
Gルガに勝てないくらいがちょうどいいか？
自分で使ってみて強すぎない程度
>>520
遅レスですが乙です。
個人的な要望ですが超必のカットインに飛翔の対戦前のバストアップ絵が選べるといいなあと。
すみません、にしー絵のほうが好きなんです。
>>713
真面目な話、KFMでちょうどいいと思う（相性は無視、ランクでの話）。
外部AI入りでかなり強くなるし。アレンジ版にも程よいのがいるし。
>>695
強みが少なくてワンパにならざるを得ない
↓
見ててつまらん
↓
動画に使うな
ランキングから来てる人の思考回路なんて、所詮こんなもんなんだよね。
そういやリリカはwikiで項目できた当初もなにやらもめてたっぽいな。
何と言う曰くつき…。
禊安いけどカイに勝てるレベルと初心者が申しております
いや
原作だと鷲塚使えるパーツ揃ってて強いほうだよ
でも崩しの手段が無いに等しいキャラだから
相手に手を出させて高性能な小技を差し込んで反撃するのが基本スタイル
まぁmugenでガード硬直短縮が再現されてない以上
弾きが使っていかないと他ゲーのキャラとは戦えないけどね
>>713
安定して負けるけど嵌れば勝てるぐらいでいいんじゃなかろうか
例として上げてるGルガは悪咲氏のEXだよね？
何だろう、月華はマスターだか幕末だかをワイワイ言う人と、弾きを云々言う人がごっちゃになってるイメージ。
>>713
動画コメを気にするだけ無駄だと思うけど。
キャラに積むシステムにもよるんじゃね。
基本的なゲージだけとかならKFMくらいもしくは3rdリュウあたり
CVSみたくグルーヴ搭載ならGルガあたり
MARVEL系ならサイクあたりを基準に調整すれば
>>713
性能がぶっ飛んでてもデフォAIが自重してればどうとでもなるよ
さらに世紀末レベルもあるといろいろ需要が広がりそうだが
NHK氏の次キャラがケビンっぽいのを見てテンションがやばくなった
これは楽しみ
>>718
ありゃまぁ揉めてた理由はリリカと騒霊の関連づけと
名前（ページ）間違えくらいだからたいした問題じゃないさ。
AIにクロスエッジぶっぱは難しそうだからスラカカトスクリューからの確定コンボでしか見れなさそうだ。
ユダ様風衣玖さんすごいな･･･
もうキモズミルートまでできているとはこの(ry
何でアホみたいな爆発力のあるGルガとか
アーマーで有利不利が思い切り分かれるハルクとかが基準になってんだろか
普通「審査員」みたいなのってもっと安定した感じのヤツじゃないの？
一番基準にしやすいのはリュウだろうなぁ
Cvs系ならCリュウ、
基本的な～なら3rd真空波動リュウ、
MVCはvyn氏のリュウ辺り参考にした方が分かりやすい気はする
>>729
動画に引っ張りだこで有名だったからとしか言いようがないわな
動画に引っ張りだこ=平均以上の強さなわけだが
世の中狂ってるんだよ！狂ってんだよ！
じゃあ正義とやって１：９ぐらいで
ブロやJDみたいな能動的防御システム載せるとやばくなる
>>717
あーそっかKFMか。その線で行ってみよう
てか基準になるキャラを考えてなんでKFM思いつかなかったんだ自分
>>721
＞安定して負けるけど嵌れば勝てるぐらい
まさにそういうキャラを作りたいんだ
ダンみたいな「性能が意図的に弱いキャラ（ネタ・演出的には強キャラ）」を目指してるんだがだが需要あるといいな
乱入者氏のAIレヴューにも使われてるしGルガール基準でもいいじゃん
>>735
審査員カッター自体は空耳だけど
実際審査員だなんだって強さにの基準にされてるのも事実だろ
>>733
それでもボスだし、悪咲氏の場合はAI入るとボス性能になるから、
性能を鑑みるとボス性能になるんじゃないかなー
>>738の言うようなキャラだと対象が強すぎる気がする
あと上に出たけど氏のレビューではCリュウもKFMも使われてるからアリじゃんとかry
乱入者氏はCVSリュウ、CVSルガール(Gじゃない)ともやらせてるよ。
あとカンフーマンとも戦わせたりしてる
ダンとやらせて互角ぐらいでいいじゃんｗ
>>739
AIが有情なだけで性能はカプコンゲーだけどボスだし
EXグルだったら原作よりかなり性能上がってるから
「普通のキャラ」の「普通のAI」だったらまず勝てないはずなんだけどねぇ
あと某氏はAIレビューは止めるみたいだから
もうそれを基準にすることに拘る事はないんじゃないかな
強キャラならＧルガ、並キャラならリュウを基準にすれば良いんじゃないの？
カンフーマン2009は強上位くらいか凶いってるいがする
凶キャラだとマスギかエルクゥ辺りか？
>>742
(ニコMUGEN内で)安定して負けるけど嵌れば勝てるぐらいだとGルガ基準ぐらいじゃねえの
まあ個人的にどう思うかはともかくそんな現状が悪いとは言わんけど
好きに作ればいいと思うけどね
調整は後でいくらでもできるんだし
キャラコンセプトさえ定まっていれば酷い性能になることも少ないよ
今のインフレAIの中じゃ、強キャラは最低でもKOFボス勢といい勝負できないとダメだ
格闘ゲームのボスって大きく分けると
性能が異常に高くてAIを弱くしてあるパターンと性能は控えめでAIを強くしてあるパターンになるよね
オンスロートなんかは前者の例としては典型的でMUGENで言うなら完全ランダムのAI無しより弱い動きするし
アビスとかアポカリプスとかサイズが違ったりシステム的に違うキャラはそういうのが多い気がする
人型だとメカゴウキ､オロチ､マグニートーあたりかね
悪咲氏のGルガはAI入ると防御力のみボス性能だけどな
攻撃力はプレイヤー性能
>>747
凶行くわけないだろ
最近凶の敷居を低くする輩が多過ぎる
凶と言われる代表的なキャラ数人とやって勝率4～5割出してから物言えと
とりあえず言えるのはKOFボスと互角の勝負ができたらそれは間違いなく性能狂ってる。
AI次第でどうにでもなるしなあ
KOFボスに勝ったから性能が狂ってるとは一概には言えないと思うけど
>>748
その辺はむしろ狂の領域じゃない？
ＫＯＦボスは弾幕ゲーだし格ゲー側のキャラ作るなら仮想敵にはあんまよろしくないかと
>>748
アステカもありじゃね？
アステカは強さが中途半端で（エルクゥには勝てるが）あんまり動画で活躍できてないのが悲しい…
パラセさんは性能が狂ってる上にCPUもなかなか強いから困る
超反応でエタブリやめてください＞＜
KOFボスもピンキリだけどなぁ
投げからの永久はあるものの原作よりガークラ分だけ弱い無界さんとか
KOFだから厄介だったけどMUGENだとそんなに脅威でもないマガキさんとかいる一方
自重しないとひどいことになるイグニスオリゼロとかもいるし
そういや葉桜氏がKOFXIK'のAIでイグニスレベ11(旧版だけど)に
バイツゲーで勝ってたなｗ
まぁこういうこともあるって事で
一応確かめておきたいのだが強さとしては
並<強<凶<狂<神<<神を越えた何か
でいいのかな？
あとはお別れゲーとマントゲーと永久ゲーだな
>>757
アステカもゴンザも汚すぎる半蔵ばりのアッパー調整だからな･･･
キャラの仕様でなくAIでそうなってるんだけど
弱<並<強<凶<狂<神<論外
たぶんこれが正しい
AIでの格付けって改めて見るとよくわからん光景だね。
神キャラといえばルガールベースの神キャラっていないよね