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前スレ
◆MUGENについて語るスレpart240
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ゆっかりしていってね！！
>>664
よくわかってるじゃないか
>>667
AI任せになんかせずに自分で動かしてみりゃ強さがわかる
原作と違う部分で強い気がするのが微妙な気分だけど
ところでお前ら、試合開始前のラウンドコール中って
①大半の格ゲーっぽく全く動けない
②マヴカプやタツカプっぽく前後歩きのみ可能
③メルブラやアルカナっぽくダッシュやジャンプ等も可能
だったらどの形式が好きよ？
1だな
コール前に動けたらコールの意味ねー
って気がする
自分は2
2や3は最初スゲーと思ったが、結局1が落ち着く
一長一短だなぁ
動けない場合は開幕ぶっぱ昇竜とか開幕タメ技とかできて楽しいし
動けるならハイジャンプで逃げたり逃げようとする相手を押し止めたりというかけ引きがあるし
でもまあ①かな。②はやったことないから知らん
ザンギを開始前に動けるようにしようぜ
ウォーミングアップということでお互いが同意しないと試合が始まらない形式
時間一杯になるまで塩まいてるんですね
>>670
②が良いな、と思う斬サム派
あの雰囲気と侍の死合っぽいジリジリ感がたまらん
そして始まった瞬間に本気でハメ殺しあうのが雰囲気とあいまってry
③だな
これに慣れたら他のが退屈で仕方が無い
ゲーセンでやるんだったら③だなぁ
レバーの反応とか確かめられるし
致命的でも見た感じ派手ならある程度受け入れられるような感じだが
地味で致命的だと一気にしらけるよな。どっちもカプコンだが前キャンとか着キャンとか。
開幕前に一礼しないと相手が鬼強になる
開幕醒鋭孔
①だな
鼻炎持ちの俺は勝負の合間に鼻をかまんとやってられんとです
だから勝利ポーズとか開幕イントロとか飛ばすのやめてください
貴重な回復ポイントなんだよ！
そういやなんでMUGENのEFZキャラはラウンドコール中動けないんだろうな
原作では跳ねまわったりしてるのを動画なんかで見るんだが
1
動けるとラウンド前から弱キャラいじめが始まっちゃうことが多い
マヴカプとかタツカプやってる身としては、動けた方が読み合いができて良い。
でもダッシュはともかく、ジャンプまでくると動けすぎかなーとは思う。
minoo氏のにとりのAIを公開しました
http://mugenemanon.web.fc2.com/
こちらは動画です
>>660
乙です いつも楽しませてもらっています
アルカナできら様に開幕コマ投げ食らった時だけは、開始前に動けるようにしてほしいと切実に思ったな
まあ実現したんだけど
即死当身でうｐ主操作のｲｪｱが神オロチかのイントロ演出で殺されたのを思い出した
双方共にできるならどれでもいいが
出来ない奴のほうが圧倒的に多いから①だな
>>657
ドットの見栄えも良い方らしいし期待したいな
北斗の某バイク乗りみたいな事にはならないで欲しいぜ･･･
３だな
試合前に相手との間合い調整できるのはいいと思う
トキ弱いって話が上で出てたけど
エルクゥ未満トナメでは大暴れだったなあ
結構ムラがあるよねトキは
そういやminoo氏の東方キャラは全員2種類以上のAIパッチがあるのか
凄いのう
もっと立ち回りにブースト使うＡＩできたらやばいんじゃね？
ﾌﾞｰﾔﾒﾃｵｹ
そのAI製作愛をもう少しアメコミ勢に分けてやるべき(ｷﾘｯ
サムスピ勢もAIに恵まれないよね
動画に出るのはアレンジ入りまくりキャラが主流だし
軽トラに至っては主人公なのに…
やっぱ差し合いゲーだからAI組むのが難しいんだろうか
スパイラルも弾幕少女なのになんでこんなに見向きもされないんだ
スパイラルがロリ化したら持ちキャラにするよ！
>>711
分けて「やる」だなんて、何アメコミ勢ディスっちゃってるわけ？
でも基本アメコミ勢は海外製作者さんのが多いし、性能もオリジナル系統のが多い気がするから
わりと気が引けるとこ多いんでは？
あとは馴染みの問題かな。
性能高すぎて～ってハナから思ってる人もいそうだけど。
>>713
マジレスすると、見栄えクッソ悪い戦いしかできないよね。
センチアシとかあると尚更。
3rdあたりはようやく最近AIが増え始めた感じかな
今ならアレックス、ヒューゴー、エレナ、ギルで外部AI組のチームが作れる
>>712
いや、軽トラは最近出番増えてきた感じがするが
火月はガチで大会でもストーリーでも見ない
原作仕様でAIがあるサムスピキャラって何人くらいなんだろう
>>712
剣気ゲージ仕様のサムスピキャラはAI組むの面倒そうだなぁ
後無の境地とかもあるし、何気に特殊システム多いよね
でもまぁ、原作再現キャラがAiに恵まれてないってゆうか
単に改変可能な原作再現のサムスピキャラがいないだけだと思う
キャラはいるけど制作者に連絡取れないとかも多いし
AI作るって言っても性能がわからなけりゃろくなのができないわけで・・・
AI作ってる人（特にオリ）は性能把握するとき何してます？トレモで
コンボ調べたりとかアーケードで使ってみたりとか？
>>712
ちゃんとした原作再現キャラが少ないのが一番つらい
モンタナ氏に連絡取れればまだ分からんけど
他の再現キャラ(アリ氏とか)には悉く強いAI作られてるの見ると、
そういう理由なんじゃないかな
>>715
まず海外製のキャラは、元ゲーある場合でも
基本コンボさえ繋がらなかったり判定や発生が(どっちの意味でも)尋常じゃないことになってるから
そこから直さないとAI組む以前の問題ってのがある。
まあ、向こうではこっちでいう東方みたいに、再現よりもキャラファンが多いから
とりあえず動けばいい場合が多い
スパイラルﾀｿ馬鹿にするんじゃねぇ！あの六本の腕で絡め取られたいよぉお～～
MaximeあたりもＡＩが良いやつは入ればやばくなると思うけど
タッグでかなり活躍できると思う
そういや桂木弥子がＭＵＧＥＮ入りしたのはいいが、まさかのパンチラありか
サムスピキャラで殆ど名前が上がらないお茶麻呂…チャムチャムはまだ名前上がるけども
両方とも日本の製作者なのに…
スパイラルって見るとまずひよのが出てくるから困る
>>719
AI作るときはまずリュウさんが数時間サンドバックになる
アメコミで出番なしといえば、最近マロウの本性が恋に恋する乙女と知って驚いた
なるほどね
剣サムキャラだとべぇ氏が良キャラ作ってたけど、連絡取れるんだろうか
取れるならチャレンジしてみようかなぁ
>>719
オリキャラはスネークとシャッハしか大体は
cmdファイルとかcnsファイルみると書いてある
>>719
とりあえずトレモでコンボや技の当たり判定、距離を計って
後はCNS見れば大体は把握できるかな
>>719
とりあえず技の発生、持続等を調べる(硬直差も)
それからコンボ、立ちまわりなんかをいろいろって感じかなぁ
そういえば別々でサンドマンが結構強くて驚いたな
サンドパンはイギーと組むべき
フライゴンとかガブリアスの劣化ですよねー
>>722
前に一回配布されたことあるよね、MaximeのAI
火力めっちゃ低いが動きが格段にやばくなってたおかげで普通に強かった
むしろじわじわ削られてくのを見せられるのがけっこうな精神的ダメージ
>>732
サンドパンがmugen入りしてるのかの思ったじゃないか
ポケモンも結構mugenにいるけど、あんま見ないな
>>726
あとはお兄ちゃん(ストライカー)で有名なlaiso_7氏の黒子とかもあまり話題にならないよね
SNKキャラとかなら大抵ここのデータベースとか参考に出来るけど余り利用者いないのかな？
ttp://snkdatabasemugen.free.fr/
書きこんだ後でマロウの項目がwikiに追加されたのに気付いた
>>733
うっせぇ！流星群→電光石火で狩るぞてめぇ
>>725
マロウはガンビを慕ってるけど、ガンビはマロウの同族が虐殺された事件に一枚噛んでるんだっけ
定期的にポケモンの話になるなここはｗ
ヘラクロス「カイロスなぞ所詮俺の前座に過ぎん」
Maximeは遊撃仕様にするといい感じになる
>>734
MaximeのＡＩあったのか。知らなかった
鰤の動画見てるとアバレあたりと相性良さそうだなーと思う
栞と組んでもデフォＡＩのＷイグニス倒せるし
>>726
アンドリューさんに謝れ
>>736
普通に知らんかったな
しかし更新止まってるし、downloadのとこがnot foundになってるけど
>>737
待て、サンドパンがフライゴンやガブの劣化といわれてるだけで
フライゴンがガブの劣化といわれてるわけじゃない
ガブとフライゴンじゃ確実にガブが上だけど正面切って戦うとフライゴンが大抵有利なんだよな
オチャマロで思い出したけどてんかいちであの人どうなんだろうね
>>742
キャラとかは製作物はフォーラムだけっぽい(？)けどね。
リニューアルしてからは公開物はなくなったと思う。
データベースとしてはSNK系列が特化してるから結構利用してる
>>738
モーロック虐殺からガンビが唯一助けることができた少女がマロウ
ちなみにこのときガンビを半殺しにしたのがセイバートゥース
アメコミの世界って広いようで狭いｗ
そして「最後の仕事」で何かが起きるのも日米変わらぬお約束
>>743
そういう意味だったか、まぁ次回作で進化するかも知れんのでそれに期待
昔ダイパでキュウコンとサンドパンはそれぞれ炎・霊と地・鋼に進化する予定だったって噂を聞くしな
弱攻撃が１、中攻撃が２、強攻撃が３でほぼ固定なコブンはどうしろと（ｒｙ
攻撃力がもう少しでもあれば、ダンザンギよりは上いくと思うのに。
>>721
HC大して強くない（どちらかというと弱い）し、近寄って弱いわけじゃないけど有利ってわけでもないし・・・。
メタモルフォーゼ（３ゲージ消費）くらいじゃね？見栄えいいのって。
これだから下の者は・・・・ってマロウさんとローグさんが言ってました。
ストームさんはあちらでニヤニヤしてますし、サイロックさんは総統に拉致られました。
じゃあタッグ職人として頑張ればいいじゃない
テレポートもあるから位置取りも上手そうだし
ゴールデンウィーク５日休みだ
どれだけドットうてるだろうか…
AI作るか
許可もらえるかが不安だが
スパイラルはスタンピードソードがもうちょいカッコ良ければ
モリガンのフィニッシングシャワーみたいな感じでさ
ま、それができるのがMUGENだけど
>>751
落ち着け
MVC2の体力値は144だからMUGENでいや弱で7、中で14、強で21くらいだ
それでも強攻撃の威力が他キャラの弱攻撃にも及ばないけどな！
しかしランキング上位はパねぇなほんと・・・・
うちの動画が30位以内に入れる日はいつになるか
>>757
入る＝荒れるだから覚悟しといたほうがいい
必須スプライト描いて登録し終わった後のこの清清しい気分はほかにはないね！！
原作あるキャラってあんまりヘンな技搭載できないから技のアイデア浮かばなかったりするよね
オリキャラはきらくだー
4月はゲジマユ抜いて自重率0％が1位になりそう
単発動画とか予期せぬ動画が来ない限り
>>760
普通に必須スプライトの登録のめんどくささは異常じゃね？
以前登録し終わったあとセーブ忘れてうぼぁぁぁしたことあったから
しっかり完了するとすごく落ち着く
日に３０時間という矛盾すればキャラ作れるかもしれない
>>719
０：適当に触ってみる
１：某キャラで判定のP2BodyDistXを調べる(このキャラに当たればどのキャラにでも大体当たるので）ついでに発生も
２：改変したキャラで判定のP2BodyDist Y(P2Dist Y)を調べる
３：コンボを探す。ついでに技の性能を一つずつ検証
ジャック兄さん…あんたはもう…
製作者として終わりなんだよッッッ