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前スレ
◆MUGENについて語るスレpart240
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・デモンブライド、豪血寺一族先祖供養、カオスコードの夏は間近
>>496
普通に強い、が特別愛して使われている話を聞かないのと動画でも見ないんだよねw
理論上とかでもなく投げ1Fとかエンハンスの効果とか強力なんだが、キャラとして愛してくれる人が(ry
強キャラが使われないってやっぱBBBガチ対戦は珍しいって事なのかね
普通はどうしても格ゲーは強キャラの人口多めになっちゃうものだし
>>499
ハニーかわゆすがなぁ
どうもぷよぷよのナスグレイブのころからあの手のキャラに弱い
>>497
タッグ交代がどんなものかは見ていないから分からないけど
タッグ交代は既存のトリガーとかを使って作れるのに対して
ヘルパー上限を増やすにはMUGEN本体を弄る必要がある
「アンチの荒らしより反応する奴が困る」このスレで数度出た事を
morero氏も思ってたか。てかあの意見の中に氏のレスも混じってたか。
>>497
やらないってことは出来ないんだろう
多分mugen本体をいじらにゃならんのだろうし
そしてそれはヤマト君だ
そういやズームアップするMUGENってのはどうなったのかね
なんか作ってる人いたっぽいけど
>>505
本体の改造だからそうポンポン近況も出んだろう
絶賛開発中だろ多分
3年後ぐらいにはベータ版が出てるんじゃないかなぁと予想。
>>500
まあ、やっぱ少ないだろな
最近はちょくちょく対戦動画あがってるけど
交代攻撃かストライカー攻撃がないとタッグの良さってあんまりないと思う
>>500
結構ガチ対戦してるのは見るんだが、キャラ愛第一の人が多いね。
三蔵とかかなりダイヤ上強いのにサッパリ出てこないところ見ると
やはり愛が(ry
弱キャラばかり使うというわけでもなく、兵太は出てこないことが多いが、アギトは結構使われてるって感じ
強キャラだけど、煉クン使いが多いところを見てもキャラとしてかっこいいかかわいい部分がないと使われにくいと思う。
ハニーもかわいいんだが、ボイスが少ないしな。
>>501
さあ、その愛をAI製作につぎ込むんだ!
ズームアウトなんていらないと思いますよ。
大土神様もそうおっしゃってました。
>>510
ん、それって要するに「勝ちたいから使う」的なのが少ないって事だから言ってること変わらないと思うんだけど
>>249
or(ry
>>486
全国レベルかと思われるファウストと野試合やったことがあるが、ヤバい。すげぇヤバい。
何だこのお手軽クソキャラと思ってしまった俺は間違いなく雑魚紙使いです。
連コしまくったが勝てる気配無いし┐(´ー`)┌
機動力に関しては近寄る必要が無いから問題ないはず。
弱点はどちらかというと小技の発生だろうね
>>497
タッグ交代はcnsレベルで弄れる。
ただ、ヘルパー上限はmugenのシステム自体を弄らないと無理じゃないかな。
この前は、しいたけ人参玉ねぎしめじ鶏肉マッシュルームじゃがいもでクリームシチューを作ったんだけど、
色々面白そうな案出してもらったから今度試してみるね、サンクス。
シチューはお手軽だから、簡単な範囲で色々な味を試したいんだぜ
ズームアップとズームアウトができれば
Fカップ巫女の強さを原作どおりにできるのかな?
大は小を兼ねるというけど、格ゲー的には
ズームアウトしっぱなしでキャラが小さいままでも困らないよね
>>512
反論するつもりではなく補足のつもりで書き込んだんだがまずかった?
近寄るだけが機動力の使い方じゃないんだぜ
>>516
あ、いやこっちが反論かと思いこんで
「あれ、言ってること同じじゃね?」と疑問に思っただけだからすまんかった
そういや剣道弓道も脳みそ二つ必要な2強とか言われてるらしいのに
「理論上最強」って言われるの見たことと無いな
やっぱりプレイヤー自体少ないんだろうか
ハニーってAIなかったっけ?
つかズームアウトが出来たとしてもステージがかなり限られるだろうなぁ
まぁズームアウトのレベルにもよるが
アルカナレベルでやるとそれこそアルカナステージしか使えんな
>>518
他の格ゲーに比べると色んなとこで宣伝されてないのが
つらいんじゃないかな、だからプレイヤーも少ない。
ネットは言わずもがな(更新凍結に近いし)
あとなんだかんだで雑誌(つかアルカ、闘劇魂)の力って強いと思う
自分が萃夢想買うきっかけになったのは闘劇魂vol1〜2辺りでの紹介だし
>>518
剣道弓道はやればわかるが、BBBのアケモードで1,2を操るくらい強く感じる性能をしていたりする。
特別BBBのAIは強くないんだが、
BBBキャラの当たり判定が大きいせいか、適当に弓を撃たせるだけでも強い。
たとえば三蔵の起き攻めに超鉄壁重ねたガーフ起き攻めも
通常キャラなら下手するとそのままお釈迦になるけれども、
倒れ状態で弓道を操作することで起き攻め後のコンボを封じることが容易になる。
それと、剣道の立ち小パンがBBB最速の煉クンの3Fに次いで4F
かつ、範囲のむちゃくちゃながい6Lが下段判定
かつ、波動昇竜がBBBでは数少ないんだが、存在
かつ、火力不足もBBBで補える。
ダメージを食らうと思ったら、弓道に弓打たせるという概念と反応ができれば十分暴れることができる性能
ちなみに剣道だけだとBBBでは下位クラスになるが、マンボウよりは強いくらい。
MUGENやった後にGGとか東方やるとすごい開放感を味わえる
でもMUGENでズームアップとなると本当に>>507くらいかかるかもしれんかな
そういえばBBBにも地味にズーム機能があったな
>>518
上位下位が明確にされる程度には研究されてるようだが、MUGEN界にプレイヤーがどれだけいるやら、だなあ
ちなみに俺は初心者トレモ勢!
全体的に見るとズームのない格ゲーのほうが少ない気もする
>>505,>>507,>>524
ShugenDoを忘れるんじゃあないッ!絶賛βテスト中だ!
http://www.sakirsoft.com/cms/index.php
ちょっとこ丸氏が解説してるからそれを見るのも良いかも
>>517
あ、やっぱそこ突っ込むw?俺も書いてから思った。
それでも空中戦は強い部類だから、やっぱ地上で固められた場合が一番辛そうな。
でもドリル暴れ怖いです
>>524
わかるわかる。
ズームアップ機能欲しいなあ・・・
プログラミングの勉強すりゃ、いつか出来るようになるんだろうか
というか、もし能力あったとして、こういうのの改造って個人でやっていいのかね
それとも1から同じ仕様のものを自分で作らんとまずいんだろうか
画面制圧力のあったキャラは軒並み弱体化だな
てか、強化されるキャラなんていないような気もする
けどやっぱあった方が楽しいと思うぜ
>>529
ケーブルみたいな逃げたいキャラは強化されるんでないの?
こいつの場合は画面制圧でなく画面は地まで一瞬で届くビームの価値も上がるから更に倍率ドンだし
>>530
ズーム状態でも画面端まで届くように改造しなきゃならんのでない?
ストーム「近寄るだけが機動力の使い方じゃないんだぜ」
緑・ザンギ「うっさい、死ね」
ロールちゃん「何この屑共」
>>396
固定方法書いてるドキュメントが同梱されてるだろうが、ちゃんと探せよ
>>527
そんなものがあったとは…
でもなんか起動できんな
外国人が作ったドットの2D格ゲーて見かけないなぁ
モーコンは実写だし、謎ロボ勢くらいか?
謎ロボって3Dを2Dに落としたんじゃないのか?
グラフィック見る限り
>>535
エターナルチャンピオンズ
ある意味で凄いドット
ドット初心者がオリキャラ作成の動画に、あやかって自分も挑戦してみたけど、ドット絵なんて人間技じゃないことがわかった。
これをモーションごとに1枚1枚書けるわけがない…。
しかも、キャラ小さすぎたから拡大したらこの有様だ…。
改めて、手書き職人には感動した。
http://loda.jp/mugennico/?id=236
>>537
エタチャンはひどかった、主にグロ方面で
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm209828
敢えてh抜き、悪趣味グロ注意
>>529
飛翔持ちの緋キャラは軒並み強化じゃないの?
ふと考えたんだが、GGやメルブラやマヴカプのようなコンボゲーキャラが
差し合いゲー仕様になったらどうなるんだろうか。
>>538
大きさとか頭身バランスとかは申し分ないんじゃないか
あと肌の色は色黒キャラじゃない限りもう少し白い方が良さ気
あとは細部を手直ししていけば十分良くなると思うよ
>>539
受付嬢「勝てばいいそれが全てだ!」
ドット絵云々というか絵がどれだけ描けるかが最重要
TagTeamSystemでKOFXIのクイックシフト、セービングシフトを再現できるかな?
>>541
シールドゲーになるんじゃないかな
>>553
ウェポンロードとかエターナルチャンピオンズとかグロゲーは2Dだよ。
日本でも発売してたアニマル武乱伝 −ブルータル−も海外ゲー。
SANGO FIGHTERとか形意拳とかは台湾だから別なのかな?
形意拳はかなり頑張ってると思うんだが。
ttp://choujin.50webs.com/minor/martialmaster.htm
>>495
っHitadd
GGACとマヴカプは差し合いゲーだと思います
ズームありで、タッグバトルやったら普通に1対1になるかもしれんな
>>538
輪郭線とかに無駄なドットが多いと汚く見えてしまう
その絵だとニーソ・両腕・スカートの←端とか
ニコ動かpixivで「ドット絵 講座」辺りで検索するといいよ
アニメーション用のドット絵は一枚絵とはちょっと違うらしいがそれでも十分参考になる
あとはちょっと前にやってたやるおのドット絵のやつとか
BBの3弱も差し合いゲーしてると思うの
>>546
形意拳作ってるところはスペクトラルVSジェネレーションも何気に開発していたり。
他で有名なモノだと三国戦紀かな、アレは良いファイナルファイトタイプのゲームだった
>>551
STG御三家「お前らこのゲームに向いてないよw」
一発刺さったら終了なら差し合いゲーじゃないのか
>>140
ロゴうめぇww
>>554
ブシドーブレードですねわかr
SFEXもMugen入りできるぐらいだから、
気合入れればああいうところからもMugen参入させることは可能なんだろうな。
まあ簡単に出来る技術だったら、まずSFEXとか鉄拳とかVFから参入しているだろうが。
西側五月六日まで更新なしとか・・・
いつになったらアルカナ2のスプライトを拝めるんだよ・・・
全キャラが不律おじいちゃんなアカツキ電光戦記と聞いて
>>540
別に強くなるとは思わんな
弾幕で相手を近づけなくしててもやっぱ打撃が
主なダメージだろうし
>>541
rajaa氏勢とかそんな感じか
>>558
ギルティとかメルブラのスプライト置いてる所に無かったか?
BBのハクメンVSテイガーは完璧差しあいゲーだな
>>563
残念ながらアルカナ2はまだステージとシステム周りのスプライトしか置かれていない
>>563
あれはシステムとステージスプライトだけだよ
キャラスプライトは某スレの解析人曰く見たこと無い形式だから変換できないと
スクウェアは格ゲーも作ってたが
微妙なのばっかだったなー
>>564
こんな感じか?
>>567
つ「トバル2」
1の評判のせいで影が薄いが2はかなり名作だったぞ
>>568
ま た こ れ か
>>566
エコールの技術力はパネェということか!
>メルブラ刺しあい
ネロはじまったな
>>568
これ何が起こってるかkwsk
>>567
バランスはどうだか知らないが
エアガイツはパワーストーンを格ゲー寄りにした感じで新鮮だった
しかしバウンサーの格ゲーモードは酷かった
>>574
リアン使いだった俺に謝らなくてもいい
>>542
パレットで肌色作るの難しいよ…orz
最初なんてオレンジマンみたいな顔してたんだぜ…。
>>550
ドットが荒いのは拡大したせいなんだ…。
そのまんまだったら、めちゃくちゃ小さかったから…
まさに手乗りタイガーみたいだった。
ドットはBASARAとかGGを参考にしたんだがなw
KOFドットより簡単そうに見えたから…
トバル2は楽しめたなあ確かに
対戦動画観てたらストームが他の四強含む全キャラに有利付けてる気がしてきた
色なら何か適当なキャラのパレットでも参照すればいいのではないか
>>574
俺に根性が身についたら、ドゥラガン(半裸)をCV若本に仲間入りさせたいぜ……
>>576
「act file editor」オススメ
pcx見ながら色弄れるよ
>>576
D4だと細部の潰しが利かないからイラストうまい人でも大変かも。
解像度低い方が作業量的にも楽だとおもうよー
>>576
よく読んでなかったごめん>拡大
拡大前のも見たいな
あとBASARAやGG、北斗はD4だからKOFよりも「普通の絵」に近い
だから単純に簡単というよりはドット絵としての種類が違うんだと思う
ただ指の動きとか細かいところを表現するのはD4の方が楽、ってルカリオ製作の人が言ってた様な気がする
>>573
全体として・・・何か攻撃を当てようとしたら烙印で掴まれたり小技で反撃受ける
慶寅側・・・素の為タイムアップギリギリで削り狙い
外道側・・・何かしら動くであろう慶寅に対して蹴りなど反撃受けない技で削る。それ以外はナデシコで反確
かみあった結果・・・基本どちらも先には動けない&
時間切れギリギリにナデシコで削り狙いvsそれに対して立ちCや投げで迎撃狙い
大体こんな感じ
>>578
ほぼ全キャラって意味では、たぶん間違ってない
アレと相性のいいキャラが思いつかない。強いて言うならコレダー。アシだけど
>>576
肌色はキャラが色白かどうかでも大分変わりますよ
10進法のRGB形式で説明すると(ツールはEDGE)
248, 200, 136←一番明るい所
232, 136, 88
184, 88, 56
120, 56, 32←肌で影になる所
後は感覚で弄っていくしかないですが。
センチネルはマグニに有利
マグニはケーブルに有利
ケーブルはセンチネルに有利
こう思ってるんだが、ストームはどうなんだ?
やっぱフェイタリティも絶命奥義にテーレッテー当てたらさわやかになったように
BGM次第でさわやかになるのかねえ
コレダー以外触れないっての考えると全部に有利
>>587
BGMさわやかでも結局やってることは同じだからなぁ
例の絶命奥義のBGM差し替え動画でも結局相手の上半身吹っ飛んでたし
俺には今ひとつさわやかには見えんかった
ケーブル「誰か素早い全画面攻撃持ってる奴連れてこいよババアに困ってんだよ」
ところで某氏がMVKキャラを公開してるというのは既出だろうか
まだお試し版らしいけど
>>590
銀侍「ライメーケン」
>>591
はえーよwww
究極神拳と絶命奥義等の一撃必殺は根本から違うけどな
テーレッテーとかは相手を一撃で倒す技だがフェイタリティは体力0にした相手にかけれるただの勝利演出だし
>>580
こんなチートソフトがあったとは…。
これで、画像開いて色コピーして、消してまた開ける作業がなくなる。
>>581-582
よくわからんけど、
外枠・影・光あたってる場所の3色で頑張るつもりさ。
ちょっとずつ色変えて影を綺麗に見せるなんて無理ぽ。
>>586
高速で数字を保存した。
ありがとう。
>>583
どうだい?かっこよかっただろ!まで読んだ
>>538
ドット苦手なら別にドットじゃなくていいんじゃないか?
ペンタブレットで普通に絵を描いてcnsで縮小してD4キャラにするとか
>>594
分かりやすく言えば
断末奥義=FATALITY
絶命奥義=テーレッテー
かな