◆MUGENについて語るスレpart235


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■◆MUGENについて語るスレpart235

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1 名前: no name :2009/04/22(水) 00:23:14 ID:33GVbPCX

前スレ
◆MUGENについて語るスレpart235
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タグ検索「MUGEN」
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk

書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・遅くなってホント申し訳ない

739 名前: no name :2009/04/23(木) 00:55:46 ID:f1+CsRmQ

アテナはやたらパンチ見せるのとかハイデルンの技を使うのとか
アレンジばかり見る

740 名前: no name :2009/04/23(木) 00:56:13 ID:Alntqk8R

たしか兄様1ゲージ技実質消費0.5ゲージで切り替えし単体だと3〜4割
減らせたよな

741 名前: no name :2009/04/23(木) 00:56:34 ID:fFBeNJh0

今日見つけた投げ始動コンボもキャラ限酷かったしなあ
色々つながらないし安いし
MUGENのイグニスふぐうう@@

742 名前: no name :2009/04/23(木) 00:58:19 ID:KcLc7wmw

兄様の最大コンボは1ゲージで11割だから・・・

743 名前: no name :2009/04/23(木) 01:00:21 ID:ItfcY5QX

コンボが安いなら超強力な起き攻めでハメ殺すキャラにしちゃえばいいじゃない

744 名前: no name :2009/04/23(木) 01:00:38 ID:AbpitWHI

グレネードではないけどレオナもイヤリング爆弾投げるな
MUGENぐらいの距離だとあれぐらい小さいモーションの方が自然じゃないか?

745 名前: no name :2009/04/23(木) 01:02:37 ID:80lSM1uw

>>742
そんなコンボあったけ

746 名前: no name :2009/04/23(木) 01:03:44 ID:VSNcOcsv

爆弾投げるならDQ5王女もかな
こっちは上手投げじゃないけど

747 名前: no name :2009/04/23(木) 01:08:44 ID:KcLc7wmw

イグニス割と柔軟性高そうに見えるけど
そうでもないのかねぇ
ライターはさっぱり使えないけど・・・
>>745
いや自分用にAIでも作ろうかと思っていろいろとコンボ探索してたんよ
いわゆる端コンボだね

748 名前: no name :2009/04/23(木) 01:12:50 ID:deE+UDKD

>>743
転ばせる方法も投げ→ワイヤーくらいしかないんだぜ
と言うか、どうせ見栄えの悪いことやるなら素直に飛び道具永久の方がいい気が

749 名前: no name :2009/04/23(木) 01:15:59 ID:DwosphK6

結局MUGENイグニスは、性能を何とかしないとどうしようもないというのが結論になるのかな
ダッシュの発生は原作通りだと遅すぎるが、それ以外は原作準拠にするだけでも随分マシになると思うんだ
トラバサミの判定の大きさは今のままがいいし、超必の性能もテコ入れしないと厳しいけど

>>743
MUGENの起き攻めは、移動起き上がりやダウン回避でどうにでもなってしまうんだ

750 名前: no name :2009/04/23(木) 01:19:14 ID:/PTwpeDx

そういえばうるさい方のキワミが炸裂弾投げるときにかなり大げさに振りかぶってたような…

751 名前: no name :2009/04/23(木) 01:20:24 ID:cyu5fi/G

アナブラがアレンジされたようにイグニスも
誰か愛のある人のアレンジを待つしかないのか。
待ってるうちにアケ版が発表されそうだが・・・

アナブラは二トロワ最弱から本当に強くなったな、
当身自重スイッチoffにしたらLV11でも葉桜K´のLVMAXと五分くらいになってる。

752 名前: no name :2009/04/23(木) 01:27:04 ID:Soj8ugzo

>>722
サイコソードは無敵ないよ。オリコンかサイキックスルーの追撃用。
アテナの対空は遠中PかLv1からのSCBが信頼度高め。

753 名前: no name :2009/04/23(木) 01:28:32 ID:80lSM1uw

>>747
兄様・連還套路→C二回→C兄様・紫電掌→6C→兄様・六塵散魂無縫剣であってる?

754 名前: no name :2009/04/23(木) 01:31:59 ID:AbpitWHI

SCBって何のことかと思ったらシャイニングクリスタルビットね
スーパーチャイニーズバックブリーカーかと思った

755 名前: no name :2009/04/23(木) 01:34:08 ID:KcLc7wmw

>>753
中段始動もあるですよダンナ
レシピのっけとくよ
相手画面端

(低空)J2強or
6中→紫雷掌(強)→6強→(裏廻り)強→(歩き)強→紫雷掌(強)→無縫剣→紫雷掌(β)
1ゲージ即死コンボ、紫雷掌(β)はなくても相手死ぬかも
(表)強→紫雷掌(強)→6強
距離が遠いと立強が裏当りしない
無縫剣でもいいけど当たらないことも

756 名前: no name :2009/04/23(木) 01:38:59 ID:fW2KW3zj

>>743
謎の男「起き攻めとは感心しませんな」

757 名前: no name :2009/04/23(木) 01:39:08 ID:J19TmIqP

アテナもどこぞの忍者みたいにビット装着したまま戦えばいいのに

758 名前: no name :2009/04/23(木) 01:40:16 ID:Alntqk8R

???「ビットなんて古いわ。時代は大根よ」

759 名前: no name :2009/04/23(木) 01:44:15 ID:hRwcghae

>>758
時既に時代遅れ
今は京やアテナをオプションにするのが流行り

760 名前: no name :2009/04/23(木) 01:44:46 ID:4JcqjAeq

何言ってるんだ、時代はSTGだろ?

761 名前: no name :2009/04/23(木) 01:46:03 ID:/PTwpeDx

陰陽玉を食らえ!

762 名前: no name :2009/04/23(木) 01:47:12 ID:Y5mMNJW/

ニトロワといえば、モーラの強さは異常

AI最高だと、ワンパン入ったら1ゲージ8割とか…

ハメでもしないと勝てないっつ〜の

763 名前: no name :2009/04/23(木) 01:48:29 ID:AbpitWHI

あのスクリーンショット、両方ポートレートはXIIのになってるのに
自機の見た目は昔の服装になってるあたりからも
何というか投げやりさが伝わってくるよね

764 名前: no name :2009/04/23(木) 01:53:27 ID:80lSM1uw

>>755
トンクス、早速試してみる

765 名前: no name :2009/04/23(木) 01:57:34 ID:FoU4NiwE

あの見た目でASOシリーズみたいなSTGやってくれれば面白いんだが
それはそれで吹いてしまいそうだ

766 名前: no name :2009/04/23(木) 01:59:19 ID:bEh53U0M

>>776
まぁアテナはギャルズアイランド5で嫌いな格ゲーヒロインNo1になったことがあるし
その時の人気投票の方では11位(1位はリリス、2位はバレッタ、3位はティセ)
過去には8位を取った事がある(90年の最初のギャルズアイランド。サイコソルジャーからの出展で)
ちなみに11位はギャルズアイランド3でのお種さんと同じ順位

767 名前: no name :2009/04/23(木) 02:02:01 ID:cyu5fi/G

>>762
モーラは強さがかなりゲージ依存だからなあ、
相手が超反応だと中々コンボに入れないし。
二トロワはアナブラと沙耶がヤバいと思う、
次が奈都美のLV12あたりか。
ちなみにこれはAI戦での強さね。

768 名前: no name :2009/04/23(木) 02:06:39 ID:deE+UDKD

遅い、安い、リーチないで攻めるのは無謀。かと言って受けに回って切り返せるわけでもない
ダッシュ中段を生かせるほど下段でプレッシャーをかけられない。対AIだと対空の餌食
ダッシュ中段が成功してもコンボが確定するわけではない
空対空はそこそこ。でも機動性低いし追撃もできないからあまり飛ぶメリットがない
飛び道具は発生してしまえば優秀。でも潰される
起き攻めは強力。でもそこへ至る手段が貧弱
3ゲージ技は相手の大きさに依存
他のゲージ技も特に使い道はない。コンボせず起き攻め狙う方がずっと良い

正直今のイグニスでグダグダな試合をせず、かつ強いAIを作るのは無理だと思う

769 名前: no name :2009/04/23(木) 02:07:54 ID:DwosphK6

モーラは落っちろー!絡みのループコンボがやばいね
原作ではできないけど、あれがないと火力ががた落ちする
振りの大きいキャラだから超反応に弱いのは仕方ない

770 名前: no name :2009/04/23(木) 02:09:06 ID:UXlQl+ZO

ヒロイン人気投票といえば、1位がジョー自体問題ないはずです
問題は2位のクーラ3位のユリ4位のナコ5位香澄とか、他の上位はみんなまともなヒロインである
つまりジョーはまともなヒロインとして世間に認められている、色物じゃなくで

771 名前: no name :2009/04/23(木) 02:10:16 ID:XdQZe4ZP

イグニスって素のAIですら罠と中段の置き攻め処理しきれないんだけど
どんだけインフレなの

772 名前: no name :2009/04/23(木) 02:11:00 ID:FoU4NiwE

>>770
墓標の投票自体がネタ的なry
ネオフリの人気投票とかはどうだったんだろうなぁ
クソゲ投票で毎回1位に蒼紅が輝いてたぐらいのイメージしかないぜ

773 名前: no name :2009/04/23(木) 02:15:36 ID:AbpitWHI

一時期しか見てないけど
そのときはレオナと庵が1位2位だったような気がする
庵はともかく、レオナは今考えると不思議な感じだな

774 名前: no name :2009/04/23(木) 02:16:13 ID:Soj8ugzo

>>757
サイキックウロボロス96ですねわかります

775 名前: no name :2009/04/23(木) 02:20:00 ID:tisBknvQ

>>752
鰤の人も遠距離中Pの方が対空性能高いって言ってたなw

>>766
ちゃっかりティセが3位に入ってる辺りがなんというか…。

776 名前: no name :2009/04/23(木) 02:22:30 ID:qiB9CG+r

イグニスだけだとどっちのだか咄嗟に分からん
うまく区別する方法はないもんか

777 名前: no name :2009/04/23(木) 02:22:36 ID:DwosphK6

>>771
イグニスの起き攻めは強いか弱いかで言ったら間違いなく強いよ
ただ立ち回りが死んでるし、MUGENではそれだけじゃ戦えないからね……
銃駆氏のアレンジは他キャラにはいい方に働いたと思うけど、イグニスには合わなかったかな

778 名前: no name :2009/04/23(木) 02:26:58 ID:ItfcY5QX

>>776
アルファベットで書けば
Igniz→若本
Ignis→人類の守護者
になるから一目で見分けられる

779 名前: no name :2009/04/23(木) 02:26:58 ID:rpBd8rrf

ティセは時代を先取りしてたんだな・・・

780 名前: no name :2009/04/23(木) 02:30:22 ID:JkL7Tb6O

若本イグニス、ババアイグニスで分ければ

781 名前: no name :2009/04/23(木) 02:30:40 ID:cyu5fi/G

イグ姐とか。
戒厳とイグニスはほぼ同時期にMUGEN入りしたと思うけど
デフォAIの時点ではイグニスのほうが強かったんだよね、
今じゃ戒厳は外部AIが入ってかなり強くなったけど。
昔永久を自重しない沙耶を除いた二トロワ勢だけのトナメがあったが
そのトナメではイグニスが優勝したんだよな、
いや正確には優勝したと思ったら沙耶が割り込んできてボコられたんだが。
昔は二トロワ最強クラスだったのに今では最弱とは・・・

782 名前: no name :2009/04/23(木) 02:30:56 ID:FoU4NiwE

チャムチャムもな・・・というか
あの頃のネオジオ作品は基本的に時代を先取りしまくっていた気がする

783 名前: no name :2009/04/23(木) 02:37:02 ID:AbpitWHI

大元のSNKからしてかなり際どいパロディしてたり
痴女同然の格好で乳揺らしたりしてて
しかもネオジオがゲーセンを制覇してた時代だからな
面白いと思ったものはなんでもぶち込めたのよ

784 名前: no name :2009/04/23(木) 02:41:03 ID:XdQZe4ZP

>>777
確かに高速の択とかAIじゃ意味ねーからな・・・

785 名前: no name :2009/04/23(木) 02:44:48 ID:bEh53U0M

ttp://www.fkdigital.net/chaoscode/
なんかいきなり出てきたんだが・・・オーストラリアの会社らしい

786 名前: no name :2009/04/23(木) 02:49:18 ID:fW2KW3zj

IF氏って前々からメガマリキャラ作ってたんだよな
西瓜とか紫とかパチュリーとか全然気付かなかった

787 名前: no name :2009/04/23(木) 02:49:49 ID:c5ZZuDHl

麦ちゃんのかわいさは異常

788 名前: no name :2009/04/23(木) 02:50:02 ID:XdQZe4ZP

同人臭がぱねぇ

789 名前: no name :2009/04/23(木) 02:50:26 ID:RlmsY8ru

>>785
右下のおっさんが好みすぎて吹いたwww
それで、キャラ紹介ページはどこ?

790 名前: no name :2009/04/23(木) 02:54:46 ID:AbpitWHI

>>785
軽く調べてみたが、昔「スーパーコスプレ大戦」とかいうフリーゲームを作ってたみたいだな
オーストラリアとか書いてるけど明らかに日本の会社だろこれ
リンクにアークのHPがあるってことは関連企業か?

791 名前: no name :2009/04/23(木) 02:58:38 ID:H7956LzS

>>757
1:19から

792 名前: no name :2009/04/23(木) 02:59:07 ID:bEh53U0M

サイト作ったところみたいだから後々追加していくんじゃないの
会社のページすらできて無い状態だし
でも豪血寺よりは充実してるぜ

>>790
スーパーコスプレ対戦のメインメンバーが所属する企業みたいだな
だとしたらやっぱり(少なくとも開発メンバーは)海外じゃね
スーパーコスプレ対戦は海外の同人ゲーなんだから

793 名前: no name :2009/04/23(木) 03:00:31 ID:XdQZe4ZP

>>790
どこかで見た感があると思ったがアレかw
今持ってるぞw

794 名前: no name :2009/04/23(木) 03:02:45 ID:o/xOp3KR

キャラデザ?の人
ttp://bansankan.blog87.fc2.com/blog-entry-280.html

求人情報
http://job.jams.tv/view/id-28305
シドニーみたいだが

795 名前: no name :2009/04/23(木) 03:06:15 ID:AbpitWHI

>>792
ああ、あれ海外のゲームなんだ
しかしキャラデザといい、ディテールといい、
日本でロケテやるところといい、HPのメインページが日本語オンリーなところといい、
日本人がメインでやってる会社としか思えんけどなー…

まあスクリーンショット見る限りは期待できそうだ

796 名前: no name :2009/04/23(木) 03:10:04 ID:VSNcOcsv

>>785
何かすごいB級っぽい感じがするな

>>791
クラウザーの超ウルトラバックドロップで吹いたwww

797 名前: no name :2009/04/23(木) 03:14:32 ID:H7956LzS

>>785
すっごい有名格ゲーのスタッフが格ゲーツクールで作ったような感じ

798 名前: no name :2009/04/23(木) 03:15:05 ID:hwr+up8x

右下のコック風の服装したオッサンの名前、ブラボーかよw
武装錬金とか懐かしいな

799 名前: no name :2009/04/23(木) 03:23:07 ID:DwosphK6

Ignisの通常技の威力を原作に合わせてAI戦やってみたが、独自の連続技補正があるおかげで全然強すぎないな
と言うか、半分くらいの技が倍の威力になってるんだがそれでも先鋒次鋒クラスっぽい
しかしこれ、チェーン→月牙弱の繰り返しで永久できないか

800 名前: no name :2009/04/23(木) 03:38:36 ID:92Mfw9vn

これ結構好みな雰囲気のドットアンドデザインだなぁ
動画見てみたい

801 名前: no name :2009/04/23(木) 03:42:36 ID:DwosphK6

って、さすがに永久にはならないように処理してあるか
足元のくらい判定が大きいのも痛いなー原作通りだけど

802 名前: no name :2009/04/23(木) 03:54:57 ID:Alntqk8R

リーゼロッテのカットインを2みたくしたんだ。
ところが肝心の2の素材の画質が悪くて悪あがきしたんだ。
というわけで右と左はどっちが自分の好みに合ったものか
教えてくれ
http://loda.jp/mugennico/?id=119

803 名前: no name :2009/04/23(木) 04:08:51 ID:b0uFeCZp

>>587
うんこマンです
それは恐らくAIにやらせてるんだと思うんですが
エリアルリミッターとかリミッターダウンのためにそれ専用の強Kやら強Pが別のステートとかhitdefで存在します
自分で操作した場合空中コンボ時 p2statetype!=A に設定されてない強Kのステートやhitdefに飛ぶと思います

わかり辛くて申し訳ないですが、J強KとJ強Pは条件別にいくつかステートが有ります
強P
621:相手が空中喰らい状態の時に飛ぶステート
620:それ以外
強K
650:通常ヒット。地上の相手にJ強P以外からチェーンした場合。単発もこれ
651:空中の相手に強P(620、621)からチェーンした場合
653:地上の相手に強P(620、621)からチェーンした場合
652:空中喰らいの相手に強P(620、621)以外からチェーンした場合

これで合ってると思います

804 名前: no name :2009/04/23(木) 04:38:10 ID:b0uFeCZp

>>561
丸出しは大猿時

805 名前: no name :2009/04/23(木) 04:55:19 ID:iYxIITlD

>>802

格ゲだと彩度高いほうが良いな

806 名前: no name :2009/04/23(木) 05:04:23 ID:ItfcY5QX

>>802
左のほうが少し暗い分リーゼのイメージに合ってると思う

807 名前: no name :2009/04/23(木) 05:38:53 ID:2RFS8ipJ

>>785
ライフバーいいな
さくっと自作してみよう

808 名前: no name :2009/04/23(木) 05:44:23 ID:vTSOQ5Nw

>>560の動画ってどれ?

809 名前: no name :2009/04/23(木) 05:47:26 ID:b0uFeCZp

>>785
どういう風に展開して行くのかわからないけど、パッと見よくわからん
キャラデザインがただ戦うだけの格闘ゲームのデザインとして致命的な気がする
スト4の新キャラもそういうの居るけど

810 名前: no name :2009/04/23(木) 08:04:53 ID:FwLssTN+

>>560
恐ろしく亀レスだが、
言えん・・・。
あの動画こそ俺のMUGEN始めるキッカケになったとか絶対言えん・・・。

あの動画で出てた頃の悪咲氏のCVSキャラのAI、
今とは違う動きだったんだよなぁ。

811 名前: no name :2009/04/23(木) 08:22:34 ID:+4hoSLvC

>>803
了解しますた

812 名前: no name :2009/04/23(木) 08:52:42 ID:zopz9BGJ

もう少しで五月か、はやいな

813 名前: no name :2009/04/23(木) 09:24:13 ID:75wzBydI

さつきってよんじゃった

814 名前: no name :2009/04/23(木) 09:30:16 ID:iYusBEB8

裏百八式モロ出し

815 名前: no name :2009/04/23(木) 09:45:22 ID:/9aEnXvn

今、唐突に「MUGENでTAS」という謎のフレーズが頭に浮かんだ

816 名前: no name :2009/04/23(木) 09:58:39 ID:Dw9Qv/hl

超反応AIとはTASさんのことだったんだよ!

817 名前: no name :2009/04/23(木) 10:21:01 ID:Alntqk8R

左の意見が多いから左にしようか。と作業再開したわけだが
劣化の壁は厚かった。

818 名前: no name :2009/04/23(木) 10:42:26 ID:FPWEyKAD

>>809
むしろ第一印象は女キャラ軍団の格好を見て、
伝説となってしまった仁義ストームの様な脱衣格闘ゲームかと思った。

819 名前: no name :2009/04/23(木) 10:43:50 ID:Er/gCj/A

コックのおじさんをブラボーおじさんと呼びたいけどあの人料理人じゃなくて喰う方だからなあ

820 名前: no name :2009/04/23(木) 10:45:16 ID:fqSiQllV

>>785
今でいうところのわくわく7みたいなゲームだな

821 名前: no name :2009/04/23(木) 11:06:18 ID:i3EAY9uY

MOWの続編まだかなぁー

822 名前: no name :2009/04/23(木) 11:09:17 ID:Za+Vt9t0

>>817
ひょっとしてペイントで自分で書いて直してるんじゃなかろうな。
そうだったら昔の俺を思い出してによによするが非効率と言わざるを得ない。

SAIを使えSAIを!
とりあえず31日間はタダで使える。

823 名前: no name :2009/04/23(木) 11:15:41 ID:CI3sQzBh

ギュンターみたいな爬虫類型獣人キャラって全然出てこないな…

824 名前: no name :2009/04/23(木) 11:17:42 ID:FPWEyKAD

ゲラハ移植フラグですねわかr

825 名前: no name :2009/04/23(木) 11:24:17 ID:Alc8yMXi

水影氏のキャラが欲しくてかれこれ3時間は探してるんだけど
今公開されて無い?俺が馬鹿なだけ?

826 名前: no name :2009/04/23(木) 11:25:35 ID:2RFS8ipJ

現在公開停止中です
再公開まで待ちましょう

827 名前: no name :2009/04/23(木) 11:26:58 ID:i5nmZcWV

水影氏の東方キャラは一時停止中だなぁ
神奈だけはまだ公開してるけど

最新版はたしか4月2日か3日あたりのやつかな?

828 名前: no name :2009/04/23(木) 11:27:21 ID:Alc8yMXi

おー、やっぱりそうですか
どもですー

829 名前: no name :2009/04/23(木) 11:40:37 ID:FPWEyKAD

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou73064.jpg
KOFスカイステージ(仮)楽しみです!

830 名前: no name :2009/04/23(木) 11:43:28 ID:2RFS8ipJ

ただし(ry

831 名前: no name :2009/04/23(木) 12:06:08 ID:XbBEdCAP

KUSANAGIがやってくれたな

832 名前: no name :2009/04/23(木) 12:13:02 ID:wygDypnj

>>831
「さん」を付けろよデコスケ野郎!

833 名前: no name :2009/04/23(木) 12:17:04 ID:CI3sQzBh

草ナギッ

834 名前: no name :2009/04/23(木) 12:18:57 ID:LtTJ0Fsa

公開したので動画作りました。宣伝です。
【MUGEN】ヤターカワイイ悪魔キャラできたよ〜\(^o^)/【キャラ作成】

835 名前: no name :2009/04/23(木) 12:19:21 ID:FPWEyKAD

きっとヒロイン投票1位のジョーに対抗してやっちゃったんだよ
さすがのジョーもあそこまではやってないから

836 名前: no name :2009/04/23(木) 12:40:33 ID:XTHyXK8d

草薙さん逮捕されましたね

837 名前: no name :2009/04/23(木) 12:47:01 ID:AjIlsb1x

全裸で空飛んでたんだろ

838 名前: no name :2009/04/23(木) 13:03:13 ID:iJrv1HU1

歴史が違うからな

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