◆MUGENについて語るスレpart235


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■◆MUGENについて語るスレpart235

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1 名前: no name :2009/04/22(水) 00:23:14 ID:33GVbPCX

前スレ
◆MUGENについて語るスレpart235
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1240166530/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk

書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・遅くなってホント申し訳ない

685 名前: no name :2009/04/23(木) 00:12:56 ID:6qY6tup8

>>681
あーゆうすけと間違えたのかな?
とりあえずコメントアウト

686 名前: no name :2009/04/23(木) 00:14:08 ID:O7p3ZJrf

>>683
AI的なことが大きいかも。フツノさんのAIが出来たのが最近だからこれ
からが期待かな?

687 名前: no name :2009/04/23(木) 00:14:53 ID:4JcqjAeq

うわ、また自分にレスしてるよ… >>660>>668

688 名前: no name :2009/04/23(木) 00:16:15 ID:fXW8UifY

野球のピッチャーみたいにモノ投げるmugenキャラいる?
パワプロくん以外で

689 名前: no name :2009/04/23(木) 00:16:50 ID:Er/gCj/A

西浦高校野球部

690 名前: no name :2009/04/23(木) 00:17:12 ID:6qY6tup8

言葉様?

691 名前: no name :2009/04/23(木) 00:17:15 ID:80lSM1uw

>>688
おお振り

692 名前: no name :2009/04/23(木) 00:17:33 ID:JkL7Tb6O

ノリマロ?

693 名前: no name :2009/04/23(木) 00:18:31 ID:fXOREXoS

栞?

694 名前: no name :2009/04/23(木) 00:19:02 ID:AbpitWHI

>>688
デスバウッ…なっ!?

695 名前: no name :2009/04/23(木) 00:19:41 ID:Alntqk8R

頼子のAIをつくってたんだが”古のタリズマンを安全に作る方法”を
切りかえしに使うとゲージ消費しないからMUGENループする場合がある。
ゲージ非消費は仕様なのかわからないのでうる氏にメールした。

696 名前: no name :2009/04/23(木) 00:19:57 ID:tbFn0XTR

ムカイさんを忘れるなんて
ピッチャーみたいじゃないといわれればそれまでだが

697 名前: no name :2009/04/23(木) 00:20:00 ID:J19TmIqP

>>688
ムカイ

698 名前: no name :2009/04/23(木) 00:20:01 ID:xiXct+BP

>>679
レミーを体力に応じてシューティングモードに切り替えるようにしたらどうだろうか。

699 名前: no name :2009/04/23(木) 00:20:25 ID:fXW8UifY

ありがとうありがとう
これでボム投擲モーションが作れるぜ

700 名前: no name :2009/04/23(木) 00:21:04 ID:2Y38Qk8D

幻十郎のAIキター
原作で三連殺ってあんなに性能よかったっけ?

701 名前: no name :2009/04/23(木) 00:21:08 ID:IGjn65o7

>>686
AIの関係かー…でもまぁオリキャラの方のさっちんとタッグAIあったり
コンビでの出番は結構あるからニコmugenではそんなに扱い悪くないかなぁよく考えたら…
メカヒスイとか滅多に見ないもんね…っつーかチラ裏な発言だな…すまそ

702 名前: no name :2009/04/23(木) 00:21:25 ID:Dz60Dhu7

ティセ、翡翠
一応聖帝も槍は投げる
マルコやPRIVATEが手榴弾とか投げる

703 名前: no name :2009/04/23(木) 00:22:12 ID:cuOxpzqF

レミリアも槍投げるな

704 名前: no name :2009/04/23(木) 00:22:13 ID:/9aEnXvn

>>679
前から疑問だったんだが、「自社ドットのキャラ」なのになんで神奈子入ってるん?
確かに手書きとは思えぬクオリティではあるが

705 名前: no name :2009/04/23(木) 00:22:53 ID:f1+CsRmQ

メカヒスイはロボットトナメとかロボットチームでの出現率が高い
そしてスーパーの方がいろんな意味で有名

706 名前: no name :2009/04/23(木) 00:23:52 ID:xiXct+BP

>>700
カプチーノ氏の幻十朗?

707 名前: no name :2009/04/23(木) 00:24:16 ID:nMnEG6NI

マルコがグレネードを投げるな

708 名前: no name :2009/04/23(木) 00:24:23 ID:w6IQWc++

>>684
「そして時は動き出す」はドラマCDになかったはずだからいい情報だわ
時は動きはじめるとかはあるんだが

709 名前: no name :2009/04/23(木) 00:24:31 ID:au+Nf+vy

>>683
さっちんか、制作者被りを気にしなくていいならデフォAIで先鋒辺りに入れようかな



調整段階ながら、ちょっと相性ゲーの片鱗が見えたからタイマンやらせたら25勝0敗だと……

710 名前: no name :2009/04/23(木) 00:24:36 ID:fXOREXoS

>>701
つSMH
それにVシオンの少なさに比べたら…

711 名前: no name :2009/04/23(木) 00:27:03 ID:Vg3mC+gi

>>704
やっべえ、KOFにカプエス京、SFにDD氏真豪鬼を出さない為のルールだったのに思いっきり引っかかってる

東方キャラのドット改変東方キャラと言うことで勘弁してくれないか
そうでもしないとメディが絶滅しちまう

712 名前: no name :2009/04/23(木) 00:28:05 ID:6qY6tup8

el氏うんこさんの、このはAI作り始めたのか

713 名前: no name :2009/04/23(木) 00:28:39 ID:IGjn65o7

>>710
アレはメカヒスイとカウントしていいのか…www
Vシオンも確かに見ないなぁ、普通のシオンが出番多いしH氏のデフォAIでも相当強いからかね
後あんま見ないのは黒いほうの秋葉とかかね

714 名前: no name :2009/04/23(木) 00:29:50 ID:2Y38Qk8D

>>706
うん。

715 名前: no name :2009/04/23(木) 00:30:03 ID:o/xOp3KR

大会でチーム内の強さが全キャラ同程度って調節してるトナメとかないかな?
先鋒と大将の差が無いような

716 名前: no name :2009/04/23(木) 00:30:14 ID:s8bhrAAo

>>711
そしたら、ドット改変と手書きで統一したらどうだろう

717 名前: no name :2009/04/23(木) 00:30:35 ID:+3VvYHyf

カプエス京のAIを持ってないから知らないんだけど
negy氏のカプエス京と葉桜氏のAKOF京ってAILvMAXならどっちが強いんだろう?

718 名前: no name :2009/04/23(木) 00:30:50 ID:blUPnrLc

>>679
メルブラ大将最新版殺人貴とか無理かな?
白レンなんかより全然みないし

719 名前: no name :2009/04/23(木) 00:31:43 ID:Alntqk8R

>>717
強さよりむしろ対他作品との汎用性が高いほうが良い

720 名前: no name :2009/04/23(木) 00:32:46 ID:Vg3mC+gi

>>718
アレンジチームならともかくメルブラチームに○○貴軍団は無理だわ

721 名前: no name :2009/04/23(木) 00:33:13 ID:80lSM1uw

>>679
ニトロはアルかアナブラの代わりにルイリーかイグニスが出番的な意味で欲しい

722 名前: no name :2009/04/23(木) 00:34:28 ID:Za+Vt9t0

http://loda.jp/mugennico/?id=118&img=118.gif
アテナかわいい!ってことで使い始めたけど昇竜弱くね?
空中で出せるのはいいんだけどさ。

画像はシャアズゴとやったら面白かったので適当に作ってみた

723 名前: no name :2009/04/23(木) 00:35:53 ID:RlmsY8ru

ここまで煉クンなし
空き缶とかコンクリートブロックとか投げるのに

>>704
一応キャラ改変なんだよあれw
あと神奈子様がだめならメディもだめになっちゃうね

724 名前: no name :2009/04/23(木) 00:36:19 ID:SIFERMDS

ズゴッグとアガーイたんを間違える浅はかさは愚かしい

725 名前: no name :2009/04/23(木) 00:36:57 ID:yqEqCITq

シャアズゴのイントロだろjk

726 名前: no name :2009/04/23(木) 00:37:01 ID:ufqQHpyx

アレンジつーか鬼千鶴を見ない

727 名前: no name :2009/04/23(木) 00:37:07 ID:kVNciMtj

黒秋葉:補正が(ry
Vシオン:原作再現版がない

728 名前: no name :2009/04/23(木) 00:37:35 ID:BIpKUs9j

>>724
シャズゴのストライカーのアッガイじゃね? 右上シャズゴだし
……シャズゴってフルカラー劇場限定の語句なんだろうか

729 名前: no name :2009/04/23(木) 00:37:37 ID:SIFERMDS

>>725
・・・そういやこんなのあったっけ・・・

ごめんなさい

730 名前: no name :2009/04/23(木) 00:37:46 ID:5ONT3m8R

>>723
いや、それは思ったがピッチャーみたいには投げてないだろうと思って。
あとグレネードなら謎ロボのNovaや手書きスネークが投げるな

731 名前: no name :2009/04/23(木) 00:37:48 ID:4JcqjAeq

>>722
サイコソードはコンボぐらいしか使わんな
対空切り替えし両面においてSCBが一番信頼できる

732 名前: no name :2009/04/23(木) 00:38:04 ID:deE+UDKD

シロト氏のVシオンはガォンゲーさせたら狂キャラになりそう

733 名前: no name :2009/04/23(木) 00:38:30 ID:x4ZAEbHS

>>721
あにさま強いの?
イグニスは先鋒で試してみたが、他の先鋒全員に負けるという素晴らしい不遇っぷり(AI的な意味で)を発揮し留守番

734 名前: no name :2009/04/23(木) 00:39:22 ID:2RFS8ipJ

ズゴッ『ク』とズゴッグを間違えるとは浅はかさは愚かしい

735 名前: no name :2009/04/23(木) 00:41:30 ID:6qY6tup8

兄様1ゲージで7割こんぼあるし
ゲージあるときに隙見せると、なんとかなんとか剣がかっ飛んでくるよ

736 名前: no name :2009/04/23(木) 00:42:14 ID:fXOREXoS

アテナwikiの項目やたら充実してるのに動画だと部長やってるとこしか見ないな

737 名前: no name :2009/04/23(木) 00:45:18 ID:deE+UDKD

イグニスは100%チャンスメイクAI作っても強レベルで苦戦する素敵性能だからな

738 名前: no name :2009/04/23(木) 00:52:28 ID:KcLc7wmw

兄様はポテンシャル高いね
ただブロ率は下げたほうがいいかも
メタゲームになってしまう

739 名前: no name :2009/04/23(木) 00:55:46 ID:f1+CsRmQ

アテナはやたらパンチ見せるのとかハイデルンの技を使うのとか
アレンジばかり見る

740 名前: no name :2009/04/23(木) 00:56:13 ID:Alntqk8R

たしか兄様1ゲージ技実質消費0.5ゲージで切り替えし単体だと3〜4割
減らせたよな

741 名前: no name :2009/04/23(木) 00:56:34 ID:fFBeNJh0

今日見つけた投げ始動コンボもキャラ限酷かったしなあ
色々つながらないし安いし
MUGENのイグニスふぐうう@@

742 名前: no name :2009/04/23(木) 00:58:19 ID:KcLc7wmw

兄様の最大コンボは1ゲージで11割だから・・・

743 名前: no name :2009/04/23(木) 01:00:21 ID:ItfcY5QX

コンボが安いなら超強力な起き攻めでハメ殺すキャラにしちゃえばいいじゃない

744 名前: no name :2009/04/23(木) 01:00:38 ID:AbpitWHI

グレネードではないけどレオナもイヤリング爆弾投げるな
MUGENぐらいの距離だとあれぐらい小さいモーションの方が自然じゃないか?

745 名前: no name :2009/04/23(木) 01:02:37 ID:80lSM1uw

>>742
そんなコンボあったけ

746 名前: no name :2009/04/23(木) 01:03:44 ID:VSNcOcsv

爆弾投げるならDQ5王女もかな
こっちは上手投げじゃないけど

747 名前: no name :2009/04/23(木) 01:08:44 ID:KcLc7wmw

イグニス割と柔軟性高そうに見えるけど
そうでもないのかねぇ
ライターはさっぱり使えないけど・・・
>>745
いや自分用にAIでも作ろうかと思っていろいろとコンボ探索してたんよ
いわゆる端コンボだね

748 名前: no name :2009/04/23(木) 01:12:50 ID:deE+UDKD

>>743
転ばせる方法も投げ→ワイヤーくらいしかないんだぜ
と言うか、どうせ見栄えの悪いことやるなら素直に飛び道具永久の方がいい気が

749 名前: no name :2009/04/23(木) 01:15:59 ID:DwosphK6

結局MUGENイグニスは、性能を何とかしないとどうしようもないというのが結論になるのかな
ダッシュの発生は原作通りだと遅すぎるが、それ以外は原作準拠にするだけでも随分マシになると思うんだ
トラバサミの判定の大きさは今のままがいいし、超必の性能もテコ入れしないと厳しいけど

>>743
MUGENの起き攻めは、移動起き上がりやダウン回避でどうにでもなってしまうんだ

750 名前: no name :2009/04/23(木) 01:19:14 ID:/PTwpeDx

そういえばうるさい方のキワミが炸裂弾投げるときにかなり大げさに振りかぶってたような…

751 名前: no name :2009/04/23(木) 01:20:24 ID:cyu5fi/G

アナブラがアレンジされたようにイグニスも
誰か愛のある人のアレンジを待つしかないのか。
待ってるうちにアケ版が発表されそうだが・・・

アナブラは二トロワ最弱から本当に強くなったな、
当身自重スイッチoffにしたらLV11でも葉桜K´のLVMAXと五分くらいになってる。

752 名前: no name :2009/04/23(木) 01:27:04 ID:Soj8ugzo

>>722
サイコソードは無敵ないよ。オリコンかサイキックスルーの追撃用。
アテナの対空は遠中PかLv1からのSCBが信頼度高め。

753 名前: no name :2009/04/23(木) 01:28:32 ID:80lSM1uw

>>747
兄様・連還套路→C二回→C兄様・紫電掌→6C→兄様・六塵散魂無縫剣であってる?

754 名前: no name :2009/04/23(木) 01:31:59 ID:AbpitWHI

SCBって何のことかと思ったらシャイニングクリスタルビットね
スーパーチャイニーズバックブリーカーかと思った

755 名前: no name :2009/04/23(木) 01:34:08 ID:KcLc7wmw

>>753
中段始動もあるですよダンナ
レシピのっけとくよ
相手画面端

(低空)J2強or
6中→紫雷掌(強)→6強→(裏廻り)強→(歩き)強→紫雷掌(強)→無縫剣→紫雷掌(β)
1ゲージ即死コンボ、紫雷掌(β)はなくても相手死ぬかも
(表)強→紫雷掌(強)→6強
距離が遠いと立強が裏当りしない
無縫剣でもいいけど当たらないことも

756 名前: no name :2009/04/23(木) 01:38:59 ID:fW2KW3zj

>>743
謎の男「起き攻めとは感心しませんな」

757 名前: no name :2009/04/23(木) 01:39:08 ID:J19TmIqP

アテナもどこぞの忍者みたいにビット装着したまま戦えばいいのに

758 名前: no name :2009/04/23(木) 01:40:16 ID:Alntqk8R

???「ビットなんて古いわ。時代は大根よ」

759 名前: no name :2009/04/23(木) 01:44:15 ID:hRwcghae

>>758
時既に時代遅れ
今は京やアテナをオプションにするのが流行り

760 名前: no name :2009/04/23(木) 01:44:46 ID:4JcqjAeq

何言ってるんだ、時代はSTGだろ?

761 名前: no name :2009/04/23(木) 01:46:03 ID:/PTwpeDx

陰陽玉を食らえ!

762 名前: no name :2009/04/23(木) 01:47:12 ID:Y5mMNJW/

ニトロワといえば、モーラの強さは異常

AI最高だと、ワンパン入ったら1ゲージ8割とか…

ハメでもしないと勝てないっつ〜の

763 名前: no name :2009/04/23(木) 01:48:29 ID:AbpitWHI

あのスクリーンショット、両方ポートレートはXIIのになってるのに
自機の見た目は昔の服装になってるあたりからも
何というか投げやりさが伝わってくるよね

764 名前: no name :2009/04/23(木) 01:53:27 ID:80lSM1uw

>>755
トンクス、早速試してみる

765 名前: no name :2009/04/23(木) 01:57:34 ID:FoU4NiwE

あの見た目でASOシリーズみたいなSTGやってくれれば面白いんだが
それはそれで吹いてしまいそうだ

766 名前: no name :2009/04/23(木) 01:59:19 ID:bEh53U0M

>>776
まぁアテナはギャルズアイランド5で嫌いな格ゲーヒロインNo1になったことがあるし
その時の人気投票の方では11位(1位はリリス、2位はバレッタ、3位はティセ)
過去には8位を取った事がある(90年の最初のギャルズアイランド。サイコソルジャーからの出展で)
ちなみに11位はギャルズアイランド3でのお種さんと同じ順位

767 名前: no name :2009/04/23(木) 02:02:01 ID:cyu5fi/G

>>762
モーラは強さがかなりゲージ依存だからなあ、
相手が超反応だと中々コンボに入れないし。
二トロワはアナブラと沙耶がヤバいと思う、
次が奈都美のLV12あたりか。
ちなみにこれはAI戦での強さね。

768 名前: no name :2009/04/23(木) 02:06:39 ID:deE+UDKD

遅い、安い、リーチないで攻めるのは無謀。かと言って受けに回って切り返せるわけでもない
ダッシュ中段を生かせるほど下段でプレッシャーをかけられない。対AIだと対空の餌食
ダッシュ中段が成功してもコンボが確定するわけではない
空対空はそこそこ。でも機動性低いし追撃もできないからあまり飛ぶメリットがない
飛び道具は発生してしまえば優秀。でも潰される
起き攻めは強力。でもそこへ至る手段が貧弱
3ゲージ技は相手の大きさに依存
他のゲージ技も特に使い道はない。コンボせず起き攻め狙う方がずっと良い

正直今のイグニスでグダグダな試合をせず、かつ強いAIを作るのは無理だと思う

769 名前: no name :2009/04/23(木) 02:07:54 ID:DwosphK6

モーラは落っちろー!絡みのループコンボがやばいね
原作ではできないけど、あれがないと火力ががた落ちする
振りの大きいキャラだから超反応に弱いのは仕方ない

770 名前: no name :2009/04/23(木) 02:09:06 ID:UXlQl+ZO

ヒロイン人気投票といえば、1位がジョー自体問題ないはずです
問題は2位のクーラ3位のユリ4位のナコ5位香澄とか、他の上位はみんなまともなヒロインである
つまりジョーはまともなヒロインとして世間に認められている、色物じゃなくで

771 名前: no name :2009/04/23(木) 02:10:16 ID:XdQZe4ZP

イグニスって素のAIですら罠と中段の置き攻め処理しきれないんだけど
どんだけインフレなの

772 名前: no name :2009/04/23(木) 02:11:00 ID:FoU4NiwE

>>770
墓標の投票自体がネタ的なry
ネオフリの人気投票とかはどうだったんだろうなぁ
クソゲ投票で毎回1位に蒼紅が輝いてたぐらいのイメージしかないぜ

773 名前: no name :2009/04/23(木) 02:15:36 ID:AbpitWHI

一時期しか見てないけど
そのときはレオナと庵が1位2位だったような気がする
庵はともかく、レオナは今考えると不思議な感じだな

774 名前: no name :2009/04/23(木) 02:16:13 ID:Soj8ugzo

>>757
サイキックウロボロス96ですねわかります

775 名前: no name :2009/04/23(木) 02:20:00 ID:tisBknvQ

>>752
鰤の人も遠距離中Pの方が対空性能高いって言ってたなw

>>766
ちゃっかりティセが3位に入ってる辺りがなんというか…。

776 名前: no name :2009/04/23(木) 02:22:30 ID:qiB9CG+r

イグニスだけだとどっちのだか咄嗟に分からん
うまく区別する方法はないもんか

777 名前: no name :2009/04/23(木) 02:22:36 ID:DwosphK6

>>771
イグニスの起き攻めは強いか弱いかで言ったら間違いなく強いよ
ただ立ち回りが死んでるし、MUGENではそれだけじゃ戦えないからね……
銃駆氏のアレンジは他キャラにはいい方に働いたと思うけど、イグニスには合わなかったかな

778 名前: no name :2009/04/23(木) 02:26:58 ID:ItfcY5QX

>>776
アルファベットで書けば
Igniz→若本
Ignis→人類の守護者
になるから一目で見分けられる

779 名前: no name :2009/04/23(木) 02:26:58 ID:rpBd8rrf

ティセは時代を先取りしてたんだな・・・

780 名前: no name :2009/04/23(木) 02:30:22 ID:JkL7Tb6O

若本イグニス、ババアイグニスで分ければ

781 名前: no name :2009/04/23(木) 02:30:40 ID:cyu5fi/G

イグ姐とか。
戒厳とイグニスはほぼ同時期にMUGEN入りしたと思うけど
デフォAIの時点ではイグニスのほうが強かったんだよね、
今じゃ戒厳は外部AIが入ってかなり強くなったけど。
昔永久を自重しない沙耶を除いた二トロワ勢だけのトナメがあったが
そのトナメではイグニスが優勝したんだよな、
いや正確には優勝したと思ったら沙耶が割り込んできてボコられたんだが。
昔は二トロワ最強クラスだったのに今では最弱とは・・・

782 名前: no name :2009/04/23(木) 02:30:56 ID:FoU4NiwE

チャムチャムもな・・・というか
あの頃のネオジオ作品は基本的に時代を先取りしまくっていた気がする

783 名前: no name :2009/04/23(木) 02:37:02 ID:AbpitWHI

大元のSNKからしてかなり際どいパロディしてたり
痴女同然の格好で乳揺らしたりしてて
しかもネオジオがゲーセンを制覇してた時代だからな
面白いと思ったものはなんでもぶち込めたのよ

784 名前: no name :2009/04/23(木) 02:41:03 ID:XdQZe4ZP

>>777
確かに高速の択とかAIじゃ意味ねーからな・・・

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