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前スレ
MUGENについて語るスレpart229
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・ >>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ さっちんはシオンの嫁だって言ってんだろダラズ
02UMのメイリーを見るとヒロシにされてたのが信じられんね
誰のせいだ！ノナか！イオリスか！！
>>248
乙です！
KO集の新作来てる
ノナもfalcoonも力はあると思うんだが、
クセがありすぎてイメージが変わってるキャラが多すぎるんだよなあ
庵とかはそれ以前の問題だが…
しかし評判がいいヒロアキとおぐらは両方森気楼の弟子だっていうから、
やっぱ森気楼は偉大だったんだな
>>252
02UMのキングは美しいぜ。特にエンディング絵のウェディング姿はあの中では一番だと思う
というか02UMは全体的に童顔すぎやしないかｗ可愛いけどｗ
葉桜K'ってAKOFアレンジの割に性能はさほどアッパーでもないな
BLOODみたい
AIの優秀さに助けられてるキャラっぽい
弟子だから他の人より違和感なく受け入れられたっってのもあるんじゃね？
絵の系統は似てるし
>>246
ヒロアキは2000やKOFEX2の頃から大ファンだ
おぐら(NGBCの人)も同じくらい好きだ
>>245
ニューはノエルだったのか
ラグナやニューも三機神なのか？
にしても二頭身の絵が可愛すぎる
>>236
ギースの顔が悪人ヅラ過ぎてたまらん
>>240
絶対に許さないよ
銃駆氏は絵を気に入ったのか
サイトのキャラの絵をいつの間にか02UMのにしててびっくりした
香澄がそのまんまなのが気になるけど
その話でなんとなく思い出したけど、
以前墓標のTOPになってた怒チームの集合絵は異常にクオリティ高かったな
レオナはいいとして、ガチムチ二人はやっぱりあの体格の方がええわ…
ＵＭのメイリーが気に入ったのでアフロン氏のを声と性能改変してみたりしようかしら
っていっても性能の変更点は神獣脚のワイヤーくらい？これじゃ転載と変わらんかｗ
>>264
今したらばの専用スレ見た感じだと細かい部分でかなり違うみたいだから、
もし完全に02UM性能にするのであればありかも。めっさしんどそうだがｗ
ぶっちゃけメイリーはUM化すると弱くなる
あと博士の講座見たら色々と書き換えもしてるみたいね
どの辺のモーションが変わってるんだろうか自分は使い手じゃないから分からんがｗ
聖帝と救世主更新 up2860
低ダをJBからJDにしただけで対応させるの
忘れてたんで。
投げ判定も戻しました。
書き換え気付かなかったなぁ・・
>>267
周りの性能ＵＰとの相対でなく、無印との比較でってこと？
ああ、そういやヒーローモード時の緊急回避がないんだっけ。
かわりにヒーロー受けで下の判定も取れるみたいだけど、確かに防御面で落ちるな。。
しかし火力が下がり気味な中、ゲージ無し４割コンボは健在だね。
自分は下手糞なくせにアンヘルとか技の豊富なキャラが好きだから困る
おまけの人氏へ
クロガネ氏のイクさんが更新されたそうです。
りどみに大幅更新と記されていたのでそのご報告ですよ。
>>270
・ヒーロー時の緊急回避がなくなってヒーローで立ち回れなくなった（ヒーロー受けは相変わらず遅い）
・システム変更の恩恵がほとんどない（火力減少、ゲージ溜まらない、どこキャン超必別にいらない等）
ここがでかくて、他にもCDキャンセルができないとかナッコーが弱くなったとかある
神獣脚からめて1ゲージで6割コンボとか出来るけど総合的に無印の強め
個人的に演出だけUMで性能は無印か双方いいところ取りがいいかなｗ
宣伝させていただきます。
>>261
νとノエルは多分同じ人のクローンかなにかだと思う
ハクメンとジンもストーリーでジンは唯一ハクメンと戦わないから同一人物説があるけどどうだろ
因縁があるのは間違いないけどこっちはまだ微妙だと思う
ミスリードじゃねぇの？
本体更新されてもモチベ沸かないときは無理に合わせることないと思うね
>>273
ＣＤキャンセルってヒーローぶっ飛ばしの空キャンセルのこと？
あれできないんだ！？
まぁ強さって言うよりコンボの見た目が好きなだけだから構わないけど。
02UMは全体的に強化調整と聞いていたがそうでもないのか
アケ化にあたって再調整とかあるのかな
無印の強キャラ勢は普通に弱体化されてる
ただ弱体点しかない調整じゃなくて違う部分が強化されてたり新技が付いたりしてるけど
再調整はするだろうね、しないと大門ゲーになる
実際は大門より似たタイプの裏社の方が強かった事多いんじゃなかったっけ
98、02と長く遊ばれる要所で大門が勝ってるからそういう印象が付いてるだけで
大門が下位だったのって無印02くらいだよな
まあ無印は全体的に投げキャラ終わってるんだけど
そんな事ないよ、どっちかというとKOFって庵ゲーなんだけど
今までの大門は強いんだけど2003にせよ98にせよ天敵がいたりして上位でいながら強キャラレベルだった
今回はそういう相性とか関係なく完全な壊れキャラ
不動の1強、本当にどうしようもないレベル
第2回Ultのpart25ができました
仲良く見てね
強いと言うより一方的にジャンケンに持っていける理不尽キャラなんだっけ
>>282へのレスね
>>286
乙です
>>287
そう
超受身から投げと打撃の2択だけで食っていけるキャラだから
対戦だとつまらないキャラでもあるんだよね
対戦動画とか見てもK'は有りでも大門は封印の傾向があるし
02UMのK'ってどういう感じの強さなの？性能的に厨って感じはしなさそうだけど
Yaten Kou氏が復活してる。
キャラも公開してるけど和狆の浮きっぷりがやばい
>>289
・アインの判定が強く発生も早くなった
・アインの追加でBAとしゃらーができるようになったが
しゃらーは端へ運び用、アイン＞ブラックは2003,11のより強くてかく乱用として強いとどっちも使える
（いかめし氏K'のアイン＞ブラックは2k2UMも超える鬼畜性能だがｗ）
・画面端で小足からノーゲージでお手軽4割、1ゲージで6割の火力
・JDの判定強化、小足キャンセル可能
大体こんな感じで
無印に比べて数々の強化点が積もって総合的に強キャラ（京もそうだけど）
こういう話題のたびに思うけど
原作のゲームをよく知らないキャラって、あまり好きに慣れない
BAじゃなくてBOだった
あと中段の膝にキャンセルがかかるようになったとか
クリムゾンスターロードの発生が異様に早いとか
6Aのヒットバックがなくなってコンボが入れやすいとか
強化点言ってるときりがない
逆にプレイしたらなんとも思わなかったキャラがすごい好きになってしまったとかあるな
やっぱ持ちキャラって愛着わいちゃうよね
>>294
なんか想像以上にすごいことになってるんだな
個人的にはあまりに強すぎるってのも勘弁してほしかったりする
02UMアケ版ロケテ始まるそうだけど、その時はどうなるだろう。
気に入ったキャラがすごい扱いづらくて悲しみを背負うのもよくあること
>>292
そういう意味では有名どころのストーリー動画に出演するのって重要なのかもな
NEO-DIOとかｗ
>>292
好きになれないのは個人の自由だから全然構わないんだよ。
動画で好きじゃないキャラが勝ったからって
グチグチ文句垂れたりしなければ。
>>298
それは問題ないよ、その辺に転がってる下賤な厨と違って
俺は良識ある紳士だから好きなキャラが負けても夢想転生を放つだけだし
激流に身を任せれば望み通り店からお塩だしね
>>173
超遅レスだけど、AttackDistは本体とHelperに設定があるといいよ
ほとんどAIにしか意味がないから割と軽視されがちなパラメータだけど
ちゃんと設定されてないとAIがガード不能になったり過剰反応したりするから、実は結構重要なんだよね
プレイヤー操作でも、設定次第では移動投げとかがガード可能(ガード方向に入力されてるとスカる)になったりするし
俺は一番やりこんだ格ゲーはカプエスシリーズだが
特にmugen動画ではカプエスキャラ応援してるってことはないな。
まあmugen動画で見るカプエスキャラはEXグルがほとんどだし、
京が神塵使ったりするしね。
>>303
原作ファンってのはアーケードの原作再現を求めるものなのか?
乱入者氏も言っていたがEXグルーヴも家庭用にあるが
他チームに太刀打ちできないとしてもEXは求めないのだろうか
なんでいちいちAI対戦なんぞ気にせにゃならんのだ
悪咲氏のカプエスキャラについてるEXグルーブと
家庭用にあるEXグルーブって別物よ
名前同じだから紛らわしいけど
原作やったことないけど
このスレの影響でアルカナ好きになりました
今やってみたいのはレイドラとカオブレ
>>306
AI同士の対戦だけの問題じゃない
人間対AIでも問題だし、場合によっては人間同士の対戦でも影響がある
ガード方向に入れてると移動投げがスカるキャラって意外にいるんだぜ
>>307
原作ゲームでも全員サバイバルモードをクリアすれば
通信対戦こそ出来ないが悪咲氏EXの仕様にすることは可能
悪咲氏のEXはオリジナル仕様が無いだけ原作より有情な気がする
当身やワープのmovetypeがAになってて相手がガード体勢になるのはどうかと思う
避けと回り込みとかブロとＪＤの同居はいけたっけ
あとパワーMAXとかオリコンの同時使用とか
正直俺もあんまり覚えてないけど・・・
ワープとか、攻撃技じゃないのにAになってるのも結構多いね
ただ当身はAとIどっちにしたらいいか迷うところ
ガード体勢になるなら、少なくとも当身される事はないから大きな問題はないけど
Aだと割り込もうとして手を出してしまう可能性があるし
Iだと何もしてないと勘違いして手を出してしまう可能性がある
出掛かりから当身判定の出てる間はAで、隙の部分はIにするのが無難なのかなあ
DC版はゲージ選択制だったから悪咲氏のEXみたいにオリコンとスパコンの両立は無理じゃなかったっけ？
あと俺が下手なだけかもしれないけどGルガールの移動投げ→ギガンティックとか通常プレス→ギガンティックも出来ないような
>>311>>313
家庭用EXグルはスパコンとオリコンの同居がそもそも無理
パワーMAXはNグルのゲージシステム組み込まれてるからONOFF選択できない
あとゲジマユの京のLV3蒸し器＞LV3大蛇薙みたいな
スパコンをスパコンでキャンセルも悪咲氏オリジナル仕様だったかと
京のおやつは中華まん！
蒸し器に自分で大蛇薙して肉まんを温める京だと・・・？
京子の懐で暖められた中華まん、まで読んだ
京子の中華まんと聞いて
悪咲氏の承太郎公開への最初のコメントが「何あんた？スクショとかなんで載せないわけ？」（意訳）ってヤツでそれに対して「悪咲知らないのかよ。」「P.o.tsと同じくらい偉大な製作者だぞ」「悪咲は天と地を
造りたもうた方」とか叩かれてて笑った。
技の硬直部分は movetype=I にした方がいいのか、と思うことがある
カウンターヒット関連で楽したい、させたいならA
隙はIでもAでも好きな方
Gurad.Distさえ設定してあれば何も問題ない
AI作ってる立場からすると、隙はIの方がいいかなあ
例えば昇竜の下りとかがAのままだと、クラックシュートの下り部分とかと見分けがつかないんだよね
隙の部分はAttackDistを0にするって手もあるけど、バルログのイズナ落としみたいに空中から突っ込んできて投げる技と混同しそう
確かにカウンターヒットの問題があるけど、攻撃がでてるかどうか確認するトリガは他にないから仕方ないと思う
ネクロがしゃがみガードでスカされるのもそれなのかな
だけどそうするといちいちmovetypeがIになる命令を入れなきゃいけなくて設定が面倒な割に
AI戦で一方的に不利になるだけでメリットがないよね
GM氏の3rdキャラのような原作再現以外なら別に設定してなくても仕方ないかなと思う
HitDef出した時の相手のTimeをVarに入れてそれを基準にしたり、
Time+AnimTimeで今大体どれぐらい経過したかを確認する方法もある
全体の2/3F経過してたら手を出すとか
まあ確実性はあまり無いけどね
MoveType=AでGuard.Dist=0が理想だなあ、と
VTカウンターからのコンボが生命線なカイ使いの俺が言ってみる
確かに設定するとAI戦で不利にはなるけど
逆に設定してないと、AI戦で不当に有利になるとも言える
Aの内はまたいつ攻撃判定が発生するかわからないから、下手に手出しできないからね
ガード後反確の技を、AIがずっとガードで固まったまま見逃すとか悲しいよ
↑イズナ落としは例として適切じゃなかったかな、ジェダのイラ＝スピンタに訂正
でも昇竜だと大抵着地に技あわせられるっていう
まあＡＩは反撃できるタイミングで反撃しないけど、反撃できそうもねぇタイミングで反撃してくるから、
問題ないさ
昇竜の隙だと思って着地地点に近づいて技を合わせようとしたら、実はそれは空中に飛び上がってからの移動投げ技だった
って状況も無いとは言い切れない……MUGENだし
でも、たしかにAのままでAttackDistを0にするのが一番無難かなあ
まあ、投げはEnemy,HitDefAttrや学習機能で何とかなるか
HitDefAttrはトリガーの範囲内でしか出ないから、最初から出しっぱなしじゃないキャラも多いけど
隙はMoveType＝AかつAttackDist=0の方向で、本体とAIを修正してくるﾉｼ
手本になる原作ゲームがある場合なら
相手がレバー入れでガードモーション取る間はA
ガードから立ちに移行するタイミングでIでいいと思うんだけど
当身とかも含め
当身出されてガードになるゲームはないと思うけど、Iにされると困る
考えてみたらAでGuardDist=0でも困るな
5割6割持っていくキャラも何人かいるから、学習で対処もきつい
>>337を見てふと思ったんだが、ガードにならないタイミングでもカウンターになるゲームとかあるんだろうか
>>327
それは単に話相手ガードさせたりした後だから投げが効かないんだと思うよ。
相手がガード姿勢に入ってると投げられないってのは、
多分トリガーにP2Stateno!=[120,159]が入ってるんだろうね。
P2Stateno!=[150,159]で解決。
>>314
当身はreversaldef使いたいならmovetype=Aにしないと意味ないから微妙なところだね。
最近相手の硬直に技刺せるようにinguarddist無視で色々やらせてるけど、やっぱ完全にやるのは無理っぽい
>>322
見てきた
笑った
でも相手も本当に氏を知らないだけだったみたいだね
あと下のほうのHalelujah!!!ってコメになんか吹いた
外人は何かとテンション高いなあ
海外のコメはガチっつーか容赦ないからね。
こっちでいう２ちゃんねるぐらいバシバシ意見が飛ぶ
それが有難いって意見も見るけどね
ハザクーラもだが同氏のAKOF京も相当やべーな
どこキャン状態だからな
ちょっと補正緩い気もするが
あ、ダメだ
MoveType=AでAttackDist=0の攻撃に割り込ませるようにしたら、遠間からの突進技とかにも手を出してしまう
やっぱりMoveType=Iが無難なのかなあ、カウンターは相手側で対処してもらうか……
潰した時にカウンターヒットしてもらわんと困るんだが
とは言え、隙でIに戻るキャラも結構多いんだよね
相手のMoveTypeを監視して、Aになった事のある技にカウンター発動する処理をすればいけるかなあ
ステート番号変えられたらどうするのっと
ゲームによるけど大体攻撃発生後はカウンターヒットしないよ
判定出る前、出てる間に潰されたときってのが多い
GGとかたまに発生後の隙にもCH判定付いてるけど