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前スレ
MUGENについて語るスレpart229
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
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貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・ >>1乙は控えめに。
次スレ立て
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・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ さっちんはシオンの嫁だって言ってんだろダラズ
>>173
超遅レスだけど、AttackDistは本体とHelperに設定があるといいよ
ほとんどAIにしか意味がないから割と軽視されがちなパラメータだけど
ちゃんと設定されてないとAIがガード不能になったり過剰反応したりするから、実は結構重要なんだよね
プレイヤー操作でも、設定次第では移動投げとかがガード可能(ガード方向に入力されてるとスカる)になったりするし
俺は一番やりこんだ格ゲーはカプエスシリーズだが
特にmugen動画ではカプエスキャラ応援してるってことはないな。
まあmugen動画で見るカプエスキャラはEXグルがほとんどだし、
京が神塵使ったりするしね。
>>303
原作ファンってのはアーケードの原作再現を求めるものなのか?
乱入者氏も言っていたがEXグルーヴも家庭用にあるが
他チームに太刀打ちできないとしてもEXは求めないのだろうか
なんでいちいちAI対戦なんぞ気にせにゃならんのだ
悪咲氏のカプエスキャラについてるEXグルーブと
家庭用にあるEXグルーブって別物よ
名前同じだから紛らわしいけど
原作やったことないけど
このスレの影響でアルカナ好きになりました
今やってみたいのはレイドラとカオブレ
>>306
AI同士の対戦だけの問題じゃない
人間対AIでも問題だし、場合によっては人間同士の対戦でも影響がある
ガード方向に入れてると移動投げがスカるキャラって意外にいるんだぜ
>>307
原作ゲームでも全員サバイバルモードをクリアすれば
通信対戦こそ出来ないが悪咲氏EXの仕様にすることは可能
悪咲氏のEXはオリジナル仕様が無いだけ原作より有情な気がする
当身やワープのmovetypeがAになってて相手がガード体勢になるのはどうかと思う
避けと回り込みとかブロとＪＤの同居はいけたっけ
あとパワーMAXとかオリコンの同時使用とか
正直俺もあんまり覚えてないけど・・・
ワープとか、攻撃技じゃないのにAになってるのも結構多いね
ただ当身はAとIどっちにしたらいいか迷うところ
ガード体勢になるなら、少なくとも当身される事はないから大きな問題はないけど
Aだと割り込もうとして手を出してしまう可能性があるし
Iだと何もしてないと勘違いして手を出してしまう可能性がある
出掛かりから当身判定の出てる間はAで、隙の部分はIにするのが無難なのかなあ
DC版はゲージ選択制だったから悪咲氏のEXみたいにオリコンとスパコンの両立は無理じゃなかったっけ？
あと俺が下手なだけかもしれないけどGルガールの移動投げ→ギガンティックとか通常プレス→ギガンティックも出来ないような
>>311>>313
家庭用EXグルはスパコンとオリコンの同居がそもそも無理
パワーMAXはNグルのゲージシステム組み込まれてるからONOFF選択できない
あとゲジマユの京のLV3蒸し器＞LV3大蛇薙みたいな
スパコンをスパコンでキャンセルも悪咲氏オリジナル仕様だったかと
京のおやつは中華まん！
蒸し器に自分で大蛇薙して肉まんを温める京だと・・・？
京子の懐で暖められた中華まん、まで読んだ
京子の中華まんと聞いて
悪咲氏の承太郎公開への最初のコメントが「何あんた？スクショとかなんで載せないわけ？」（意訳）ってヤツでそれに対して「悪咲知らないのかよ。」「P.o.tsと同じくらい偉大な製作者だぞ」「悪咲は天と地を
造りたもうた方」とか叩かれてて笑った。
技の硬直部分は movetype=I にした方がいいのか、と思うことがある
カウンターヒット関連で楽したい、させたいならA
隙はIでもAでも好きな方
Gurad.Distさえ設定してあれば何も問題ない
AI作ってる立場からすると、隙はIの方がいいかなあ
例えば昇竜の下りとかがAのままだと、クラックシュートの下り部分とかと見分けがつかないんだよね
隙の部分はAttackDistを0にするって手もあるけど、バルログのイズナ落としみたいに空中から突っ込んできて投げる技と混同しそう
確かにカウンターヒットの問題があるけど、攻撃がでてるかどうか確認するトリガは他にないから仕方ないと思う
ネクロがしゃがみガードでスカされるのもそれなのかな
だけどそうするといちいちmovetypeがIになる命令を入れなきゃいけなくて設定が面倒な割に
AI戦で一方的に不利になるだけでメリットがないよね
GM氏の3rdキャラのような原作再現以外なら別に設定してなくても仕方ないかなと思う
HitDef出した時の相手のTimeをVarに入れてそれを基準にしたり、
Time+AnimTimeで今大体どれぐらい経過したかを確認する方法もある
全体の2/3F経過してたら手を出すとか
まあ確実性はあまり無いけどね
MoveType=AでGuard.Dist=0が理想だなあ、と
VTカウンターからのコンボが生命線なカイ使いの俺が言ってみる
確かに設定するとAI戦で不利にはなるけど
逆に設定してないと、AI戦で不当に有利になるとも言える
Aの内はまたいつ攻撃判定が発生するかわからないから、下手に手出しできないからね
ガード後反確の技を、AIがずっとガードで固まったまま見逃すとか悲しいよ
↑イズナ落としは例として適切じゃなかったかな、ジェダのイラ＝スピンタに訂正
でも昇竜だと大抵着地に技あわせられるっていう
まあＡＩは反撃できるタイミングで反撃しないけど、反撃できそうもねぇタイミングで反撃してくるから、
問題ないさ
昇竜の隙だと思って着地地点に近づいて技を合わせようとしたら、実はそれは空中に飛び上がってからの移動投げ技だった
って状況も無いとは言い切れない……MUGENだし
でも、たしかにAのままでAttackDistを0にするのが一番無難かなあ
まあ、投げはEnemy,HitDefAttrや学習機能で何とかなるか
HitDefAttrはトリガーの範囲内でしか出ないから、最初から出しっぱなしじゃないキャラも多いけど
隙はMoveType＝AかつAttackDist=0の方向で、本体とAIを修正してくるﾉｼ
手本になる原作ゲームがある場合なら
相手がレバー入れでガードモーション取る間はA
ガードから立ちに移行するタイミングでIでいいと思うんだけど
当身とかも含め
当身出されてガードになるゲームはないと思うけど、Iにされると困る
考えてみたらAでGuardDist=0でも困るな
5割6割持っていくキャラも何人かいるから、学習で対処もきつい
>>337を見てふと思ったんだが、ガードにならないタイミングでもカウンターになるゲームとかあるんだろうか
>>327
それは単に話相手ガードさせたりした後だから投げが効かないんだと思うよ。
相手がガード姿勢に入ってると投げられないってのは、
多分トリガーにP2Stateno!=[120,159]が入ってるんだろうね。
P2Stateno!=[150,159]で解決。
>>314
当身はreversaldef使いたいならmovetype=Aにしないと意味ないから微妙なところだね。
最近相手の硬直に技刺せるようにinguarddist無視で色々やらせてるけど、やっぱ完全にやるのは無理っぽい
>>322
見てきた
笑った
でも相手も本当に氏を知らないだけだったみたいだね
あと下のほうのHalelujah!!!ってコメになんか吹いた
外人は何かとテンション高いなあ
海外のコメはガチっつーか容赦ないからね。
こっちでいう２ちゃんねるぐらいバシバシ意見が飛ぶ
それが有難いって意見も見るけどね
ハザクーラもだが同氏のAKOF京も相当やべーな
どこキャン状態だからな
ちょっと補正緩い気もするが
あ、ダメだ
MoveType=AでAttackDist=0の攻撃に割り込ませるようにしたら、遠間からの突進技とかにも手を出してしまう
やっぱりMoveType=Iが無難なのかなあ、カウンターは相手側で対処してもらうか……
潰した時にカウンターヒットしてもらわんと困るんだが
とは言え、隙でIに戻るキャラも結構多いんだよね
相手のMoveTypeを監視して、Aになった事のある技にカウンター発動する処理をすればいけるかなあ
ステート番号変えられたらどうするのっと
ゲームによるけど大体攻撃発生後はカウンターヒットしないよ
判定出る前、出てる間に潰されたときってのが多い
GGとかたまに発生後の隙にもCH判定付いてるけど
ガードされたらステート変更してIに戻るキャラも結構いるね……
チョイヤー氏のクーラが好きなのは自分だけかなぁ
MUGEN本体の処理で、隙へのカウンターが再現できればベストなんだけどね
ステートが変わる技は、通常ステートに戻るまでは一連の技として処理してもらうしかないかな
>>354
俺もいるぜ
イントロの多さとかKO絵の書き換えとか最高すぎる
アレな要素抜きでも素晴らしいと思うよ
>>305
亀だが、原作で「なんでこれがないのさ」ってものをmugenで追加しまくる俺みたいなのもいる。
悪咲氏？
チョイヤー氏はどうか知らんけど他の製作者は大抵リッピングツールで
一気に抜いた奴使ってるぽいからねぇ
ボイスとかクリアにしたいならPsoundで一つ一つ抜けばいいけど大変なのよね…
オズとか｢うーん…勿体無い｣て思うんだけどね
一方夫は嫁たちと共に自分をmugen入りさせた
2002までのクーラは暗い女の子ってイメージだったけど
いつの間にか萌えキャラになってしまわれて・・・
さらに太ましくなられて・・・
悪咲氏は天と地を造りたもうた方という名セリフを知らないのかよ
萌えキャラというかあれじゃあノータリンのような
でもラ☆カチョーラ大好きなので問題ない
格闘を習ってるのにモデル体型なのはおかしい
、という世間の意見を反映した結果＜アテナ
そんなもんサイコッパーワーで解決するさ
知ってたか？悪咲は天地創造の象徴なんだぜ
強いAIが出ると、それまで出てたAIにあまり光当たらなくなるのが悲しい。
悪咲氏をネタにすると後々怖いからやめれｗ
悪咲の天地創造という名エピソードを知らないのかよ
ヅァギ氏がアフロン氏ジャギ様と京のAIを更新してた
多分ちょっと前のスレを目にしたんだろうな･･
なんか気にさせちゃったみたいで申し訳ない
そして｢天と地を造りたもうた方」はくどいからもう笑えねぇ
あんまりおもしろおかしく製作者をネタにするのはどうかと思うが
小学生じゃないんだからさ
まあここはニコニコだしままある事。引っ張りすぎるのはうざいけど
制作中気になって調べたけどサマーソルトって「夏の塩」じゃ無いんだな。
こういう風に連呼するのは多分これでおしまいじゃない？
あとは悪咲氏関連で荒れそうな発言がされた場合に雰囲気が悪くならないよう使うくらいだと思う
あんまりネタ的に扱われる人じゃないし
そういえばサマソの語源って何なんだろうな
宙返りって意味じゃなかったか
捻りの無い宙返りがサマーソルト、捻りを加えたのがムーンサルトだったかな
>>381
サマーソルトは英語にすると「somersault」となります。
意味は「とんぼ返り、宙返り、宙返りをする」です。
どうやらsomerが「上のほうへ」で、saultが「ジャンプする」、というのがもともとの意味のようです。
あとプロレス技にもあるね
summer saltじゃなくてsomer saultだったのね…
ラモンもサマソ持ってるな。移動投げだけど
>>385
君にはこのぺーじをあげやぅ。っttp://ejje.weblio.jp/content/somersault#
そういや塩ネタが氾濫するニコmugenだけど
ベガにサマソ持たせる人はいないんだな
本田の塩を常に纏ったベガか・・・
キャプテンソルト
一瞬で判定が画面端まで届く飛び道具
サマーソルトスカルダイバーの事、たまにで良いので思い出してあげてください
日本人が発言すると痛い信者扱いだが
外人発言ならネタで済む不思議
>>381
とんぼ返り（somersault）キック
somersaultはどうもフランス語が語源のようだね
ポルナレフの故郷が発祥か・・・
そういやベニーの稲妻キックもサマーっぽいな
夏塩蹴なんてわかるおっさんはいなさそうだ
最近はタメキャラ少なくなってるし
サマソは過去のものになってしまうんだろうか