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動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart66
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1238602851/
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ニコニコMUGENwiki
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■MUGEN動画愚痴吐き捨て専用スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1203206927/
中段は鬼のように早いがそれで崩すAIは少ないし投げは無い
少なくともMUGENでのAI操作東方キャラの崩しは弱い
ただそのマイナス分をAI殺しの弾幕が大幅プラスに持っていってる
だから美鈴なんか超反応竜巻に頼らないとまともに立ち回れない
弾幕戦法も一長一短って事だな。
AIインフレのおかげで、弾幕撃ってるだけで勝てるような時代はとうの昔に終わった。
それはそうと、パチュリーにチキンとか言ってるのは何なんだ。
昇竜系の技は愚か、近接技なんて何も持っていないのに近づいてどうしろと。
接近格闘するパチュリーなんて、投げ持ってないマガキさんが接近格闘するのと同じくらい絶望的だぞ。
前から知りたかったんだが一般的な格ゲーから考えて中段は発生ｆ幾ら位から早いとされるんだ？
下段についても出来れば知りたい
15Fから高速中段
下段は小足類でリーチ短けりゃ早くて3F遅くて5Fくらい
いいこと思い付いた
ゲジマユも良キャラ発掘トーナメンみたいに解説コーナー用意して
見専も分かるように每キャラこと性能解説すればキャラ叩く大幅に減ると思う
最初の頃やってなかったっけ？
>>676
サンクス、中段はそれだけ反応しづらいってことか
・・・小足見てから昇竜が如何に常人離れしてるのを初めて数字で知りましたよ
私には一生縁のない世界ですが
>>677
１０００も２０００もいるキャラの性能１つ１つ詳しく解説しろと申すか
１キャラの性能を完全に理解して説明するだけでも大変なのに
＞小足見てから昇竜
本当の意味で「見てから」してるわけじゃないとオモ
いや、ウメハラが実は宇宙人だとかサイボーグだとかいうのだったら知らんけど
小足みてから昇竜ってハパストでたしか相手ダルシムだったよな？
ひょっとして遠くで昇竜ぶっぱしたら偶然足が来てたんじゃ
格ゲー小足の発生…2〜4F
人間の限界反応値・・・6F
全てが反応って勘違いしてる人いるけどウメハラは歴戦で積み重ねたカンが肝でしょ
有名なブロ動画も発動前に前進してたから取れたし（発動してからじゃ多分間に合わない）
小足見て昇竜もコマンド仕込んで山張ってから、ボタンで発動って感じじゃないかね。
この「山を張る」ってのがおかしいくらい当るのがウメハラ。
人間は経験や知識から予想する事が出来るから
ゲジマユはうｐしたてのを見れなかったら少し時間置いてから見た方がいいのかも知れん
常時張り付いてる荒らしが我先にと駆けつけるからコメ500〜1000位の頃にはもう荒れてるけど
3000前後になった頃にはある程度沈静化してる気がする
ＫＯＦのキャラがスタンドつかってる動画みかけたんだがなにあの糞改悪キゃラ。
>>686
あそこで一回ブロできたからガードに移行せずにブロを継続する度胸はそういないと思うな俺は
そういう点でファンになる人は結構いると思う。アカギのファン的な
あれのせいでジャスティンが弱いみたいなイメージ付いちゃった
マヴカプのあの神試合もやってないと凄さがわからんよなあ
ていうかあれはその前のレバー離してリアル挑発とかも注目されるべきだと思うんだ
マブカプは正直知識ない俺が見ても
凄いのはわかるけどどう凄いのかがまったくわからん
画面が慌しすぎる
とりあえず技性能と火力、機動力が全然違う
弱点はコンボ抜けが無いことあたりだろうか
例えばMvCじゃ弱キャラだがMvCリュウには3rdリュウやカプエスリュウじゃ性能で遠く及ばない
>>690
あれは初段が取るの難しいけどその後のタイミングがわかりやすいから
上級者だと結構取るぜ。
初段とってその後ミスってる人はまず見ない。
あれはブロが上手いんじゃなくてその後のコンボの選択が上手すぎるんだよ。
わざわざ垂直ジャンプして攻撃を当てるのが。
＞弱点はコンボ抜けが無いことあたりだろうか
その感覚はないわーｗ
バースト系のコンボ脱出システムなんて無いのが普通でしょ
メルブラのコンボ抜けはやっぱり見てて違和感がある
コンボ抜けは一試合一回で十分(ｷﾘ
あれば確かに楽なんですけどね
ゲージMAX時限定だからホイホイ出せるもんでもないんだけどね
サキスパを某動画内でノーリスクでコンボ抜け放題とか無いわとかぬかしてる馬鹿が居たが。
Bエスケープに至っては当たり判定いい加減とか言い出すのも居て本当に無知が多いんだなって思った
そりゃあれだ
空中サキスパできるワルクだろ
アドガが恐ろしい
ゴムまりみたいにポーンと吹っ飛ばされるんだもん
例のワルクはニコmugen動画初期にはよく見られたな
ブチャラティ早く完成しないかなぁ
３０％でもあのクォリティはいいと思う
俺はいつ作られますんか??
>>702
飛竜のアドガとか一発で画面端まで流されたりするもんなｗ
そしてその瞬間にウロボ装着ｱﾜﾜ
あのアドガ距離もMUGENの狭い画面の恩恵受けてるんだよな確か
mugenの画面で戦うマブカプ勢のプレッシャーは異常
端での固めとか起き攻めがほぼ無意味だったり
端vs端の状態なのにわけわからん速さの攻撃が届いたり
中距離から飛んだと思ったら次の瞬間に下段食らってたり
1ラウンド一回きり、地上限定とはいえ
コンボ抜け持ってるサムスピがシステム弱いってことはないよな
キャラによってはそこから一閃できたりするし
負けそうなら必ず爆発するようにAIに記述追加したらかなり強かった
コンボ抜けがあるとゲーム的にバランスが取り易いんだよな。
特にコンボ要素のあるゲームは。
アルカナにしてもGGにしてもメルブラにしても、コンボ脱出システムがあると
デカイコンボで一気に持っていかれる展開を減らす事ができる。
逆に、これがコンボゲーで無いと、北斗やMvCのように一発刺さったところからのダメージが凄い事になる。
もし無限コンボ発見されても大丈夫だしな
後は、緋想天仕様の東方のように、一定までダメージを与えると
リミットが溜まって相手キャラの当たり判定が無くなる（俗に言う魔法陣）
っていうようなのでもアリ。これだと高ダメージが確実に狙えなくなる。
東方キャラだけ大ダメージコンボから自動プロテクト格好いいです
>>713
すまん、書き方が悪かった。
大ダメージは言って無敵（判定が無くなる）になるのは、緋想天仕様東方キャラと戦ってる相手キャラ。
逆に東方側は相手も東方じゃないとならない･･･のかな？
とりあえず、豪鬼とかのゲージコンボを叩き込まれて大ダメージ受けても
魔法陣で自動プロテクトにはならないっぽい。
月華の二幕にも限界ダメージっていう似たようなのあるな
てかある程度食らったら判定なくなるゲームって結構ある気がする
て言うか魔法陣のエフェクト出たまま殴られたりしてたような＞緋キャラ
ピザマヨッ！ピザマヨッ！
浮いた瞬間判定がなくなるスト2
limit値ってこれか
>>技によって0%から100%までの数値が設定されており、連続技に組み込まれることで加算されていき、この値が100%を超えると相手に魔方陣エフェクトが付き、受身不能、追撃不能で強制的にダウンすることになる。
mugenじゃどう再現されてんのか知らんけど
>>715
月華には詳しくないが、Limit値＝限界値だから多分同じような感覚で考えて良いと思う。
>>717
飽くまで東方側のシステムだから、相手側には関係ないのかもしれんね。
相手に与えるダメージに対するリミット値はちゃんと処理されてるらしいけど。
（タッグとかで別のゲームの相方の攻撃がコンボ中に混じるとリミット値が狂う？）
月華の場合は永久だよ。ダメージに限界があるだけ
豪血寺の闘婚、煩悩解放、ついでに先祖供養はヒット数が一定以上になると当たり判定が消えるシステム
緋想天の参考元かなと個人的に思ってる。思ってるだけだけど
それのお陰で永久っぽいコンボが見つかっても問題無かった。10割はクララお種リン、DCHや煩悩カードを含めれば更に色んなキャラにあるけど
アリスがトラウマになったんだろうな、ノイズファクトリー
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"-..,,/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;::|::!''" …ああ、それとご存知の方も多いと思いますが
./::::::;ﾊ/ﾄゝ人'､:::人／:::i:ヽ::::ヽ;::::'､
|:::::/:::::| rr=-, ＼( r=;ｧ |;:::::::::::::::＼ スレに度々変な人が訪れて私達に芸を披露してくれます。
/∨:VV| "￣ ,＿__, ￣" |::::i::::::|::::::::::ヽ
!:::::::|::::ﾄ', ヽ _ﾝ |::::|::::::|:::::::::::::| 粘着荒らし行為をしたり、無意味に他人を煽ったり
!:::::::|::::::へ、 ﾉ::人:::/::::::::::::ﾉ 他所のネタの話題を出したり…
∨´＼:へ:｀＞r-‐--イ ﾉ::/」- |:人人ﾉ
,--/´ {>(永)<} |::ﾉ」 ＼ まぁ、無駄によからぬ流れを作ろうとする者です。
当然、もしそういう方を見つけても レスは全く不要。 空気を読んでくださいね♪
元も子もないが、MUGEN自体色んな仕様のゲームをごちゃまぜにして成り立ってるんだから
システムに文句つける奴の方が頭が沸いてる
永久抑止システムはギルティみたいにコンボ数に応じて浮きが低くなるシステムが一番好きだわ
リミット系はコンボの幅を狭めてるだけだと思うんだよなー
強制ダウンのシステムは起き攻めに移行できるから攻め手有利には違いないよな
>>725
確かに、上級者でも高火力が狙えなくなるのはアレだね。
強制的にコンボが切れてしまうわけだから、一定まで繋げると腕の差が出なくなる。
北斗とかは、そこら辺の腕の差を究極的に求めた結果だろうか。
･･･いや、バスケで一定ダメージずつ減るのは、意図的じゃなく元はといえばバグだったか。
緋はコンボより立ち回りと差し合いを重視しようとしたから、
敢えてリミット系にしたんだろうな。
『ザベルが汚れる』 ンッン〜 名言だな これは
MUGENのjuggleはそのリミットってやつに当てはまるのか？
動画でjuggleが活かされてるのは見たことないが
単に気づいてないだけかもしれないけど
juggleを使用してるキャラは居る。
ただ、原作再現系のキャラは原作に無いシステムは載せないので改変やオリの一部にしか見られないからわかり難い。
juggleのkofキャラに多い、というかほとんど設定されてる。空中浮かせば何でも入るようにはなってない。
京みたいにコンボゲー並のコンボするキャラとかごく一部だよな。
KOF火力高いって言われてて、実際超必火力は高いが、京みたいなキャラの超必は単体だと
そこまで威力ないし、なんだかんだで皆調整されてるモンなんだよな。
強いとこでたいてい出てくるあの京は転かしたらゲージ溜めて
常にコンボにゲージ技入れてくるから困る
あれKOFじゃねーじゃん
やたら壁コンする白ジャン京の事じゃないのか？
アレはKOFじゃないのか？
京だからてっきりKOFだと思っていたが。
だからいったいどの京のこと言ってるのさ
negy氏AIのも京EXもKOF仕様ではないな
ちよ氏改変のEX京の事でしょ
あれが改変と分かってない見る専が居るってだけじゃねーの
「燃えろぉ！」と言って、やたら壁コンしたりコンボにいつもゲージ技を絡める京の事だが、
アレはKOF仕様ではないのね。
あんな世紀末臭漂うKOFがあってたまるか
即死は普通にあったりするけどな
ちよ氏のEX京の事なら改変した本人自身が
何処弄ったか分からなくなったって言ってるくらいだからなぁ
少なくとも元々のjin氏のEX京はあそこまで繋げれないと思う
なるほど。
KOFはクーラを除いて見た目で分かりにくい改変が多いから少し勘違いしてた。
解説サンクス。
連レスすまん
>>745
オリコンっぽくは無かったかな。
オリコンはオリコンで見た事あるんだが、あの壁際でループコンっぽい事してるのは多分違うと思う。
台詞とかいくらでも変えられるから
技名かモーション挙げてもらわんと
基本「原作再現」と銘打ってなければシェフのお任せコースだしな
もし原作再現キャラで違うと思うところがあるなら
作者に質問すれば意見を聞いてくれると思うし
3D格ゲーの方は
中段攻撃が普通の扱いだから早い中段はけっこうあるな
つってもバーチャ鉄拳系は発生F全体的に遅めだから
せいぜい10Fとかそんなもんだが
京といえば
トキアミバに出てる京は結局どの京なのか分からなかったな
声若くて笑ってしまう
>>748
右と左で殴ってアッパー、右と左で殴ってアッパーって感じの動作を繰り返す感じだったかな。
>>751
アレは･･･判別の仕様がないなｗｗｸﾗｴｰしかしなかったし。
>>754
多分jin氏のEX-京だな。ありゃKOFベース
ちよ氏AI搭載パックが、「荒咬み→九傷→強轢鉄」を数セットかます
壁コン仕様でかなり古い物
今公開されてるjin氏のEX-京はあんな繋がらんぞ
対応してるtypeA氏のは、P投げや神塵後から更に繋げる別の壁コン使いだが
ちよ氏とtypeA氏のAI以外にjin氏のEX-京のAIがあるかは知らん
別府氏の奴のAIは出たばっかりだし
人が超反応しか求めていないというのなら、ＡＩなどいらぬ！
何で無理してレベル１１以上を使おうとするのかな
作りつづけてりゃ自分の考えも伝わるかと思ったが、
何か事態が逆の方に進んで行ってる気がする・・・
正直超反応じゃないAIとか作るのめんどくさいぞ
レベル設定不可の超反応AIしかないキャラをトナメに出すと
その他のキャラも超反応設定にせざるを得ないからしょうがなくね
対人を一切考慮しないwatch専用のものだからしょ？
別に無理して使ってるわけじゃなかろうて
超反応AIとかAI戦で使わないんだったら全く価値無いし
完全に待ちで超反応って訳でもない限り無価値は言い過ぎだろ
製作者刺激するような書き込みすると脊髄反射で噛み付くよね
確かに言い過ぎたな
MUGEN活動に価値や意味を問う事自体がおかしいからな
全画面攻撃発動中に無敵状態のバックステッポ連発で
全弾回避しちゃうキャラって異常？それとも良くある事？
よくある事のわけない
よくあるわけないな、今までそんなキャラ見たこと無いだろ？
>>764
そういえばGGXXのスレイヤーストーリーで
ディズィーのガンマレイを連続ステップで避けるイントロがあったな
多分普通は出来ないと思うが
庵か京だったかが避け連発して白羅を全部避けたのは見たことある。
もちろんmugenの話
良くあることではないが、やられてもおかしくないことではあるかな
といっても俺が見たことあるのは庵とかりんくらいだが
あれは避けだし違うかな
いや、某氏の緋想天ベースのキャラがミズチの裏モードと対戦中に
2回ほどやらかしたんでちょっと気になっただけ、何しろ原作知らんからなぁ
某氏のは全キャラデフォで完全無敵隙なし
意図してやってない限りは手抜きだろう
製作者刺激するような書き込みすると脊髄反射で噛み付くよね
製作者刺激するような書き込みすると脊髄反射で噛み付くよ
製作者刺激するような書き込みすると脊髄反射で噛み付く
製作者刺激するような書き込みすると脊髄反射で噛み付
製作者刺激するような書き込みすると脊髄反射で噛み
製作者刺激するような書き込みすると脊髄反射で噛
製作者刺激するような書き込みすると脊髄反射で
製作者刺激するような書き込みすると脊髄反射
製作者刺激するような書き込みすると脊髄反
製作者刺激するような書き込みすると脊髄
製作者刺激するような書き込みすると脊
製作者刺激するような書き込みすると
製作者刺激するような書き込みする
製作者刺激するような書き込みす
製作者刺激するような書き込み
製作者刺激するような書き込
製作者刺激するような書き
製作者刺激するような書
製作者刺激するような
製作者刺激するよう
製作者刺激するよ
製作者刺激する
製作者刺激す
製作者刺激
製作者刺
製作者
製作
製
（ｷﾘｯ