MUGENについて語るスレpart224


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■MUGENについて語るスレpart224

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1 名前: no name :2009/04/02(木) 15:13:17 ID:GOD4imeI

前スレ
MUGENについて語るスレpart223
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1238512066/l50
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の軽いものはこちらのロダに
http://www4.uploader.jp/home/MUGENnico/
貼り付ける際はttp://www4.uploader.jp/user/MUGENnico/images/MUGENnico_uljp〜〜
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ ありえん(笑)

547 名前: no name :2009/04/03(金) 12:58:59 ID:68FluLz2

デジモンアドベンチャーのbrave heartとか担当してるのか

548 名前: no name :2009/04/03(金) 13:04:12 ID:aPc+hUF9

>>504
しかし、格ゲーでしっかり美鈴(みすず)というキャラがいるのだが
戦闘キャラじゃないが。ザンクロウの嫁

549 名前: no name :2009/04/03(金) 13:04:52 ID:mzUQumUB

EFZは格ゲーに入りますか?
漢字は観鈴だけど

550 名前: no name :2009/04/03(金) 13:33:34 ID:I6edKFp9

何だ、やっぱりP.o.t.S氏の騒ぎはエイプリルフールネタだったのか
まったく心臓に悪いぜHAHAHAHAHA

551 名前: no name :2009/04/03(金) 13:35:21 ID:IyYYvlsU

サムスピキャラが少ないんで増やしたいんだがどんなキャラがおすすめ?
スレ違いか

552 名前: no name :2009/04/03(金) 13:36:56 ID:z7fJE+xX

ナコ月

553 名前: no name :2009/04/03(金) 13:37:54 ID:Xb0/NlOe

>>551
作るですか?なら風間葉月

554 名前: no name :2009/04/03(金) 13:38:58 ID:MIYew66b

>>551
ガイラ

555 名前: no name :2009/04/03(金) 13:40:37 ID:RWRJRj75

>>551
サムライスピリッツ
これ一体でサムスピ率がぐっと上がる

556 名前: no name :2009/04/03(金) 13:42:27 ID:Vzg9ZPTK

>>551
ニコチン
CVS黒子

557 名前: no name :2009/04/03(金) 13:44:23 ID:ZP4tPmb9

新着がwww

558 名前: no name :2009/04/03(金) 13:44:52 ID:PH7Vsa28

>>551
雲飛

559 名前: no name :2009/04/03(金) 13:50:56 ID:6BuCrsp2

>>19なんだが
ググッてみても駄目だった(主に中国語)
誰か情報求む

560 名前: no name :2009/04/03(金) 13:51:13 ID:DvJ3uo3T

>>551
にこちん
大統領

561 名前: no name :2009/04/03(金) 13:56:48 ID:S+6+YoBD

>>559
ギルドでも紹介されてたからそっちで

562 名前: no name :2009/04/03(金) 13:58:52 ID:wQJ2Admk

さあ宣伝だ


サムスピキャラってけっこういると思うんだけどな・・・
出番が無いのはAIの問題のような

563 名前: no name :2009/04/03(金) 14:03:53 ID:68FluLz2

あと公開停止もある。
ガイラもアンドリューもいるけど公開停止してるしな

564 名前: no name :2009/04/03(金) 14:07:07 ID:mzUQumUB

>>551
水邪様

565 名前: no name :2009/04/03(金) 14:08:00 ID:TTwgHMtC

>>551
一通りのキャラはいたと思うから、Wikiで確認してみるとオススメ

作るっていうんなら、CVSアレンジ水邪様

566 名前: no name :2009/04/03(金) 14:22:20 ID:YaC1WH0Z

サムスピのAIと言えば、wikiにはintense mc氏の右京さんに
外部AIがあるみたいな事を書いてたんで思い当たる限り探してみたけど見つからん
もしかして海外の話なのか?

567 名前: no name :2009/04/03(金) 14:25:57 ID:+xnAs3vD

Baby Bonnie Hood氏のサイトって閉鎖してる?
ずっとエラーがでて接続できないんだが

568 名前: no name :2009/04/03(金) 14:35:17 ID:mXWCVAnT

>>551
本命はPS2版剣サムで単独キャラ化したペット軍団だが
個人的にはおちゃ麻呂もすてがたい

569 名前: no name :2009/04/03(金) 14:35:26 ID:91vlHHUP

>>551が何故にスレ違いだと思ったのかよくわからない。
というか、何を想定して増やしたいのかがわからないから答えようがない。
MUGENキャラ自体?AI付きのサムスピキャラ?自分のMUGEN?自分の動画?
一体どれなんだ。

570 名前: no name :2009/04/03(金) 14:35:59 ID:xJixxdPW

今更なんだがKohaku氏の妖夢と美鈴の声って誰のだ?

571 名前: no name :2009/04/03(金) 14:36:51 ID:sx6jTkgg

>>566
YES
場所は某海外サイトのフォーラムから辿れる
>>567
試して来たが確かに繋がらないね。
どうしたんだろうか・・・

572 名前: no name :2009/04/03(金) 14:37:31 ID:YaC1WH0Z

>>567
アーカイブ使えば表示は出来るけど、DLは出来たり出来なかったりだな

573 名前: no name :2009/04/03(金) 14:37:39 ID:AnSU/v9v

>>566
海外だね、MDK氏のリョウのAIも作ってるからそこから行った方が分かりやすい

574 名前: no name :2009/04/03(金) 14:39:54 ID:DHmjVbyZ

>>567
結構前から繋がらなかったぞ(俺が閉鎖?を確認したのは2月頃)
BBHもう持ってるからあんまり気にしなかったが・・・

575 名前: no name :2009/04/03(金) 14:47:18 ID:YaC1WH0Z

>>571>>573
サンクス、見つかった

576 名前: no name :2009/04/03(金) 14:49:22 ID:Vzg9ZPTK

SSB yukariとCVSゲーニッツには見事に騙されたわ
イントロ開始ですでに吹いた

577 名前: no name :2009/04/03(金) 14:53:08 ID:+xnAs3vD

>>571>>572>>574
前からだったのかー、んで日本語訳したら入れるみたいだな
バレッタは普通にダウンロードできた

578 名前: no name :2009/04/03(金) 14:55:29 ID:Hpvy/KLW

水邪様をアルカナにしたい

579 名前: no name :2009/04/03(金) 15:03:54 ID:f2+S/fCj

そういえば、蒼月って全然見ないよな。
天草降臨の時よく使ってた。

580 名前: no name :2009/04/03(金) 15:06:33 ID:Hpvy/KLW

蒼月は公開停止中だぜ
むかし蒼紫とか宗次郎作ってる人の所にあったんだが

581 名前: no name :2009/04/03(金) 15:08:14 ID:SuU3l5Gc

火月と蒼月は炎邪水邪のキャラが濃すぎて…

582 名前: no name :2009/04/03(金) 15:20:57 ID:EqyhtjXN



吸血鬼事件宣伝です

583 名前: no name :2009/04/03(金) 15:56:28 ID:IyYYvlsU

>>569
自分のmugenですどうみてもスレ違いですすいまえん;;

584 名前: no name :2009/04/03(金) 15:58:16 ID:I6edKFp9

MUGENの話題でどうなったらスレ違いになるんだ

585 名前: no name :2009/04/03(金) 15:59:22 ID:eQNfA61g

>>562
サムスピキャラは今のAI事情じゃどんな強いAI作っても活躍できるとは限らないけどな。
性能的に厳しいキャラが多い気がする。

586 名前: no name :2009/04/03(金) 16:05:23 ID:DHmjVbyZ

初代性能で超反応弧月やってりゃ凶クラスになりそうだけどな

587 名前: no name :2009/04/03(金) 16:05:26 ID:91vlHHUP

>>585
活躍してるのも魔改造ばっかだしな。
原作に近い性能で活躍してるのは斬紅郎ぐらいか?

588 名前: no name :2009/04/03(金) 16:05:31 ID:ZH9TF4db

普通に格ゲー新作の話どころか稀に本気で格ゲーに一切関係ない話題で盛り上がったりするからな
決して褒められる行為ではないけどそういう緩さがこれまたMUGENっぽい

589 名前: no name :2009/04/03(金) 16:05:56 ID:9FXg1a9y

オススメのキャラ聞くなんてふつうのことじゃん

590 名前: no name :2009/04/03(金) 16:06:15 ID:afW1spj2

ここってmugen skill wikiの話はあんま出ないよな
というか見たことがない

591 名前: no name :2009/04/03(金) 16:08:48 ID:ZP4tPmb9

ブーストゲージがあるサムスピキャラとか強そうじゃね?ブー大斬り×3とかで即死しそうだが
でもゲージ溜められないな

>>590
製作の話のほうが多いからね

592 名前: no name :2009/04/03(金) 16:09:14 ID:RCTXLygi

超反応絡まなきゃある程度まではいけるんだけどね、サムスピは。
小技とか無敵技で超反応されると何も出来なくなる。弾きなしの月華と似たような感じ

まぁ永久、気絶アリアリなら斬サムキャラならいけると思う

593 名前: no name :2009/04/03(金) 16:13:10 ID:eQNfA61g

>>587
斬紅郎って天サム使用だったよな。斬か天なら結構勝てるんじゃないかな。
投げから強力な技入るし。
問題はサムスピファンは斬・天を快く思っていない事だ。

594 名前: no name :2009/04/03(金) 16:14:48 ID:Hpvy/KLW

>>593
謝れ!O津さんに謝れ!

595 名前: no name :2009/04/03(金) 16:23:25 ID:TTwgHMtC

原作再現しちゃったら、そりゃ性能じゃ厳しいわな
まさか永久で勝負するわけにもいかんだろうし
外道辺りは弾幕相手じゃなけりゃそこそこ強いんだが、あんま見ないね

596 名前: no name :2009/04/03(金) 16:24:36 ID:efVcB0CE

外道はわりとみる方だろ

597 名前: no name :2009/04/03(金) 16:24:49 ID:0sLSK2if

外道は超反応コマ投げなのか?

598 名前: no name :2009/04/03(金) 16:26:50 ID:RCTXLygi

>>593
あと天帝with十本刀にも謝ry
ああ、皆伝悪・即・斬が見たいorz

599 名前: no name :2009/04/03(金) 16:37:59 ID:0sLSK2if

だんだん自作ドットの打ち方が手抜きになってきた
いらんと思われるモーションは省いたり

600 名前: no name :2009/04/03(金) 16:40:33 ID:14IKNQlj

上手な手抜きは必須技術。だがユウキ、てめーは駄目だ

601 名前: no name :2009/04/03(金) 16:40:40 ID:mzUQumUB

初代天草は強いのにあんまり見ない。

602 名前: no name :2009/04/03(金) 16:42:29 ID:tJTFFzEy

新しくキャラ(♀)作ろうと思って、
ドット打つ前段階として必須動作をラフで起こしてるわけだが……
立ち喰らいとかダウンとか吹っ飛びとかを描いてると
なんかゾクゾク来るものがあるんだが、これは仕様ですか?( ;゚∀゚)ハァハァ

603 名前: no name :2009/04/03(金) 16:42:31 ID:BhYNZIyc

無駄を省けるのはよいことじゃないか?

604 名前: no name :2009/04/03(金) 16:43:07 ID:68FluLz2

アークの枚数がかなり限界レベルだと思う。たまにカクカクしてるし

605 名前: no name :2009/04/03(金) 16:46:48 ID:orx0fb7z

ニトロワ勢「無駄なコマ割りをしないのが重要(キリッ

606 名前: no name :2009/04/03(金) 16:48:08 ID:65zGHx/4

>>599
手抜きも技術だからなあ
ぶっちゃけc++なんて手を抜く為(作業効率を上げるため)に作られた言語だしねえ

607 名前: no name :2009/04/03(金) 16:48:16 ID:ZH9TF4db

某主人公「お前らにワイの悲しみの何が分かるっちゅうんじゃ!

608 名前: no name :2009/04/03(金) 16:48:47 ID:A9vzmPfx

名無しの項目、中二と邪気眼の塊って書いてあるけど
そこまでひどいかな?

609 名前: no name :2009/04/03(金) 16:49:17 ID:wLUWDkCT

アニメや漫画で巨大化は負けフラグだろ
昔夕方頃にやってた戦隊物なんかいい例
敵が巨大化してそのまま主人公達に勝ったことなんてほぼないだろ

610 名前: no name :2009/04/03(金) 16:51:48 ID:PkIk93ba

アークみたいに枚数少なめでもD4なら映える
ふしぎ!

611 名前: no name :2009/04/03(金) 16:52:07 ID:I6edKFp9

>>608
主に技名のことかと

612 名前: no name :2009/04/03(金) 16:53:31 ID:0sLSK2if

D4棒人間とか誰得

613 名前: no name :2009/04/03(金) 16:54:16 ID:AFUlOjQV

>>608
そこまで言うかって所はあるが、中二キャラ度数は高いと思う

614 名前: no name :2009/04/03(金) 16:55:36 ID:6Dimrvmr

>>602
ここに猟奇殺人犯がいるぞー!
誰かキムよんでー!

615 名前: no name :2009/04/03(金) 16:57:25 ID:T5dS1sIx

アークのドットの枚数が少ないと言うけどあれでもモーションパターンは3rd以上なんだぜ
しかしセンスがないからカクカクに見えるだけ

616 名前: no name :2009/04/03(金) 16:59:51 ID:yO0eoHNx

枚数描きさえすればヌルヌルになるってわけじゃないのがドットの難しいところであり凄い所だと思う

617 名前: no name :2009/04/03(金) 17:00:01 ID:9j1IMOP6

>>608
俺も初めて見たとき中二病チームに追加だなと思ったからねー
まぁ今は慣れたけど

原作系サムスピキャラはSC氏AIの我旺はGルガに勝てたりするし結構強いんだがあんま見ないな
そもそもモンタナ氏の奴とかクオリティ高いキャラはかなり居るのに
何故かAI作られないのが謎
ていうかサムスピ系は零以降のキャラだと剣気の縛りがあるのが更に厳しいな・・・

618 名前: no name :2009/04/03(金) 17:00:41 ID:sdLzHqvc

>>613
技名が全部漢字なのはポイント高いよな

619 名前: no name :2009/04/03(金) 17:00:46 ID:mzUQumUB

>>617
モンタナ氏は多分連絡取る手段がわかんないからじゃね

620 名前: no name :2009/04/03(金) 17:01:27 ID:AnSU/v9v

邪気眼はそんな力のない奴が有るふりをする事だから
現実での話で創作物にはまず居ないんだけどな

621 名前: no name :2009/04/03(金) 17:01:29 ID:68FluLz2

>>615
マジで!?3rd以上とか信じられん…
一番必要なのは見せ方のセンスってことか

622 名前: no name :2009/04/03(金) 17:02:46 ID:uRto5zHV

>>587
うめぇ氏がAI作ったmasquer氏のシャルロットも魔改造だが相当強いな。
うめぇ氏のAIは分かり難い場所にあるからあまり存在を知られてなさそうだが。

623 名前: no name :2009/04/03(金) 17:06:37 ID:T5dS1sIx

そもそも枚数が動きに直結するなんてのは安易過ぎる考え方
実際ヴァンパイアはGGの半分以下の枚数
カプコン最高峰のドットと言われるウォーザードもGG以下だしな
GGのスタッフは素人集団だからしかたないか

624 名前: no name :2009/04/03(金) 17:07:16 ID:9j1IMOP6

>>619
ああ、成程
でもアーカイブで遡ったらメアド公開してたけどこれは今使ってないのかな?
まぁAI作る奴いなかったらどのみち意味無いんだが・・・

625 名前: no name :2009/04/03(金) 17:07:19 ID:oiPzy+1Z

>>620
アタマリバースとかスパイラルマタイとか

626 名前: no name :2009/04/03(金) 17:07:43 ID:Hpvy/KLW

あきまんは偉大だな

627 名前: no name :2009/04/03(金) 17:08:38 ID:wLUWDkCT

今さらだが誤爆

628 名前: no name :2009/04/03(金) 17:08:45 ID:jOzn03QG

>>473のキャラドットとかかなりすごいね
白、黒、赤(か青か緑)の3色でよく描けるなと思う

>>605
ニトロワはドット絵で損してるだけで
少ない枚数でそれらしく見せる技術はかなりレベル高いと思うぞ
自作技のモーション作る時とかマジで一番参考に出来る

629 名前: no name :2009/04/03(金) 17:10:41 ID:6Dimrvmr

キャラ製作は、何かのキャラの改変が一番手っ取り早い
ALL手描きは初心者にはきつすぎる

630 名前: no name :2009/04/03(金) 17:12:24 ID:RWRJRj75

いくらwikiはみんなで編集するものといってもあんまり好き勝手するのはまずいかな?

631 名前: no name :2009/04/03(金) 17:12:54 ID:OThnE7zJ

少ない色数といえば運動会のくにおドットを思い出した
動きも分かりやすいし、色数も解像度も使いようなんだなと思った

632 名前: no name :2009/04/03(金) 17:14:04 ID:tJTFFzEy

見せ方ねぇ。アメリカのアニメ(ディズニー)とかもすっごいヌルヌル動くけど、
あれも実はコマ数はそこまでじゃなかったりするんだろうか。

633 名前: no name :2009/04/03(金) 17:16:12 ID:19ONAmkm

自分も絵はある程度きちんと描くけど、枚数はあまり描かないな
アニメは原画1枚、間の1枚とフォロースルー2枚ほどで事足りるし
特に今書いてるのがD4サイズだからねー
そんなに描いたら死ぬ

634 名前: no name :2009/04/03(金) 17:16:29 ID:1Wl8Z3rP

>>630
何をしようとしてるのか知らんけど
変わったことするなら一応談話室で相談してみたら?

635 名前: no name :2009/04/03(金) 17:16:35 ID:OThnE7zJ

KOFの〜XIとXIIじゃかなり印象違うからな
見た目と実際のコマ数との関係はなかなか難しいな

636 名前: no name :2009/04/03(金) 17:19:50 ID:RWRJRj75

>>634
あ、いやあるキャラの項目を編集しようと思ったんだけどちょっと変えるところが多かったから気になって
まあ無難にやるよ

637 名前: no name :2009/04/03(金) 17:20:10 ID:OThnE7zJ

>>633
それでうまく見えるなら中割のセンスがあるって事じゃない?
やっぱ中割は経験とセンスとがうまい具合にミックスしないとうまくいかない
そして俺はどちらも欠如してる……

638 名前: no name :2009/04/03(金) 17:22:15 ID:ZH9TF4db

>>632
向こうはどっちかと言うと枚数で勝負じゃない?
少ない枚数で見せると言えば日本のような気がする

639 名前: no name :2009/04/03(金) 17:24:29 ID:S/hauS52

素人なら改変が一番なのはわかるけど改変元の印象をなくすのが難しいよな。
最低でも顔、ニュートラルを変えないと改変元がバレバレになってしまう
更に他のキャラの動きを混ぜられれば完璧なんだけど難しい

640 名前: no name :2009/04/03(金) 17:24:55 ID:QCHZAy6s

見た感じGGは始めから終わりまで一定感覚で絵があって
カプエスとかは始めと終わりが枚数多くて中間の動きが速いところは少ないって感じかな。
後者の方が当然メリハリがあるように見えるよね。

641 名前: no name :2009/04/03(金) 17:26:55 ID:19ONAmkm

>>637
まあ他人から見たらうまく見えてないかもしれないけどね
でも個人的にはフォロースルーが
滑らかさを出す上では重要な要素だと思ってる
ただやり過ぎるとかえって不自然になるけど

642 名前: no name :2009/04/03(金) 17:30:10 ID:Xb0/NlOe

>>639
京子は草薙京改変たけど、別に改変元の印象残しても構わない

643 名前: no name :2009/04/03(金) 17:31:24 ID:afW1spj2

時々子供みたいにアークを笑う子がいるな
小学生か

644 名前: no name :2009/04/03(金) 17:32:42 ID:GD1RSuIm

誤爆?

645 名前: no name :2009/04/03(金) 17:34:15 ID:nPOWgDCe

誤爆で無いならただの過剰反応だな

646 名前: no name :2009/04/03(金) 17:34:18 ID:OThnE7zJ

光と音のRPGを笑う子がいるとな

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