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前スレ
MUGENについて語るスレpart223
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の軽いものはこちらのロダに
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貼り付ける際はttp://www4.uploader.jp/user/MUGENnico/images/MUGENnico_uljp〜〜
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・ >>1乙は控えめに。
次スレ立て
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・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ ありえん（笑）
初代天草は強いのにあんまり見ない。
新しくキャラ（♀）作ろうと思って、
ドット打つ前段階として必須動作をラフで起こしてるわけだが……
立ち喰らいとかダウンとか吹っ飛びとかを描いてると
なんかゾクゾク来るものがあるんだが、これは仕様ですか？( ；ﾟ∀ﾟ)ﾊｧﾊｧ
無駄を省けるのはよいことじゃないか？
アークの枚数がかなり限界レベルだと思う。たまにカクカクしてるし
ニトロワ勢「無駄なコマ割りをしないのが重要（ｷﾘｯ
>>599
手抜きも技術だからなあ
ぶっちゃけc++なんて手を抜く為（作業効率を上げるため）に作られた言語だしねえ
某主人公「お前らにワイの悲しみの何が分かるっちゅうんじゃ！
名無しの項目、中二と邪気眼の塊って書いてあるけど
そこまでひどいかな？
アニメや漫画で巨大化は負けフラグだろ
昔夕方頃にやってた戦隊物なんかいい例
敵が巨大化してそのまま主人公達に勝ったことなんてほぼないだろ
アークみたいに枚数少なめでもD4なら映える
ふしぎ！
D4棒人間とか誰得
アークのドットの枚数が少ないと言うけどあれでもモーションパターンは3rd以上なんだぜ
しかしセンスがないからカクカクに見えるだけ
枚数描きさえすればヌルヌルになるってわけじゃないのがドットの難しいところであり凄い所だと思う
>>608
俺も初めて見たとき中二病チームに追加だなと思ったからねー
まぁ今は慣れたけど
原作系サムスピキャラはSC氏AIの我旺はGルガに勝てたりするし結構強いんだがあんま見ないな
そもそもモンタナ氏の奴とかクオリティ高いキャラはかなり居るのに
何故かAI作られないのが謎
ていうかサムスピ系は零以降のキャラだと剣気の縛りがあるのが更に厳しいな･･･
邪気眼はそんな力のない奴が有るふりをする事だから
現実での話で創作物にはまず居ないんだけどな
>>587
うめぇ氏がAI作ったmasquer氏のシャルロットも魔改造だが相当強いな。
うめぇ氏のAIは分かり難い場所にあるからあまり存在を知られてなさそうだが。
そもそも枚数が動きに直結するなんてのは安易過ぎる考え方
実際ヴァンパイアはＧＧの半分以下の枚数
カプコン最高峰のドットと言われるウォーザードもＧＧ以下だしな
ＧＧのスタッフは素人集団だからしかたないか
>>619
ああ、成程
でもアーカイブで遡ったらメアド公開してたけどこれは今使ってないのかな？
まぁAI作る奴いなかったらどのみち意味無いんだが･･･
あきまんは偉大だな
今さらだが誤爆
>>473のキャラドットとかかなりすごいね
白、黒、赤（か青か緑）の３色でよく描けるなと思う
>>605
ニトロワはドット絵で損してるだけで
少ない枚数でそれらしく見せる技術はかなりレベル高いと思うぞ
自作技のモーション作る時とかマジで一番参考に出来る
キャラ製作は、何かのキャラの改変が一番手っ取り早い
ＡＬＬ手描きは初心者にはきつすぎる
いくらwikiはみんなで編集するものといってもあんまり好き勝手するのはまずいかな？
少ない色数といえば運動会のくにおドットを思い出した
動きも分かりやすいし、色数も解像度も使いようなんだなと思った
見せ方ねぇ。アメリカのアニメ（ディズニー）とかもすっごいヌルヌル動くけど、
あれも実はコマ数はそこまでじゃなかったりするんだろうか。
自分も絵はある程度きちんと描くけど、枚数はあまり描かないな
アニメは原画１枚、間の１枚とフォロースルー２枚ほどで事足りるし
特に今書いてるのがD4サイズだからねー
そんなに描いたら死ぬ
KOFの〜XIとXIIじゃかなり印象違うからな
見た目と実際のコマ数との関係はなかなか難しいな
>>634
あ、いやあるキャラの項目を編集しようと思ったんだけどちょっと変えるところが多かったから気になって
まあ無難にやるよ
>>633
それでうまく見えるなら中割のセンスがあるって事じゃない？
やっぱ中割は経験とセンスとがうまい具合にミックスしないとうまくいかない
そして俺はどちらも欠如してる……
>>632
向こうはどっちかと言うと枚数で勝負じゃない？
少ない枚数で見せると言えば日本のような気がする
素人なら改変が一番なのはわかるけど改変元の印象をなくすのが難しいよな。
最低でも顔、ニュートラルを変えないと改変元がバレバレになってしまう
更に他のキャラの動きを混ぜられれば完璧なんだけど難しい
見た感じGGは始めから終わりまで一定感覚で絵があって
カプエスとかは始めと終わりが枚数多くて中間の動きが速いところは少ないって感じかな。
後者の方が当然メリハリがあるように見えるよね。
>>637
まあ他人から見たらうまく見えてないかもしれないけどね
でも個人的にはフォロースルーが
滑らかさを出す上では重要な要素だと思ってる
ただやり過ぎるとかえって不自然になるけど
時々子供みたいにアークを笑う子がいるな
小学生か
誤爆？
誤爆で無いならただの過剰反応だな
光と音のRPGを笑う子がいるとな
>>642
京子とかゲニ子は元があってこそのキャラだけど
アニメキャラとか元と関係無いキャラ作る時は元の印象はできるだけ残って無い方が良いと思うんだよ。
あくまで俺個人の印象だけど
3枚くらいの1動作を描くのに1週間位かかるでござる
まあアークは前提メンドイ癖に
演出糞長いわりに９９９９だから
最強召喚（笑）なのはしょうがない
アークと聞いて見えない位置から50ダメージ炎吐きながら来ました
ﾄｰﾀﾙﾋｰﾘﾝ！！
ユリアン改変でグルガ参戦
したらいいな
アークと聞いて選ばれたメシア教徒以外を滅ぼしに来ました
運送ではなく、カッターで集めたところを評価したい。
でも、WBCってこんなルールだったっけ？
>>630
ダンの項目にあるコラムは半分くらいは一人の人（最初にコラムを追加した人）が書いてたような
｢助けて｣の人がとうとうリュウAIを廃棄してしまったらしい
良いAIだったのに･･(T△T)
>>656
すまないが主語が無いから何言いたいのかアホの俺では理解できない。
似てるキャラなら改変元残ってても良いよって言いたいのかな？
あの斎藤嫌いじゃないけど完全に鷲塚だろってツッコミいれられてる印象が強いな
アークと聞いてトレーラーで体当たりかましにきました
アークインパルスって誰の技だったっけ？
エッチなお姉さん
アークと聞くとスプリガンの聖櫃の話を思い出す
>>655
ふと思ったが
94や95ルガの足一回だけ振るのがジェノサイドカッターであって
両足で複数回攻撃するのはダークジェノサイドではないのかと
今更だけど寄生ジョーカーの藤堂春香ってMUGEN入りしてたのな
後有名所のﾌﾘｹﾞでMUGEN入りし･･･かけたのは窓付きぐらいか？
８人ぐらい揃えばﾄﾞｷｯ！ﾌﾘｹﾞｷｬﾗﾄﾅﾒとか開けそうなんだが
Tweleve DoorsのﾒｻｲｱとかもMUGEN入りしたら面白そうなんだがなあ･･･
>>666
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
>>623
でもウォーザードのドット職人は…(´；ω；`)
本当にきれいなドット絵だからこそショックな事件だよな…
アレンジ骸みたいなヨッシーが公開されたというから使ってみたがコマ落ちが酷いな
面白いキャラではあるからここさえ解決できれば…
>>632
向こうは「あいうえお」としゃべらせる場合はほとんどが「あいうえお」の口の動きになる。
日本だと「あいうえお」としゃべっても口の上下の開閉ぐらいしかない
>>660
月華キャラ改変したのは斉藤だけじゃなくて
蒼紫や宗次郎も元のキャラわかりやすいよな 何故か
>>673
そういえばそこまでやってるのってAKIRAくらいしか見なかったね
やっぱり日本は能率重視とかなのかね
動画と関係無いけどアークがカクカクというかぼってりして見えるのは
随所の攻撃ヒット時のヒット硬直が大きいのも有ると思う
ただあの硬直が無いとヴァンパイア化して常人がプレイ出来なくなる
コンボ簡単に出来ないGGとか多分面白く無い
あと一枚一枚の絵で遠近感や動きを効果的に(目に捉えやすく)表現するための陰影なんかの情報処理が少ない
動きや体の部位の遠近に関わらず基本一本調子の影だからモーションによっては凄く動きが見づらい
カプコンのドットがヴァンパイア以降基本同じタイプなのは
小さい絵で格闘ゲームの動きをなるべく手間を増やさず効果的に見せるためなんじゃないかな
それ以外にも単純な絵のレベルとかモーション(どういう動きをさせるか)とか有るかもしれないけど
それを言い出すと身も蓋も無くなる
アメリカのアニメだと喋るときの舌の動きまでしっかり描きこんでたりするからな
まあこの辺の描き込みの違いは日本とアメリカとでアニメの放送形態が違うのもあるんだろうけど
初めてやり込んだ格ゲーがギルティだった俺からすると、あんまりカクカクな印象はないんだけどなぁ
>>678
というよりは絵面の違いではないだろうか
日本のは海外と比べてデフォルメされてることが多いから、それにわざわざ
リアルな口の動きをさせる必要は無いんじゃないだろうか
萌え系のアニメで口の動き｢だけ｣がリアル！
>>669の『春香』は･･･間違いなく誤字だ
>>676>>676
おおー結構居るんだなあthx
ただ何て言うか･･･元々格ｹﾞｰのｷｬﾗ以外で揃えたいんだよな
そこら辺は自分で作るしかないか･･･
イントロのモーション１つに７０枚近く描いてる俺は…
カクカクといえばまっさきにユウキを思い出すな
なのになんで同じゲームなのにアスラはヌルヌル動くんだろうか
フリゲーはよほど有名なのでないと「誰お前」度が高いのが難点だな
あと、なんとなく心情的にやりづらい？
洞窟物語のキャラもmugen入りしてたな
ただ、メインは前に居る人っぽい気もするが
>>679
塗り方も色々いわれてるね、のっぺりというかアニメ塗りというか
多分陰影の問題なんだろうけど
>>689
担当が違うんじゃねーかとかんぐってしまうぐらいだわなｗ
具体的にはシェンとユウキ担当、デュオロンとアスラ担当みたいな感じで
フリゲで有名なの？シル見とか？
技カオスになりそうだ
ハイパーヒロロ氏のmugenキャラでアイ舞ミー知ったな
タイトル未定は公開停止でみたことないが
タイトル未定ＤＳはキャラクターセレクト画面で吹いた