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前スレ
MUGENについて語るスレpart216
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の軽いものはこちらのロダに
http://www4.uploader.jp/home/MUGENnico/
貼り付ける際はttp://www4.uploader.jp/user/MUGENnico/images/MUGENnico_uljp〜〜
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・ >>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ 待ってたぜ…この瞬かｎ
K9999vsKUSANAGIはやりすぎだったな
人によるとしか言いようがないな
寛容な人はとことん寛容で不快に思う人はとことん不快に思う
何にでも言える事と言えばそれまでだが
>>303
メイ・リーみたいなパロの塊と、鉄雄みたいな「元ネタの忠実なトレース」とで異なると思う
基本的には気にしないけど
ただK9999は……なんというか呆れと賞賛みたいな
あと本当に訴えられると思った、アレは
とりあえずＪＯＪＯパロは文句言われてるのはＭＵＧＥＮ動画くらいな気がする
94、95あたりのラルフクラーク紅丸の技名とかはニヤニヤ出来るレベルだったが
クロスチェンジャーとか言い出したあたりから(；´Д｀)って感じに。
>>290
編集難しそうだな・・・
イメージはできるんだがな
あと一つの動画で戦える数が限られるんだよな・・・
AKIRA好きの友人から見たら｢よくここまでコピペできたな｣とあきれ半分褒め半分だったような
なんか原作者が訴える手はず整えてたはずだけど、あれどうなったんだろう
元ネタがあって、それを知ってると面白いからこそのパロディなんだから
元ネタのファンを不快にさせるようじゃパロディとして失敗じゃないの
k9999はあまりの再現ぶりから原作者には逆に感心されたと聞いたな
ファンはもう激怒しただろうけど
>>310
だなー。東方たたきたくて仕方ない連中がここぞとばかりに文句つけてる感じ。
まあ、無視しときゃいいんだけど。
叩く口実として利用されてるだけの場合もあるだろうけどね＞パロ
世の中には他の人が笑って許すパロディをパクリだと非難するような
潔癖症な人も居るからなあ
その辺は本当に人それぞれだと思う
某ラブコメ漫画のヒロインの造型がドラゴンに似てるという話だが
あれはどうなんだろう・・・
>>301
おそらく別物かと
自分が持ってるのは↓で紹介されてたものです
<IFRAME
src="http://ext.nicovideo.jp/thumb?v=sm6431983" frameBorder=0 width=320
scrolling=no height=216>
JOJOのスタンド能力はドラえもんの秘密道具のパクり
これから先、犬耳ブルマ網タイツ忍者の要素を含んだキャラが新しく出た時、俺はそのキャラを許せないかもしれん
矢吹じゃしょうがない
そういえば、ブリジットに対してロゼットのファンは何も思わなかったのかな？
まぁ見た目以外全然違うからあれだけどさ。
パロディ
オマージュ
パクり
とてつもなく曖昧な線引きがなされているのが現状
>>314
パロディそのものを嫌う人もいんだから
元ネタのファンを不快にさせないパロディなんて実質不可能だろうけどな
SNKや東方のキャラに「これだから・・」というコメを見かけるけど
そういうことか
とりあえず信者の多い作品は避けるべきなのかな
>>319
作者の前作で色々言われてるが
あれは他人の空似レベルだと思う
AKIRA大好きな俺はK9999も大好き
まぁ『AKIRA好き＋KOFどうでもいい』の二つの条件を満たしてたら、糞パクリキャラとしか見えないんじゃないか？
2002UMでネームレスになったのは仕方ないことだけど、あのK9999もどきがK9999以上に人気になるのは悔しいぜ・・・
パロはただのネタ
パクった部分以外にも売りや魅力があってきちんと作品として昇華されてるものはオマージュ
パクるしか能がなくそれ以外がｇｄｇｄなのがただのパクリ
そんな認識
>>326
パロディ →ユーザーをニヤリとさせる演出目的。
オマージュ →製作者がネタ元に敬意を払い参考にして似させる。
パクり →俺が最初に考えた。元ネタがある？ｼﾗﾈ。
信者が言えばオマージュ
アンチが言えばパクリ なきがするが
KOFどうでもいいからK9999もどうでもいいって人もいるだろうし
逆にK9999やクローンゼロはKOFファンからの批判もあったから難しいところではある
まぁmugenやる以上は気にすんな、が正解だと思うけどね
著作権だのモラルだの、どの口が言うかという話になってしまう
パクリ：元ネタを視聴者（読者）に気付いて貰っては困る
オマージュ、パロディ：元ネタを視聴者（読者）に気付いて貰わなければ困る
かな
まあ原作元への愛がなくてはパクリとみなされるわな
>>326
パロディやオマージュを許容できない人が、パクりと称して蔑んでる、
もしくはその作品のアンチが、叩く口実としてパクりと騒いでる。
そんな印象かな。
>>326
別に線引きは曖昧じゃないと思うよ
少なくとも作っている側は明確な区別をつけているはず
ただそれが受け取る側に正確に伝わらないってだけで
フェアリーテイルをワンピのパロディと呼ぶかオマージュと呼ぶかパクりと呼ぶかは人次第という事
まあ格ゲーにパクリ云々は言ってもしょうがない気もするけど
スト2だって色々パロディが一杯あったわけだし
>>340
ぶっちゃけフェアリーテイルとワンピって絵柄とか似てないと思うんだよね
似てる似てる言ってるヤツってなんか無理やり空耳見つけてきてる子供みたいな感じ受けた
>>338
＞少なくとも作っている側は明確な区別をつけているはず
＞ただそれが受け取る側に正確に伝わらないってだけで
だから曖昧なんだよ
>>338
ついでに>>332や>>337みたいな開き直って思考放棄した奴が
極論で片付けてうやむやにしてる（しようとしてる）印象
佐祐理×舞にふと興味が湧いてググったけど百合関係がほとんど出てこなくて俺は泣いた
パロディとか俺大好きだけどなー
パクリだのオマージュだのの線はものすっげえ曖昧だしねぇ
>>343
いくらなんでもそれはないわ
同じではない、ならともかく似てすらいないってのはさすがにない
なんか見たことある流れだなコレって思ったら
読みとぶっぱの話に酷似してた
思考放棄だってさよくまあ上から目線でいぅこと
あれは絵柄が似てるというより、構図とか効果とかがな・・・
実際アンチ的にはパロディもオマージュもパクり扱いですよ？
RAVE初期は確かに絵柄が似てたけど、フェアリーテイルの頃になるとそれほど似てないとは思う
まあ一度パクリ漫画家のイメージつくと難しいよね
るろ剣なんかは作者がサムスピ大好きだから色々やっちゃったけど、ああいうのはリスペクトっていうのか？
>>353
先に書いたけど
製作側の意図やキャラ作りの姿勢というのも大事になってくると思うよ
見る側がどう思うか、という事に関してだって
パロディやオマージュを嫌う人が全員単純にアンチとしてくくれる訳ないだろ？
人によって見え方違うんだから、
似てる似てない、パクリ・オマージュなんてものの
全世界共通の線引きなんか到底無理だと思うけどね
他人がどう見てるかよりも、自分はどう見るかの方が大事じゃね
そういえばwikiで剣心の項目見たけど
剣心が月華に出る話があったってマジ？
真似された元がどう取るかで決まるんじゃない？
まあ商業作品である以上「そのまんま」はダメだってこったな
アンブロジア様を最近まで犬っぽいもの（FF5のベヒーモス的な）と思ってたとかｗｗｗ
お話になりませぬｗｗｗ
・・・ウィキでアンブロジア（の意識の一部）のドットを始めてよく見たわ。
いっつもミヅキ様しか見てなくてな・・・
作者がハッキりと「○○が元ネタです」的な事を言ったら、少なくともそれはパクリとは言えなくなると思う
パトベセル見てからはパロとかパクリとかもうどうでもよくなった
パクリ：他人のものをまるごと持ってきただけ、ガワをちょっと変えただけ
オマージュ：展開や要素に似通った（参考にした）部分があるが全体として完全に別物といえるもの
パロディ：他作品の真面目なシーンやセリフを使って笑いを取るもの
だと俺は思ってる
パロディはともかくパクリとオマージュの線引きは難しいな
クロスハンターという漫画があってだな…
パクリ：ハルピン
オマージュ：東映版スパイダーマン
パロディ：仮面ノリダー
解りやすく例を挙げてみた
>>346
東方キャラ製作動画にわざわざ出張ってきて動画が荒れるから作るなってのたまうアホもいる
（キャラ製作）動画荒らしてるのどうみてもあなたです
クロスハンターといえばボンボンでも有名なあのドラゴンボール漫画か・・・
当時は面白いと思ってました(^o^)
実写DBは・・・いやパクリとかそういうのじゃねえなありゃ
あれの分類は「黒歴史」だな
実写SFとは似て非なるものとすら言えない
>>361
確かアンブロジァがボスとして出てきたのは
武士道烈伝（RPG）だけだっけ
>>367
リアルタイムで見いてたが
路線変更が明らかに見て取れる作品だった
子供心に「なんでキャラデザのこの作者？」
「……テリーと光子郎？」とか思ったもんだった＜クロスハンター
そもそもクロスハンターの前に作者が書いてたのが
バカ殿モデルにした凄まじいお下品漫画だったんだよな
>>371
それって東方だけでもないんじゃない？
その手の余計な事言う奴って作成動画にはたまに出てくる気が
AI作成動画で強すぎて大会に出せないな、とかコメする奴
(^o^)＞構わん どんな技でも好きなだけ使え だが俺が殺すと言った以上 お前の死は絶対だ
クロスハンター……ああ、記憶の底に覚えが……
>>365
合わねえｗｗｗｗｗｗｗｗ限りなく合ってねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういや東方キャラのキャラ作成動画ってよく上がってるな
でもあれって上がった動画のキャラって全部完成してるの？
流行りにのって上げたけど途中でキャラ作り飽きたっていう人いそうだけど
ファミ通の映画版DB格ゲーの記事に
「ブルマやピッコロなどのおなじみのキャラが大暴れ」的なこと書いてあったけど
「あの」ブルマやピッコロには馴染みがある奴は少ないと思うな
【限界まで】パクリ・オマージュ・パロディの差について語るスレpart217【語るぜ】
こんなのが頭に浮かんだ
>>380
とうとう社会人AI（笑）の出番が来たようだな・・・！
>>386
手書きキャラを作る労力を考えれば
数か月音沙汰ないぐらいで製作やめただの吹聴するのは愚かしい
１ヶ月に１キャラ書き上げるなんて人は寿命削ってんだよ
時間を割く以上、誰であれ寿命を削ってるんじゃなかろうか
製作動画といえば、ルカリオがかわいすぎて困らない。
リュウをアレンジしてるキャラは滅茶苦茶多いけど、見た目が全然違う改変って初か？
・・・いや、ショーンとかの原作の胴着系はノーカンね。
モーションが一緒だから、改変元がわかっちゃうけど。
>>389
mugen界のバランスが崩れる（ｷﾘｯ
ふと思ったが開幕からゲージがある程度たまってるゲームと、そうじゃないゲームはどっちが多い？
接待AIを作れと言われた場合、どんな風に作る？
俺はイメージができない
オリキャラのドット絵を描き始めて早1ヶ月
自己満足を得られる代わりに寿命以外にも何か大切なものを失っている気がします
>>396
それは接待とは言わねえｗ
舐めプレイというか、バカにしているだろｗｗｗ
イメージできないけどそれは何かが違うような
AIでバランス崩すってえとアバレッタは衝撃的だったな
>>394
相手の体力が一定以下になるとガードが急激に甘くなる
これにより接待相手にピンチからの逆転という最高の歓喜を味あわせる機会を増やせるのです
接待かー
やっぱり一進一退の攻防をして最後に昇竜かなにかスカってやられるような
ゲージ溜まってるのを見てそれをやったりすればどうか
>>396
ふと
「相手の攻撃にあわせて超反応で自殺技使うシン」が思い浮かんだ
・・・なぜ浮かんだのか俺自身にも理解できん
>>394
HIT確認からガードできる程度に遅れて超必をだす
絶対絶命と思われた場面からの反撃に有頂天になる
俺は近距離でギターを弾く神奈が浮かんだ