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■このスレは東方関連の不満・愚痴を語り合うスレです。
■動画全般(コメント・タグ含む)原作者・サークルへの不満も含みますが、
ニコニコ動画の話題から外れすぎないように進行しましょう。
■内容を伴わない一方的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう。
それでも収まらない方はこちらへ
隔離スレ(ＺＵＮ死ね、東方消え去れ)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1235805620/l50
■上記のような場面や荒しに遭遇しても誘導・スルー。
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です。外部サイトへの出張・メール等もしないように。
■「sage」進行推奨。雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導。
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ。
■次スレは>>970がスレ立て、無理なら指名して周りがフォロー
それでも立たなければ>>980が立てる。
以降は立候補してスレ立て、出来るまでは減速進行。
まだ上がってんのこれ?
いい加減ネットで必死に議論しても何も進展ないことに気づけ
どうしても何か進展させたいなら
オフ会でも開いて顔つきあわせでガチ討論会でもやれや
ヒッキーニート
またアンチスレ立ったな
いい加減雑談スレあってもいいと思うんだが
>>614
それなら他の議論スレも全て必要ありませんね
じゃあなんで議論板はあるのでしょうか？？？
>>615
雑談スレはあるにはあるみたいだぞ
もっとも、そっちはファンスレだが
というか、ここも別に議論スレではないんだろうけど
ただの煽り合いはやめようってだけだろ
おまえら知ってっか この掲示板にゃあな
「ＺＵＮ死ね、東方消え去れ」「東方厨は基地外」こんなスレが勃ってんだぜ
けどよ アイマスの悪口言うスレがここにゃ存在しねえんだよ
なぜかって？ こりゃ聞いた話なんだがな
東方よりアイマスのほうがゲームとして完成度が高いからなんだとよ
>>618
まあ一応商業ゲーだしデバックとかはかなり頑張ってるんじゃね？
出来が悪いと会社が傾くからな、そこは同人ゲーの何倍も時間かけてるだろ
あと同人ゲーと商業ゲーだと結局目指す者も違うし
というか東方とアイマスどうやって比べるんだ？
クロノトリガーとメタルスラッグを比べるのより難しいぞ
>>619
概ね同意だが、例えをメタルマックスとメタルスラッグにしていたら100点だった。
>>618
最近、アイマスは独立してる感じするからな。
東方に関係ない動画で「これ東方だろｗｗｗｗ」
ってなコメがあって、「東方厨うぜえ」みたいな流れは見るが、
アイマスはなんか、動画の数は多いけど見る人が完全に固定されて、
荒れる下地がない感じだ。
じゃあちょっと話しを変えよう
今のニコニコは荒し当たり前になってて、もうどんな意図で書いてるかも分からないが。
それとは別に、このジャンルには確かに閉鎖性が高い
まだここまで荒れる前からのことだが、
「ニコニコから東方はいった奴は～」
「○○は新参ホイホイ」
「原作やってから」
というようなコメは良く見られた
まだ作品が世に出てから時間がたっていないこともあるんだろうけど
原作をやってなきゃ話題にすら出すな、という空気と
ニコニコそのものを「新参」として警戒してみていたことが
少なからず、今の漠然とした不満の火種にはなってるんじゃないだろうか
関係のない動画で東方のキャラ名や用語を頻繁に出す奴
マジでやめて欲しい
何かあると「これ○○じゃね？」「○○じゃんｗｗｗｗ」
自分が見たのは実況動画だったんだけど、その次の動画でも同じような事言ってて流石にイライラした
あと、批判的な意見に対してヒステリックな反応が多い
「○○で東方を汚すな」とかも痛すぎて目も当てられない
上記含め、そういう発言で自分の好きな作品の印象がガタ崩れになってるのがわからないのか
東方は少しやった事はあるけど特に文句は無かったな、ゲーム自体は好きでも嫌いでもない
人気があるってのは良い事だけど、こう言う輩が居るのがすごく悲しい
東方好きの友人が居るから本当にそう思う
>>624
>何かあると「これ○○じゃね？」「○○じゃんｗｗｗｗ」
その話しこのスレでもよく聞くけど、どんな動画でどのキャラの話しが出るんだ？
>>623
>「○○は新参ホイホイ」
○○がよくわからん うどんとかPVのことか？
>「原作やってから」
かなり前まではそんなこと無かったんだけど
某やったことないんですよね（笑）からそういうのが多くなった
むしろこれに関しては俺も「原作やれ」に同意するんだが
というかどちらかというと原作やれというより「二次ばっかりすんな」
ってことだろ。たぶん新参が嫌われるのは「⑨」「えーりん」
とかばっかり乱用するからだろ
実際にランキングにさんすう教室、チルミル、冷凍パック
がでてから⑨とか多くなった気もするし
>>626
「原作やれ」は推奨しないな
「原作オススメ」これならいいと思うんだけどね
二次が盛んだから、半ば当たり前の流れになってるけど
原作のゲームやってなきゃ話題にすら入っていけないようなことはない
ニコニコで人気のあるロックマンやマリオなんかだって、ファミコン時代のソフトやってない人もいるだろう。
だから、ネタの氾濫を戒める意味で言うならば「原作やれ」ではなく「原作設定を調べろ」こっちだと思うね
今はニコニコ大百科とかでも調べられるし
>>625
最近見たのだと、メイドのイラストで、
「咲夜さん何やってんすかｗｗｗ」
東方と関係ないゲーム実況で、敵ボスが弾幕うったら
「東方ｗｗｗｗ」「グレイズおいしいですｗｗｗ」
とかな。
>「○○は新参ホイホイ」
下の動画で今でこそ大分落ち着いてるけど上がって間もない頃は
オーエンは新参ホイホイとかかなり荒れてた
特に目立ったのが墨染とオーエンの2曲が流れてるときの暴言、貶しあい
結果が納得できないからと言って他の曲を貶すコメは見ててげんなりする
第5回東方原曲ランキング TOP10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2355797?oldplayer=1
第６回東方シリーズ人気投票 音楽部門１位～１０位
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5940332?oldplayer=1
>>626
自分が一番印象に残ってるのは射命丸でGO MY WAYが出た当時だな
他のキャラの名前まで引き合いに出して相当荒れてた
>>628
東方ｗｗｗはまあ置いといて
メイドのイラストか・・・・どんな動画なんだろ
>>625
>どんな動画でどのキャラの話しが出るんだ？
自分の場合は某ゲームの実況動画だった
例としては
月の形のアイテム→「これパチュリーじゃね？」「パチュリーｗｗｗ」
チェーン系・鎖状のアイテム→「ちぇぇぇぇぇぇぇん！！！」弾幕
とか、酷似したキャラならともかくただのアイテムでさえいちいち反応されてイラッときた
次の実況動画でもそんな調子で流石にNGした
んー、新参ホイホイは初代が鈴仙、二代目が文だっけね
もっともあくまで「新参が好きそうな容姿」ってだけだけどね、しかも「新参が好きそう」ってのもデータも何もない予想だし
スマブラXのサムスの切り札にマスパというコメなら見たことあるかな
>>631
さすがに見たことないなそれはｗ（パチュリー）
ちぇんの弾幕は東方のm1のだね
俺はかなり東方見るほうだけどそのコメはウザかったりする
>>632
データも何もない予想ってただうさみみで女子高生っぽい
でクリックする人がいるってだけなんだけどね
うさみみと女子高生というのはそこまで強大なものなのか……？
>>633
>ちぇんの弾幕は東方のm1のだね
いや、それとは違う動画だよ
しかしどこにでも居るんだね…
何回もNGするの手間かかるし、頭抱えるわ
もう東方ネタ軽々と持ち出す奴は不特定多数で後を絶たないから
ニコニコの特徴の１つとして割り切ってる
じゃなかったら他のニコニコネタ
（グル○レースの創○コメとかオーエンのドナル○コメが代表的例）
もそうだけど関係ないコメ多すぎて呆れるわ
でも煽りあいだけは見たくないなら
東方と厨とアンチだけNGに追加すれば邪魔な喧嘩コメの８割は消えるぞ
>>631
全く想像付かないんだが
月の形のアイテムとか鎖ってさすがに無理がありゃせんか・・・？
見たことないからなんともいえないのだが
>>635
サーセン「元ネタが」
もう動画にネタを持ってくるってのはニコニコで直しようがないよ
どのジャンルも。ケツドラムとか何か爆発するとパーンとか
関係ないけどmugenで東方でると過剰反応するアンチやめてくれ…
以下再び無限ループ
こうして夜が更けていくのであった
>>637
>さすがに無理がありゃせんか・・・？
自分もそう思う、見た時は目を疑った
画像に撮って見せてもいいけどもうログ流れてるだろうなぁ
>>638
なるほど
>>636
ネタ持ち込みにしてもそうだが、
ニコニコでの文化ってのはまだ定まってないからグレーゾーンだと思うんだがね
仮にこのスレに書いてあるようなコメ全部禁止したら、糞面白くない単調な評価コメだけが動画埋め尽くすんじゃないか？
まあ、最近はやたらと他のネタを嫌う傾向がどこのジャンルでもあるけど
いろんなネタが混ざって新たな作品が生まれてきたのも事実（コラボ作品・音楽MAD・メドレー等）
こういうネタが不満だ、という意見も当然だけど
あまりにきつい締め付けも好ましくないと思ってる意見があることも忘れないでほしい
纏めれば
嫌いなコメはNGワードで非表示にすればいいだけじゃないか？
>>643
なんで俺が東方厨のためにわざわざNGワード入れなきゃなんねえんだよクソが
って思ってるからここで愚痴ってるんじゃない？
>>644
つってもなぁ
全てのネタ×にしたら、ニコニコ全体でかなりのコメントが黒ってことになるぜ？
ドラゴンボールとかガンダムとかジョジョとかこれの比じゃないだろ
東方ネタだけに過剰反応起こすのもな
ちょい引くわ
×東方キモい
◎東方厨キモい
みんなが大人になれば絶対荒れないはずなんだけどな
>ドラゴンボールとかガンダムとかジョジョとかこれの比じゃないだろ
ある程度メジャーなこれらに比べて
東方は同人だからな。同じに考えるのはどうかと。
厨と信者気持ち悪い
>>649
流行に同人も糞も無いと思うんだが
>>650
信者はファンの上位系？
ならマナー守ってない厨と比べてマシな筈だが
どこら辺がきもいのか具体的に
きもいだけじゃここでのアンチ批判よりもたち悪いし実例があれば助かる
信者は気持ち悪いだろ いくらいい奴でも気持ち悪いものは気持ち悪い
少女さとりのヴォーカルアレンジ＝アリプロｗｗ
「○○を思い出した」だの「○○っぽい」
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
東方厨てなんで格ゲーとかですぐに「弾幕」っていう言葉使っちゃうの？
波動拳撃ってるだけで「弾幕ｗｗｗｗｗ」とかなんなの？
他所でのネタについてはニコニコ全体がそうだし
人によっても考え方いろいろだから
不快と感じたときの対処法を考えてみてはどうだろう？
例えばこういう場合は通報、この場合は板に書き込み
これはスルーといった具合に
>>655
それはいけませんねえ
きっと通勤ラッシュ時の人の出入りさえも彼らにとっては
「弾幕ｗｗｗｗｗ」なのでしょう
いやほんとレベルの低い相手には自分もレベルを低くしなければならないから疲れますよねえ
心中お察しします
>>655
確か波動拳って基本一発ずつしか撃てないよな
なのに弾幕(笑）と表現する辺り、国語力に問題があると言わざるを得ない
お前らの頭だと「弾幕ｗｗｗｗｗ」というコメがあったら
「東方に関するネタ」という認識になるのか？
どんだけ短絡的な発想なんだよ
東方にはstgだけでなく格ゲー（の様な何か）も在るらしい
そこから知識を得た信者が、掌から弾が出る様子を弾幕（笑）だと
表現してんだろ。実にアホらしい話だ
どうしても東方を叩きたいゆとりが暴れています
下手に餌を与えないで下さい
格ゲーで弾幕wwwwwwとか病気
確かにマガキさんの顔色は病気だな
削除済
>>651
同人で流行です、的なものだろ。
正直一般さんに知名度とかないマイナーネタであることには変わらない気がするよ
突然マガキを引き合いに出す東方厨ってアレか
mugen動画か何かで知恵付けたのかな
東方厨はKOF、というか格闘ゲー事体プレイしたことなさそうだしな
ファンからすれば本当いい迷惑だ
正直不満スレとかいらなくね？ｗ
他所でのコメントについてだが
まず「東方ｗｗｗ」のような名前だけ出したコメはスルーだろう
どういう意図か意味不明だし、それに反応スルコメで動画が荒れるだけだ。
連投したり、弾幕状態になってるなら通報で対応
>>631,655のような関連性があるのか無いのかわからないようなものもスルー推奨、単なる過剰反応になる可能性が高い
他の作品のキャラと比べて名前が出てきている場合は難しいところだが
その作品のファンからしたら嫌なものだろうから、
すでにコメントがないか確認して間接的に注意（他の作品のキャラ名は出さないように等）
こんなところじゃないか？
てか、これは他のネタでも対応は一緒だし、ごく基本的なことだけどな
とにかく東方に火の粉がかからない様にと信者様が必死なご様子
スルー推奨？スルー云々のスキルが必要なのは東方厨だろ
不満を挙げるスレで中立の立場気取って擁護に回るより、
東方信者の巣に戻って身内の恥を統制出来る様努力しろや
「弾幕」って単語自体、東方厨ぐらいしか使わないだろうに
>>672
>不満を挙げるスレで中立の立場気取って擁護に回るより、
別に中立かどうかすら言ってないんだけどな
他動画でのコメントについて↑で不満だと出てたからそれについてレス下だけのことだ
あんたこそ立場とか擁護とか人のこと勝手に決め付ける前に、なにか不満あるなら出せばいいだけじゃないのか？
いい意味でも悪い意味でもイキのいいスレだな。
>>669
おやおや、マガキはお嫌いでしたか？
じゃあ、餓狼２のクラウザーのほうが好みかい？
それともナイトメアギースの方が良いですか？
相手が見えないくせに視野の狭いこと言ってるといつか恥かくよ
>>672
それアンチにも同じこと言えないか？
ここの一部のアンチがスレ乱立したりコピペ中傷するのを止めることが出来ないのと一緒
不特定多数の人があふれるネット上で統制とかもう笑い話だな
>>673
最近は東方厨じゃなくても使ってるような気もするけど
運営も生放送で「弾幕よーい」とかやってたし
>>676
何故クラウザーとギースが出てきたんだろう
まさか飛び道具持ち＝弾幕キャラと思っているとか？
上にも出てた、波動拳を見て「弾幕ｗｗｗ」とほざく東方厨そのものじゃねえか
以下再び不毛な議論が始まります
MUGEN東方厨は東方界隈から追い出すべき
クロスオーバーカプ厨が叩かれないとかやっぱ界隈狂ってるわ
ニコニコ動画ではコメントが折り重なった状態を、弾幕と呼んでるだろうずいぶん前から・・・・
そこまでシューティングゲーに限定した用語かこれは？
まあ、過剰反応もほどほどにしとこうぜ
東方に関するネタ持ち込みがが嫌だ、と言いたいのだろうが
格ゲーで「弾幕」コメ＝東方のネタ、というイメージを自分で作り出してる時点で、他の価値観を持ち込んでるのはその人自身だよ
>>682
mugenは見た感じアンチの方が異質だが
あの叩きコメの異常な量に寒気したのは俺だけじゃ無い筈
MUGENはMUGENで東方とニコニコに関してより重大な問題を抱えているが
これ以上は東方スレでやる話題ではなくなる
>>678
いや、普通に同意。
最近東方の旧作と言われる動画をちらっと見ると巫女を見るだけで
「奇々怪々っぽい」 普通のどこにでもある弾幕を見ると
「○○ｗｗ」「○○っぽいｗｗ」と他の弾幕STGの名前出すし
なんかあれなんだよね…これが普通なんじゃないかなと
ところでだけど「かすり」って東方が最初なの？
,. -‐'''''"￣￣｀"''ヽ. 〉､
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Silver forest・・・イベントで新譜なし常連、再販多め、歌詞厨二病
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>>688
コピペに言うのもなんだがはちくまって音屋じゃないよな。
あと音屋コピペで思い出したが大空魔術Lunaticクリアのソースが見つからない
「原曲よりいい」はともかく「原曲より好き」くらいは口にしていいよな？
>>691-692
加減を考えればの話になると思う
前は隔離スレってなってたけど今はこのスレどうなってるの？
さげて叩くだけなら知らんが結局コピペとかであげられても
>>693
まあそれはほっとくしかないだろう
どこのスレでもかまわず連投してる荒しがいるからな・・・
こっち：いわゆるギロカク
「ZUN(略)消え去れ」：吐き捨て用
こういう使い方ができればいいなと思っている
>>695
元は乱立スレからまとめて始まったスレだからなここも
向こうが埋まったら、本当の意味で吐き捨て用のスレ作るかどうか考えてもいいかもしれないな
ただそこまできっちり使い分けするなら、ネガティブな話題じゃない普通の雑談スレもほしいところだが
>>696
そんなもん作ったってどうせ荒らされるに決まってんだろ
信者どもが集まってる場所に殺厨剤撒いたほうが効率がいいしな
縺�繧上＝繝ｻ繝ｻ繝ｻ
縺�繧上＝繝ｻ繝ｻ繝ｻ
昨日の昼まで動画が見れていたのですが
夜に動画を見ようとしたら動画や再生ボタンの表示されるところが何も表示されません
重いのかと思い、朝に見てみたのですが相変わらず表示されません
どうすればよいでしょうか？
>>697
掲示板ってのは一人が使うもんじゃないからさ
1方向だけに偏った状態はうまくいかないもんだ
こういうマイナス面のスレだけになることに不満がでるだろうし
そんなこと言ってるとアンチの酷さだけが際立つことになるぜ
東方批判する人ってなんなの
,. -‐'''''ヽ"￣｀''ヽ.
／´:::::::::::::::ヾ{:::::::::::::::｀､_,
/:::::::::::,,:::-‐-:、::::, -‐-::、く
i::::::::::r'^ｰ､､,::::｀Y:::::::,r'ヽ,ヽ!
丿::::::r=､､r'´::::::::::::::::::::i==i::::〉
ノ,:::::,' ﾄ_!_;:ｨ::::ﾊ:::i､::ﾊ |::l
イ::::i i/--'､ﾚ' V,ﾆ.! |:::〉
〈;::;l |ﾊ" ____ ,ﾊ_,ﾉ:;( っ
)! >!ヽr´--'＜'ﾊ;ﾉ:ﾊ） っ 絵師（笑）が怖い！
ﾍ´ イ＞''"´￣｀'ヽ.{
ヽr#´#／,#,/l#,#,#,ヽ.
/ !イ,#,#,#,/,l#,i#,#,#,ﾊ
'く#/__r､__ﾄ､#,i__r!#_,rﾍ
｀ﾄ!.二Y ￣Y'ｰ'ｲ￣
松下ゆう・・・咲夜さんは俺の嫁
まことじ・・・落書きで仕事が早い（笑）、ニコニコにもpixivにも落書きをうｐ
春原・・・アフィ厨に限りなく近い何か
日鳥・・・割れ厨入り
東方上級者向け・・・落書き山無し落ちなしでもシュールや奇抜なら上級者
東方変態四天王・・・東方である必要性皆無。ただの下品下劣な下ネタ。
オレンジゼリー・・・4コママンガで素人声優を起用
makotoji・・・調子に乗り過ぎ
>>705
それを判断するのはあんたじゃないから
そもそも荒れるから立てるな上げるなとか単なる脅迫だろ
ちゃんと管理しない運営の責任もあるんだがな
荒らしがいるあいだは新スレを立てないというあるんだよ
隔離スレが埋まったら実行か？
雑談スレのテンプレは前に挙がってた気がするし微調整だけだな
あと次隔離スレにもテンプレは欲しいね
こことは違って本当の憂さ晴らしスレって感じの表記で
>>703
言うなら空気読めない奴何なのだな
それなら場違いな東方批判もそれに含まれる
繧峨ｓ繧峨ｓ繧九�ｼ
>>708
まあそんなところだろうな
向こうのスレも800超えてるし
ま、隔離スレってか方向性としては愚痴スレだろうか
ちなみにテンプレはどっちで考えるのがいいかね
場所的には向こうだろうが、相変わらず荒れてるしな
雑談はまだまだ埋もれてるからしばらく様子見だろう
テンプレにしろなんにしろ、先ずはまだあるスレから消費した方が良いと思うよ。
下手に新しいのを作れば重くなるし、残ってるスレだけでもかなりある。
とりあえずはその中から一番多いレス数のあるスレを次の愚痴スレなり、
雑談スレにするなりした方が良い。
あの隔離スレだって、その流れに反してできたものだったし。
あれと同じ流れのがたくさんまだあるから、そちらを消費した方が良いと思います。
そういえば最近また増えてるな
なんで立てる前に既存のスレで相談しないのかね・・・・
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1240819963/l50
現状がスレ立て放題だから「ここのスレ使え」と強制してくのも気が進まないけど
1の文章は比較的まともだから、利用できそうではあるな