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・このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。
・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・考え方や価値観は人それぞれです。
他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って寛容に受け止めてください。
その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。
・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart63
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1236418149/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
まあ軽い気持ちで作ったのかもしれないし
気分が乗ったから作ってみました！みたいな
>>322
悪Qみたいに愛情を持って製作されてるぶっ壊れキャラも居るんだぜ、要するに愛の形は人それぞれってこった。
だから・・・原作愛とか原作語りたいなら出て行け。
いや、チップっぽくないとかさっき言っといて何だけどさ、
別に作りたいもん作ればいいんじゃないの？
超性能ならそれなりのところで扱えばいいだけだし
ガワがどうのってのも好きな奴も嫌いな奴も居て当たり前だし
原作で見れないものを見るのも楽しみのうちだし嫌いな奴居るからって出さないってのもなぁ
もし、北斗が東方の技を使うアレンジキャラを作ったら
叩かれるのは東方か？
昨日のオッサンは虚しく一人相撲してたようだな
東方の技かどうかは知らないが
愛乃シンは東方のシステムを積んでるはずだな
なんで弾きが槍玉に挙がるたびにブロやらリコイルやら他のゲームのシステム持ち出してくるんだろ
叩くって行為自体が悪いんだから叩くなって言やいいのに（まあ反論しすぎもうざいが）
こっちも叩けって言ってるみたいで不快
比較対象があるほうが説得力が増すんです＞＜
こうですか
と思ったがそこまで考えてるわけねぇよなぁ
他のシステムじゃなくてキャラを出したりする奴も多いよね
大概カプコンやSNKなんだけどいい迷惑
こっち叩くならあっちも叩けじゃなくてあっち叩かないならこっちも叩くな
ってことだと思う
基本>>338の通りなんだろうけど
同じ強行動やってても片方だけ叩かれるというのはフラストレーションたまるだろう
そして叩かれて無い方が大概カプコンやSNKだから引き合いにだされるんだろう
弾きの項目はブロと比較してたりしたし、本スレだかここだかで
「ブロとかシールドは何も言われてないのに〜」って言ってたがね。
実際聞いたら否定はされるだろうけど、言ってることが全部比較。
新たな煽り先になってる気がしなくもない。
>>338
そう言うと「ならそっちも叩けばいいんだな」みたいに曲解する奴がいるかもしれんが
あっちのシステムでもバランス取れてるんだからこっちもそこまで酷くはない、という感じか
叩いたりしなきゃ比較はいいと思うが
相対評価しなきゃ意味の無いジャンルだし
相対評価しなきゃ意味がないって
mugenにはどんなキャラがいてもいいって大前提と矛盾するわけだが
っていうか、弾きと比較対象にするべきなのって
当身投げなんでないの
ブロとかリコイルとかとは全然違うベクトルの技なような
>>343
具体的に言うと北斗におけるジャギ様みたいな事
各種スペックでいうならカクゲーで強キャラと言えるけど
実際同ゲーム内では弱キャラもいいとこ
スペックを語る上では他と比べないと意味がないってだけ
どんなキャラ居てもOKとはまた別の事だよ
まぁでも最近のゲジマユで出た雪のAIは、
月華ファンの俺でも、流石に・・・と思ったけどな。
精度と頻度が高すぎるて、いくら弾き後の一回のリターンが少なくても、
あそこまで来るとちょっとウザク感じるのも仕方ないかもね。
俺的には月華キャラの中では、I氏の通常版をAIレベル8、弾きレベル5くらいにすると、
コンボ精度や弾き頻度など全体にマイルドになって、
普通〜強クラスのレベルでもかなり使いやすいし、
自分操作で挑む対戦相手としても程よくて好きだ。
月華やったことないから良く分からないが、あの雪なんか音声変じゃなかった？
愚痴の範疇ならいいよ
嫌いならどうぞ勝手に嫌って結構
ここに吐いて他で大人しくしてくれるのならこのスレの本懐だ
ただし、個人の感想を超えて、キャラ性能や製作者を批評するなら
当然ながら相応の反論が予想されますよ？
チップが嫌い、なら勝手だが
チップは厨性能、と言うならそれなりの反論は覚悟しなされ
どんな性能だっていいじゃない
チップじゃなくてアレンジチップなんだから
そうだぞプッチは強いに決まってんだろ!?
厨性能としか言えないのは語彙が少ないからか(笑)
いや>>322は例えばの話で、決め付けてる訳じゃ無いんだけど
元からかけ離れすぎた改変キャラ自体興味ねーし、好き勝手やれば良いって考えだが
>>350
誤解させたならごめん
>>348は露骨に糞だとか動画に出てくるなって言ってるから突込み的な意味で言ったんだ
動画の愚痴スレだし
俺自身はあのチップに何の不満もないよ
キング魔理沙とかの反応を見るにネタ＆カオス成分を含みつつ超性能でなければいいらしいな
他を引き合いに出して擁護とか東方まんまじゃんｗ
いい迷惑だな
まあどうせ弾きだけに頼ったAIなんざすぐに落ちるだろ
試合がｇｄるんだよな、さっさと消えて欲しい
延々ロマキャンされるよりまし
>>356
つまるところ、それは東方周りに限った特徴ではなくて
厨と呼ばれるほどの妄信者の特徴だってことですね
リアルで「俺mugen見てたからさ、××は○○ってわかるんだ」
再現しようがなんだろが実はmugenは元ゲとはなんら関係ないんじゃぞ…
動画見てて物事の分別がつかなくなっちゃう子て本当にいるのか、まあ子供なんだけど。
いや、これはニコ動の特性か、ハァ
こういうコが色々また動画でやらかしているのか、心配だー
続編をアップするたびに再生数とコメント数が減るって愚痴
だんだん増えてたらそれはそれで何か怖いぞｗ
>>360
特定した
アーあと最近ね、mugenでの恨みつらみを全然関係ないとこで
晴らそうとするヤツをよく見かける、現実世界でクッションでも殴るといいよ。
そんで有酸素運動する、ジョギング、これだね。
弾きは20あたりに設定するとコンボキャラは終わるな。
ブロも弾きも設定しだい。
mugenで原作を知るのはいいけどmugenを前提に原作を語るのはどうかと思うんだ
こうまでして信者とアンチが毎日のように抗争を繰り広げてるのに、
いちいち黄昏系キャラをトナメに入れてるうｐ主は単純にそういう動画を見てないんだろうか？
結果的に荒れるんならファンの人間も絶対楽しめないし、
無論、うｐ主自身も楽しめるとは思わないし、
動画を上げる方ももうちょい学習して、ファン層の住み分けをしてほしいんだけどなー･･･
信者が消えることもアンチが消えることも、もはやありえないし
つまるところ、抗争が消えることもありえない気がする
これは良い「お客様」ですね
うｐ主の問題じゃなく、スルー出来ない視聴者の問題
だから、オミトロン入れれば即解決
アンチVS信者の煽り合いなんざほっとけばおｋ
ファン層の住み分けしろとか言ってたらそのうち「○○でやれ」系トナメしかなくなってしまうぞ
以前作品叩きとその反論を一人でやって、更に荒れるから○○は入れないでね〜と言ってた荒らしも居たな
動画で荒れるのは全て視聴者が悪い、
何でもありのmugenでキャラに文句言うこと自体おかしいし、もし嫌でも見なければ済む、それで全部解決する話だから。
俺のPC最近のオミトロン入れるとずっと読み込み中・・・になる。
昔からずっと使ってるRC時代のラッパーだとちゃんと見れるのにな
http://toku.xdisc.net/cgi/up/ttt/nm11767.png
ものっそ古いインターフェイス
こないだオミトロン切ったらあまりに違ってて驚いた
ところでお前ら愚痴るのもいいけど、コメントの通報もしとけよ？
ここに来るやつが増えちまうからな。
コメントの通報って効果あんの？
あるんだったらやるけど
今日のゲジマユひどすぎだな
荒らしは全員いなくなってくれよマジで
多いとＮＧする手間すらめんどい
個人的に逆フィルターとか欲しいぜ
ｗ付いてるコメだけ表示とか
まあ草生やしまくるのも厨房っぽいだろうけどさ、
正直もうマジレス議論コメよりｗｗｗばっかりの方がマシにすら思える
>>375-376
空条美鈴がどうのこうので荒らしてたやつは通報後に削除人が対処してくれたよ。
にしてもアレだな。月華といい、EFZといい、ニコMUGENでの人気は東方より下なのに、
アンチが東方並、下手したらそれ以上に頑張ってる印象がある。
あれか、攻防の流れを強制的に中断させる防御システムがあるせいで、
見る専の受けが悪いからか。
強いから
最近は魔理沙以外東方は目立たなくなっているからではないかな
俺が好きなキャラは勝って俺が嫌いなキャラは負けるべきという思想
そういう層には信者がどうとかも実は関係ない
受けが悪いというよりは、そういう子どもが口を大きくして書き殴っているのが実情
東方もEFZも性能的には強いけど
単にAIとか、大会のキャラ選が自重気味になってる気がする
そういう意味では、アンチ達の活動は見事に成功したな
そしてそれが次は月華に向いてきただけのこと
月華が自重気味になってきたらまた次のターゲットに移るだけ
Ultimateがそれが顕著に現れてるいい例だな＞大会の〜
次はGGか北斗あたりか
でも最近の流れを見ると東方を叩く口実が変わってるから
他所に飛び火はしないんじゃない
GG辺りは全員強AI積んでるから難しそうだな
レベル下げたら下げたで何か言う人がでるだろうし
つっても最近は低迷してたゲーム陣にも
強AI入ってきたからあまり自重する必要はなさそうだが
モンスター視聴者のクレームに耳を貸す必要なし
本当に意見を聞いてほしいなら柔和な言い方をするだろうしな
単純なAIの強さというより、システム的な面がターゲットにされやすいんじゃないか？
GGなら、ロマキャン強すぎバースト卑怯だろ云々とかな
アホらしい批判だと思うが、東方の弾幕や月華の弾きでも文句言われるんだしな
正直もう作品固有のシステムがあればそれだけで狙われる可能性はある
弾き叩くんならバーストも叩けですね
わかります
EFZならリコイルやIC、MBならBHやシールドあたりが的になるんだろうな。
そもそもICなんて正式名知られてるかどうかも不安だが
そういやゲジマユだと復讐貴以外にシールド多用するキャラ見ないな
他の動画だと教授やMAXが猛威を振るってたが
マイナスシステムの時代が来たな！
剣気、ガークラ、体力継続、自決！！
これで死ぬる！！！
演出が目立つかどうかも大きいんで
それらの半分くらいは叩かれないだろうな
ＮＧＮＧうざいなぁ。やりたきゃ勝手にやればいいのに
過剰反応するから余計荒れる。
それにゲジマユもUltimateもうｐ主がランキング狙いで
わざと荒れるようにしてるんだよ。
皆それにハマってるわけ。
まぁコメしてる連中のほとんどが荒れることを望んでいるようにも見えるけどね。
わざとらしく「春だな」「ＮＧ多いな」とか。
男女タッグの人の行き過ぎた頭の中が心配なんだが
わざと荒れるようにしてるってどの辺からそう思うの？
ID:o+OmXJNvの脳内
最後の二行だけ同意
>>391荒れるからランキングに入るのではなく
ランキングに入るから荒れるんだぞ池沼
ランキング狙いで荒れるようにするわけないだろ
頭の悪い長文を書くのなら、縦読みを入れような(笑)
折角だから愚痴っとくぜ。
俺からすれば今までの万鬼とペチコンばっかりで、起き攻めをしかけないチップの方が違和感ありまくりでした。
あと、別に格闘ゲームの技って全部見切れる必要は無いと思うの。
というか見切れたら何も出来なくなる
>>390
その通り、雪は
AI殺しの真・雪風巻乱発してたけど演出がないせいで普通のコマ投げに見えて完全スルーだったしな。
MUGENで起き攻めってかなり難しいぞ
MUGENだと逆にしかけた方が不利になることあるし
承太郎のフィンガー二択とかミリアの起き攻めが完璧にできるようになったらいいんだけどな
いっそ荒れやすいMUGEN動画はコミュニティ作ってコミュニティ限定動画にすればいい
叩いてるのは9割は見てるだけでMUGENやった事の無い視聴者だからな。
見た目が派手、制圧力が主な叩き要素になってるんだろう。
相性とか人操作対象とかそんなものは微塵も思考に入ってないだろう。
そんな馬鹿どもの為に時間掛けて作ったキャラが叩かれるのは気の毒でならん。
そういやｎ択ってAIには有効なのかね？AI弄った事無いからよく分からんが
クイックスタンディングとか、移動起き上がりとかあるしね＞起き攻め難しい
起き上がり攻撃とかモロにAI殺し入ってるから、対策するのが大変だと思うし。
>>403
有効なものもあるし意味無いのもある
でも有効なものは大抵どちらか一方だけ出せば必ず当たり、もう一方は出しても必ず捌かれるって感じになる
そこむずかしいよね
起き攻めが必中になるとワンパとか言われるし
打撃無敵3F＋投げ無敵12F付加だったか
三蔵みたいに喰らっても消えない設置を置かないと
起き攻めらしい起き攻めはできんかもな
叩きコメより叩きやめろコメの方がうざいって愚痴
まああれも狙ってコメしてるんだろうけど
MUGENはレバガチャすればありえん早さで起き上がれるよな
DIOとか佳乃とかこれのおかげで弱点を克服しちゃってるし
このシステムのおかげで弱点消えたキャラって結構いそうだな
動画荒らすヤツに動画を見る権利は無い
トーキングヘッドって糞固定しぶてえなｗ
糞ガキは他にやる事あんだろ
天帝のAIが弱いとか寝ぼけてんじゃねえよ･･･何が（笑）だ
NG設定が多すぎてやってらんねぇ
知ったかも多いし、もうコメントOFFをデフォルトにするか
おまえもしつこいな
前々からそんな気がしてきたが最新の特殊イントロ見て確信した
きらうぜぇ
ゲジマユの米見て思ったが他所のゲームのキャラを持ってくるのが普通だとか言うのも勘弁してもらいたいもんだ。
元々あれはウザキャラとして作られてるんじゃないの
そうでもないとあんな台詞作らないだろ
あれはネタキャラだろ
もう全てがネタの域
>>391
さすがにultうｐ主の「東方アレンジには長い歴史がありかつ現在進行形で多くの神曲が作られて〜」は釣りだと思ってた
それについてはあながち間違ってないからおｋ
神曲かどうかはともかく便利なんだよな東方アレンジ
死ぬほどたくさんあるし簡単に手に入る
こないだ突っ込まれたけど玉石混交ってやつだ。
確かにいい物はある
見る専様は天然で馬鹿なコメ残すからムカつくな
わざと荒らすほうがまだマシ
ＢＧＭのレパートリーは多いに越したことはないと思うがな
レパートリーが少ないから東方厨なのかとか聞かれる
