MUGENについて語るスレpart:213


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■MUGENについて語るスレpart:213

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1 名前: no name :2009/03/16(月) 12:16:35 ID:yp+oG5Ce

前スレ
MUGENについて語るスレpart212
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1237037463/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の軽いものはこちらのロダに
http://www4.uploader.jp/home/MUGENnico/
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ きら様にあんよで踏まれたいのですがかまいませんねッ!

786 名前: no name :2009/03/17(火) 15:37:53 ID:qrZVIIg9

ハヤテの画面外からブーメラン

787 名前: no name :2009/03/17(火) 15:39:47 ID:3RxmFGRI

あれはスタッフがガチで嘆いてたんだっけ

フォクシーのガー不は気付いてほしかった いくらぎりぎりのキャラといえども

788 名前: no name :2009/03/17(火) 15:42:21 ID:XwOGU6K8

フォクシーはガー不なくても十分バグってるから・・・

789 名前: no name :2009/03/17(火) 15:47:45 ID:CgW+Fej/

>>777
したつもりだがいつもミスるのでガクブルな自分がいる。
更新頻度だけは高くしているので、ミスってても次回直ってたらいいなとかも考えている。なんつーかごめん

790 名前: no name :2009/03/17(火) 15:51:22 ID:Mh0g0uhn

毛利「バグキャラとか寒いわ・・・」
トキ「何考えてるんだろ・・・」
ロールちゃん「そういうのは滅べばいいのに・・・」

>>777
アップしてから自分でDLして、中身きちんと入ってるかだけ確認はするかも。

791 名前: no name :2009/03/17(火) 15:56:56 ID:X+S00NqP

>>790
ロールちゃんは言っていいよ うん

792 名前: no name :2009/03/17(火) 15:58:00 ID:C/Xa/4zx

>>790
そういやトキとオクラとアニキは当たり判定もおかしいんだったっけ
どんだけテキトーな仕事だったのかと

793 名前: no name :2009/03/17(火) 16:01:27 ID:cgxViS2d

適当というか連絡がうまくとれてなかったんじゃね

794 名前: no name :2009/03/17(火) 16:02:20 ID:gfgwaQG7

やっぱ緋のデッキシステムはチーム戦でも無いときついなあ
3ラウンドまでもつれ込むと枯渇する

795 名前: no name :2009/03/17(火) 16:03:28 ID:3RxmFGRI

キャラゲーとしては素敵だったよ
湯水のように雑魚を使いこなすオクラも兄貴メカも
ただ格ゲーとしてはダメな子モードのアークだったってだけで

796 名前: no name :2009/03/17(火) 16:03:57 ID:54+qyPgS

北斗はくらい判定もおかしいからな。トキレイケンユダジャギ様と
自分に有利に働くのはトキユダジャギの三人だけど

797 名前: no name :2009/03/17(火) 16:12:45 ID:TaA6oIKK

相手の攻撃が当たらないのに、AIが防御体制を取ってしまうのは直しようない?
当たらない距離で絶えず小パンチ連打してるAIに、ずっとガードしたまま固まってしまう。
回避行動とか牽制で発生時に多少の無敵があったら便利なんだけどねぇ…。
「InGuardDist」以外にも何か付け加えないといけないのかなぁ。

798 名前: no name :2009/03/17(火) 16:18:12 ID:XwOGU6K8

まず考えられるのが相手キャラのGuardDistがおかしい
次に自キャラのガードステートの記述に不備がないかチェック
0ステートに飛ばす記述が機能してないとか

799 名前: no name :2009/03/17(火) 16:18:19 ID:LfuoVizO

>>797
食らい判定の大きいキャラの事も考慮して、AttackDistは大きめにしてあるのが普通だし仕方ない
無理やり何かで割り込むか、学習機能で「その技はその間合いじゃ空振りする」って覚えさせるしかないかと

800 名前: no name :2009/03/17(火) 16:23:09 ID:pJisBC3q

易 ・ガードを緩くする
↑ ・一定時間ガードモーションが続いたらむりやり前転とかジャンプとかする
↓ ・立ち攻撃には足払い、しゃがみ攻撃には空中攻撃を合わせてみる
難 ・学習機能で間合いとhidefが出ている時間を計って攻撃戻りに合わせる

801 名前: no name :2009/03/17(火) 16:29:06 ID:CgW+Fej/

判定が強いとかリーチが長い技があるなら、
ギリギリの距離ではその技をinguarddist関係なく、相手の技の終わり際に合わせるって方法でも結構いけるよ。

あとはそのキャラの性能と相談だね。

802 名前: no name :2009/03/17(火) 16:31:47 ID:0QcyQLxI

キャラ製作者ならStatedef 120に「当たらないなら後退」の記述を書いておけばとりあえず固まることは無い。
まぁガードモーションの変わりに後退するようになるだけなので
根本的な解決にはなっていないような気もするが。

803 名前: no name :2009/03/17(火) 16:35:43 ID:CgW+Fej/

>>802
それってAIとして考えた場合、性能改変になるよね?
「キャラ製作者なら」ってのはそういう意味だとは思うんだけど、一応確認したい

804 名前: no name :2009/03/17(火) 16:40:25 ID:CIFBQ5BM

案外誰もしらないんだな。
ガードしてしまう現象を取り除く方法は現在のH氏と水影氏のキャラに入ってるぞ。

805 名前: no name :2009/03/17(火) 16:47:13 ID:XwOGU6K8

というかその現象で困ったことがない
ジャンプとかバックステップとか技の記述に
enemynear,statetype != A とか =! inguarddist を入れなければいいだけじゃないのか?

806 名前: no name :2009/03/17(火) 16:47:57 ID:0QcyQLxI

>>803
改変になるといえばなると思う。
とはいえAIでコモン弄ることは普通にあるわけだからvar(59)>0を入れておけばAI専用にはできるだろう。

>>804
それは知らなかった、ちょっと見たがStatedef130代で処理してる?
120と130がどう違うか具体的に知らないので違いが分からない

807 名前: no name :2009/03/17(火) 16:48:56 ID:f3vFkVSn

>>785
あのMXシリーズってどんなアレンジなん?
あちらさんの言葉がさっぱりだわ

808 名前: no name :2009/03/17(火) 16:49:32 ID:KJy1Q+Go

>>801
それやったらより判定強い技持ちにボコボコにされたでござる

809 名前: no name :2009/03/17(火) 16:50:35 ID:3RxmFGRI

前はござる口調を見たらハットリくんで脳内変換してたのに
最近ではバング殿にしか見えなくなってる

810 名前: no name :2009/03/17(火) 16:51:47 ID:CIFBQ5BM

>>806
水影氏のサイトの1月17日の記事で解説してるtextがある。
結構前からあったからみんな知ってるものだと思ってたが、やっぱり注目しないとこなんかな。

811 名前: no name :2009/03/17(火) 16:54:11 ID:0QcyQLxI

>>810
ありがとう、やっぱ130で処理してるな。
自作のキャラは120で処理して問題なく動いているわけだがもうちょっと深く考えてみる。

812 名前: no name :2009/03/17(火) 17:02:14 ID:LfuoVizO

>>810
ギリギリまでガードしないのはいいな
情報ありがとう、参考にさせてもらうよ

813 名前: no name :2009/03/17(火) 17:08:35 ID:yxqFswsz

infantry復活してたのか

814 名前: no name :2009/03/17(火) 17:08:46 ID:CgW+Fej/

>>806
やっぱ、「人間の入力で理論上可能」ではないよね
でも見栄えは確実にそっちの方が良いか

>>808
本当に終わり際に合わせるようにすれば、あんまり反撃を受けることは無いはず・・・はず・・・!
まあ、後はランダム分岐を使ってがんばってくれたまい

>>810
実際に使ってるのは知っていたが、解説なんてあったのね。
便利といえば便利だが、もともとできないキャラのAIには使うべきでない気もする・・・

どうでもいいが、色んな製作者さんのに触れることがスキルアップにつながることを最近実感している。
でも許可取るのが面d(ry というジレンマ

815 名前: no name :2009/03/17(火) 17:13:45 ID:LfuoVizO

>>810
AttackDistの範囲内で後退ができないようにしておけば、どのキャラで使っても問題はないんじゃないかな

816 名前: no name :2009/03/17(火) 17:20:40 ID:hTY9M67Q

>>652
ユリと冴姫のイントロ相打やってみした。
こんな感じで如何ですか?
ttp://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2631.rar

817 名前: no name :2009/03/17(火) 17:21:23 ID:Mh0g0uhn

近場にゲーセンを発見し、早速行ってみたらそこそこに格ゲー揃ってて嬉しかった。
北斗個人台(1プレイ50円)もあるし、練習してみっかなー。
しかし、スパストの個人台はいいとして・・・まさかマヴカプ2の個人台があるとは・・・。

818 名前: no name :2009/03/17(火) 17:23:29 ID:jLwMzt6H

近くのゲーセンは最新作でも50円だから重宝してる

819 名前: no name :2009/03/17(火) 17:25:31 ID:1oPC2nwY

ヌーブサイボット原作だと9割コンあるから困る。
MUGENだと脅威の飛び道具は相手のゲージを下げるようになってるね。

820 名前: no name :2009/03/17(火) 17:27:57 ID:49aKZZYI

>>796
サウザーもやられ状態時の上半身の食らい判定が異常というか無い

821 名前: no name :2009/03/17(火) 17:29:51 ID:CIFBQ5BM

>>815
みんなAI書くときはガード記述が上に行くんで後退以外の選択をしようとしても
うまくいかないことがあるからこっちのほうがいいと思うんだな。
っていうか俺で指定はあってるのか?

822 名前: no name :2009/03/17(火) 17:31:16 ID:CgW+Fej/

>>815
俺宛て・・・かな?
それなら完全に問題ないと思うけど、それで意味がある場合って少ないような気もする。
attackdistが攻撃範囲より狭い攻撃をかわしやすくなる程度?

>>820
流石聖帝は格が違った。
・・・ってそれ本当にすごいなw

823 名前: no name :2009/03/17(火) 17:38:09 ID:J7EBgXlt

>>819
弱体化してんのか・・・
しかしモーコン勢は結構作られてるな
サブゼロとか4体以上いるし

824 名前: no name :2009/03/17(火) 17:46:31 ID:pJisBC3q

なるほどね
でもこれattackdist外まで下がるだけじゃなくて他にも考えないと状況によっては逆に自分の首を絞めることになりそうだな

825 名前: no name :2009/03/17(火) 17:53:35 ID:qrZVIIg9

ttp://gamevideos.1up.com/video/id/23893
νのアストラルはじめて見たんだけどアニメっぽいの挟むのね

826 名前: no name :2009/03/17(火) 18:04:35 ID:54+qyPgS

なんかもう格ゲーの演出もここまできたかって感じだな
基本的に一発決めて「へーすげえ」で終わりそうなのが悲しいが

827 名前: no name :2009/03/17(火) 18:07:28 ID:lk0do2it

演出すげぇな俺も初めて見た
他のキャラにもアニメ演出プリーズ タオカカ優遇で

828 名前: no name :2009/03/17(火) 18:07:42 ID:0hZAU65s

すげえな、何この演出

829 名前: no name :2009/03/17(火) 18:09:08 ID:qBe1oq6K

アニメ挟むってだけで「恥ずかしー」とか言う馬鹿が現れないことを祈る。
まぁちゃんと殺しきるから大丈夫だとは思うけど。

830 名前: no name :2009/03/17(火) 18:18:40 ID:iAMVQAYB

戦闘中にアニメ演出とは感心しませんな
最近のキャラは演出重視で機能性を疎かにしがちだから困る

831 名前: no name :2009/03/17(火) 18:18:58 ID:CIl9y25n

すげー
アーク本気出しすぎだろ

832 名前: no name :2009/03/17(火) 18:19:05 ID:0hZAU65s

アルカナ2の動くカットインで驚いてたのにまさかBBはこう来るとは。
せっかくGONZOと仲良くしてるんだから次回作頼んだぞエクサム!
技決めた後はキミニユッメッアルカナーで

833 名前: no name :2009/03/17(火) 18:19:37 ID:raDzE4Gx

いや・・実際ゲーセンで出したけどかなり恥ずかしいぞ、これ
アルカナで訓練された俺でもかなりの深手を負ったぜ。それがいいのだが

それにしてもラグナのアストラルってセリフ違うバージョンがあったのか

834 名前: no name :2009/03/17(火) 18:20:37 ID:1VGCR81I

ラグナの台詞、別Verもあったんだ
「ナイトメアレイジ!」に「デストラクション!」か
ますますU-1の構想がふくらむな

835 名前: no name :2009/03/17(火) 18:23:43 ID:J7N+9ghD

このアストラルって、隠し超必だっけ?
wikiも確認したが、解ってるのはラグナ、ν、レイチェル、
そしてこの動画のノエルの四人か。
残りの連中にも用意されてるのだろうか。

836 名前: no name :2009/03/17(火) 18:24:18 ID:54+qyPgS

>>833
まぁ全部の技にこんな演出ついてるわけでもないだしw

「派手だけど何回も見ると飽きる演出」は何回も見ない技につけて
「何回も見なきゃいけない技」には地味ながら飽きない演出をつける

ってのが、格ゲーの演出の理想系だよなあ

837 名前: no name :2009/03/17(火) 18:24:58 ID:hFS2PHBw

>>830
エミヤ「……」
ドモン「……」
竜子「……」

838 名前: no name :2009/03/17(火) 18:25:07 ID:BfwNHwkb

>>829
いや、ラグナ=ザ=ブラッドエッジの段階でry
>>830
お前は疎かにし過ぎて生まれたモンスターだろうがw

839 名前: no name :2009/03/17(火) 18:25:37 ID:0hZAU65s

>>835
家庭用で全員に搭載だった気がする

840 名前: no name :2009/03/17(火) 18:26:37 ID:X6pJXufm

>>830
パラセ「ほう」

841 名前: no name :2009/03/17(火) 18:27:34 ID:jrfNiGPd

バング殿のアストラル見れるかと思ったら喰らう方かよ・・・

842 名前: no name :2009/03/17(火) 18:28:23 ID:jfANhYyS

>>837
ドモンはめったに見ない大技だからセフセフ
竜子も個人的には長すぎずにだれない程度に収まってると思う
だがエミヤ、てめえは駄目だ(それが売りだけど)

843 名前: no name :2009/03/17(火) 18:29:31 ID:0hZAU65s

>>840
お願いだから足4本とか4重状態異常とか2連お別れ土パンチとかエタブリとか勘弁してください

844 名前: no name :2009/03/17(火) 18:30:33 ID:Mh0g0uhn

凄いというのはすごくわかるんだが・・・うーん、自分でプレイする分には恥ずかしいだろうね、コレ。
アルカナとは違うベクトルな感じで。
悪いこととは思わんが、見られるのはちょっと気が引ける感じ?

>>843
サラマンダーだと思ったの?馬鹿なの?死ぬの?

845 名前: no name :2009/03/17(火) 18:31:29 ID:cgxViS2d

この間海外の動画サイトでノエルのアストラルヒート見たが

あれなんかダサくね

846 名前: no name :2009/03/17(火) 18:31:34 ID:hTY9M67Q

>>842
エミヤもセーフしてあげてください・・・

847 名前: no name :2009/03/17(火) 18:32:50 ID:X6pJXufm

>>845
彼女はね、かわいそうな子なの、テイガーのは一言で表すと超バスター

848 名前: no name :2009/03/17(火) 18:34:47 ID:1oPC2nwY

>>823
だが、テレポートハメ出来るけどね。
しかし出番が無い。AIさえ、AIさえあれば。
ついでに宣伝

849 名前: no name :2009/03/17(火) 18:36:41 ID:cUvYu41P

>>845
設定上、普通の人間に近いからあんまり派手に演出できないんじゃない?

850 名前: no name :2009/03/17(火) 18:38:10 ID:vscllOCa

>>846
Tホーク「セーフ!」

851 名前: no name :2009/03/17(火) 18:39:16 ID:zoshKasS

くどいって事ならバング殿は30秒位一人舞台にしてほs(ry
>>845
なんか普通に歩いて裏に回るのに笑ってしまった
ちょっとアノニム思い出した

852 名前: no name :2009/03/17(火) 18:40:15 ID:Q7RzKrx0

エコノミーってこんな時間からだっけ…

853 名前: no name :2009/03/17(火) 18:41:06 ID:6qZbR0BT

やっぱりガンカタはクリスチャンベールに限るな!
というか格ゲーのガンカタ使いって全員女子だよね今のところ

854 名前: no name :2009/03/17(火) 18:41:07 ID:AEHnSFkt

アレンジ骸「(記号BA-90マーク)」

855 名前: no name :2009/03/17(火) 18:43:41 ID:Mh0g0uhn

>>853
カンダタに見えた・・・ちょっとルイーダの酒場行ってくるわ・・・

856 名前: no name :2009/03/17(火) 18:44:40 ID:cgxViS2d

ただ乱射するよりもどっからともなく巨大火器出してキノコ雲とかでも良かったんじゃねーかなと思わなくも無い
ケルベロスODみたいな。ちょうど二丁拳銃だしさ

857 名前: 854 :2009/03/17(火) 18:45:18 ID:jzOmgxf5

安価つけわすれ>>830

858 名前: no name :2009/03/17(火) 18:46:58 ID:Vdsg+SEC

>>855
たかかす゛が゛ なかまになりたそうに こちらをみている
コマンド?

859 名前: no name :2009/03/17(火) 18:52:11 ID:+mGQk4z+



宣伝。突貫工事でやっちゃたZE。

860 名前: no name :2009/03/17(火) 18:53:50 ID:BfwNHwkb

>>853
さあ、オリキャラで美少女クラリックを作る作業に戻るんだ

861 名前: no name :2009/03/17(火) 18:54:59 ID:54+qyPgS

ジャギ様はショットガンで相手殴るよ!

862 名前: no name :2009/03/17(火) 18:55:45 ID:rwV4N2JS

>>825
これ何てファイナルチェリオ?

863 名前: no name :2009/03/17(火) 19:06:27 ID:CIl9y25n

>>859
乙だぜ

864 名前: no name :2009/03/17(火) 19:08:56 ID:Rk+MwIre

>>859
結構面白いの多いなあ

865 名前: no name :2009/03/17(火) 19:12:30 ID:0hZAU65s

>>859
サムネの時点で別ゲーで吹いた、乙

866 名前: no name :2009/03/17(火) 19:17:37 ID:s+JAAfZz

>>859
ビフィズス菌で噴出したwww 乙

867 名前: no name :2009/03/17(火) 19:17:59 ID:X+S00NqP

>>859
乙だぜ リクとかは動画の最後でいいよね

868 名前: no name :2009/03/17(火) 19:28:01 ID:iAMVQAYB

>>859
乙です
ラピュタにクソワロタwww
同じイントロでも誰々に反応するってまとめると面白いかも
正宗の対鬼イントロとか

869 名前: no name :2009/03/17(火) 19:32:24 ID:s+JAAfZz

鬼といえば悪咲氏覇王丸も各種鬼キャラに対応してたな
それと恋するドラゴンとか特殊イントロ多いぞ

870 名前: no name :2009/03/17(火) 19:35:50 ID:hTY9M67Q



この流れで

871 名前: no name :2009/03/17(火) 19:37:49 ID:qutLqgF1

ていうかニトロキャラは特殊が多いね

872 名前: no name :2009/03/17(火) 19:39:18 ID:jrfNiGPd

pots氏のダンvsユリがなかったなぁ
ネタキャラって結構意外な組み合わせが多いんだよな
ところでアサギさんは・・・?

>>870
ちょwなにやってんのw

873 名前: no name :2009/03/17(火) 19:43:28 ID:+mGQk4z+

こんなに反響があってうれしいな。
アサギとかキラ様あたりはそのニでやるつもり。

874 名前: no name :2009/03/17(火) 19:43:50 ID:n+kZZCqS

>>870
むしろNBCの楓がいることに驚いた

875 名前: no name :2009/03/17(火) 19:44:39 ID:jXN5HVB4

そういやエス氏のユリでkong氏のスパイダーマン投げたら
地面に埋まって消えていったのだが、自分だけかな

876 名前: no name :2009/03/17(火) 19:45:04 ID:zoshKasS

やっぱこういう特殊イントロは作者の愛が溢れてていいのう。
各キャラ毎の関係があんま描かれない格ゲーだからこそか
>>870
笑わせないでくれww

877 名前: no name :2009/03/17(火) 19:45:50 ID:hTY9M67Q

>>875
スパイダーマン持っていませんので・・・すみません原因わかりません。

878 名前: no name :2009/03/17(火) 19:47:44 ID:C/Xa/4zx

>>872くらいだったら家庭用すごカナ2の抽出ツールできたら一番需要がありそうなパラセさんの画像とボイスを投下する

879 名前: no name :2009/03/17(火) 19:49:25 ID:1GaSMUtR

>>871
ニトロワにおまけでキャラごとのシステムボイスが付いてくるから
それを活用してる気がする
全部が全部使えるわけではないが

880 名前: no name :2009/03/17(火) 19:51:33 ID:KJIbixk2

>>878
パラセさん作成は全俺が渇望してるのでホントお願いします
あとクラリーチェさんもお願いします

俺のセンサーがあの二名には物凄い勢いで反応しているのだ…

881 名前: no name :2009/03/17(火) 19:52:53 ID:harFlisB

パラセとクラリーチェと言われるとあのLv8パラセに挑み続ける動画を思い出す

882 名前: no name :2009/03/17(火) 19:53:29 ID:hTY9M67Q

>>880
そういえばなぜか「付いてる」の噂がありますね、パラセさん

883 名前: no name :2009/03/17(火) 19:56:08 ID:6qZbR0BT

ハッタリ仕事しろ

884 名前: no name :2009/03/17(火) 19:56:40 ID:xLZBQ/9h

 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ  

885 名前: no name :2009/03/17(火) 19:56:53 ID:KJIbixk2

>>882
人間やめてるし命云々ってキャラだから
ふたなりにしやすいってだけじゃね?

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